Отправлено: 19.03.08 20:08. Заголовок: Реальность сновидения

Сон
Сон – это очень искреннее состояние. Во сне мы переходим в Тонкий Мир, а там нет ничего тайного. В Тонком Мире невозможно скрыть свое истинное лицо.
Если мысль допущена в сознание днем, то она обязательно осуществится во сне ночью, даже против желания человека.
Человек совершает во сне то, что не совершил бы в бодрствующем состоянии.
По снам можно судить о моральном облике человека, по снам можно определить те мысли, от которых надо избавляться.
Если не устранить при жизни те нежелательные свойства, которые проявляют себя во сне, то они в обостренной форме проявят себя после перехода в Тонкий Мир.
По снам можно судить о глубине и искренности дневных решений. Если человек днем изгнал нечистую мысль, а ночью она вернулась, значит, освобождение от нее было неполным.
Сон – это смерть в миниатюре, поэтому каждое засыпание можно сделать репетицией к переходу в Мир Тонкий. Важно научиться полностью отрешаться от плотного мира и дневных интересов и засыпать свободными от всех огорчений, забот и страхов. Осознанный переход в сон научит бесстрашному переходу в Тонкий Мир в момент смерти.
Во время сна одни спят в Тонком Мире, другие бодрствуют и работают. Хорошо засыпать с желанием и мыслью отдать свои энергии делам Света.
Впечатления от пребывания в Тонком Мире во время сна обычно не доходят до земного сознания. Но они есть и очень влияют на человека. Если уделять им внимание, то по мере утончения организма они будут становиться более явными.
Очень важно состояние мышления перед засыпанием. Можно перед погружением в сон давать себе определенное задание. Когда человек спит, тонкое тело, получившее с вечера приказ, будет выполнять его.
Некоторые сновидения имеют яркую и убедительную реальность. По ним можно судить, насколько красочна и напряженна жизнь в Тонком Мире.
Ночью восстанавливаются физические и психические силы человека. Из Тонкого Мира черпает он необходимые ему для жизни энергии.

 Отправлено: 17.01.09 10:03. Заголовок: Арджуна пишет: В са..

Арджуна пишет:

цитата:

В самом начале их пути какие-то спиритические практики имели место, но в дальнейшем они уже не применялись, и Рерихи много писали о вреде спиритизма, медиумизма и психизма. Хотя признавали, что изучать надо все тонкие проявления, но при этом уметь отличать истинную духовность от низших психических проявлений.

Все это правильно и я не призываю использовать механические практики. сам автор книги меня привлек именно тем, что не используя никакие практики он спонтаннно начал чуствовать проявления своего астрального тела. Это говорит о его наработках в прежних воплощениях и даже не обсуждается тот факт что у него не пока высоких устремлений, они обязательно проснутся раз он готов к подобным проявлениям.

Арджуна пишет:

цитата:

Ни один Учитель не будет сопутствовать ученику в его попытках проникнуть в слои Астрала путем механических упражнений.

И это мне известно и цели такой нет, разговор о другом. Об изучении всех этих являний с большой серьезностью, именно знание поможет в дальнейшем совершать меньше ошибок и даже приблизить к пониманию и улучшить чувстворазличения.
В отношении спиритизма и автоматического письма, всем известно что Рерихи использовали их до тех пор пока не открылся прямой канал у ЕИР. НКР, и дети тоже использовали эти приемы и часть материалов полученных ими таким способом, вошли в первые книги Учения.

Арджуна пишет:

цитата:

Ряд древних магических трактатов содержали в затуманенном виде отдельные ключи эзотерического Учения. Некоторые авторы были посвященными, другие просто интуитивными исследователями, учеными, философами, но все это делалось ради одной цели – доказательства единства первоисточника, из которого произошли все дальнейшие учения и религиозные системы. Уровень Монро – это, конечно, далеко не герметизм или символизм

Безусловно! И ставить рядом и сравнивать конечно нельзя, но автор и не претендует на какое-либо звание. Вред от его книг возможен такой же как от всех мудрых практик. Всегда можно лопату использовать не для вскапывания почвы, а для удара кому-то по голове, это понятно. И не в качестве пропаганды и рекомендаций поднята тема. Я надеюсь что последователи АЙ, Теософии, Восточных Учений достаточно предупреждаются всеми Учителями. Но знание все же на Пути, на определенном этапе необходимо.

 Отправлено: 17.01.09 11:05. Заголовок: Уважаемая Арджуна ва..

Уважаемый Арджуна вам же известно что подрозумеваеться под определением чувствознания? Все же знают первое требование к ученику на пути к высшему - учись распознавать реальное и неприходящее,так как же мы с вами будем этому следовать не изучая или хотя бы не знакомясь с новыми возможностями,а потом мы же никогда не одиноки в своём восхождении это грешно забывать. Я свами полность согласен когда вы говорите об опасности перед настырными попытками всеми силами пробиться куда угодно хоть в какой нибудь острал ,таким путникам я тоже скажу ОСТЕРЕГИСЬ! ,но совсем другое дело когда ты созрел и не ты сам ,а твоя высшая индивидуальность приподносит тебе подарок ещё при жизни ощутить свои наработанные мысли такими какие они в данный момент они являються чтоб с высоты ты мог оценить где стоиш и правильный ли твой курс .

Уважаемая Тамара советую сразу перейти ко второй части второго тома Роберта Монро "далеко за пределами"-это его непосредственный опыт.

 Отправлено: 17.01.09 19:20. Заголовок: Тамара> сам авто..

цитата:

Тамара> сам автор книги меня привлек именно тем, что не используя никакие практики он спонтанно начал чувствовать проявления своего астрального тела. Это говорит о его наработках в прежних воплощениях и даже не обсуждается тот факт что у него не пока высоких устремлений, они обязательно проснутся раз он готов к подобным проявлениям.

Факт того, что он спонтанно испытал какие-то астральные проявления, еще не говорит о каких-либо наработках в духовности. Известно, что склонность к психизму или медиумизму может быть от рождения, и чаще всего так оно и бывает.

Вот например, что писала по этому поводу Е.И. Рерих:

цитата:

«Очень полезно освещать вопросы медиумизма и психизма, ибо человечество в поисках необычного и необычных переживаний устремилось в невежестве своем в самую черную магию и колдовство. Недавно я писала по поводу одного медиума и приводила слова Мэнли П. Холла, талантливого лектора и писателя по вопросам оккультизма в Америке, перепишу их и для Вас: «Мудро указать на различие между медиумом и ясновидцем. Для обычного человека этой разницы не существует, но для оккультиста эти две фазы духовного развития разделены целым периодом человеческой эволюции. Ясновидец тот, кто сумел пробудить и поднять змия (спинного мозга) до головного мозга и своим духовным ростом заслужил право созерцать невидимые миры с помощью третьего глаза, или шишковидной железы... Ясновидец не рождается таким, но становится им. Медиум же не становится, но уже таким рождается. Ясновидец может стать таковым лишь после многих лет, иногда целого ряда жизней, строжайшей самодисциплины и усиленного и упорного труда, тогда как медиум, при небольшой практике, может преуспеть в несколько дней». – Но, конечно, к этому следует добавить, что медиум ограничен низшими слоями Тонкого Мира. Именно, высшие планы недоступны медиуму, ибо его высшая триада не принимает участия в его проявлениях. – «Медиумизм останавливает правильную эволюцию и должен рассматриваться как обратное движение» (ЕИР, 04.02.36).

Высокие устремления не просыпаются от угубления в область астральных проявлений. Скорее наоборот, у духовно стремящихся чисто астральные проявления минимальны, и если и имеют место быть, то они сопутствуют духовным переживаниям, но не вызываются специально сами по себе.

Монро же постоянно в ходе своих опытов применял механические практики выхода в астрал – расслабление, отсчеты и т.п. И в общем-то, такого рода опыты не несут в себе ничего духовного, и не могут нести по определению.

цитата:

Тамара> Об изучении всех этих являний с большой серьезностью, именно знание поможет в дальнейшем совершать меньше ошибок и даже приблизить к пониманию и улучшить чувстворазличения.

Изучать все имеющиеся факты проявлений тонкого мира, конечно, следует. Но не погружаться в сферу астральщины. Ведь духовное развитие подразумевает равномерное развитие всех оболочек, в первую очередь – высших – в жизненном подвиге. Так, развитие чувства прекрасного и стремление к общему благу – гораздо больше настраивают организм на высшие вибрации, нежели астральные выходы.

цитата:

Тамара> В отношении спиритизма и автоматического письма, всем известно что Рерихи использовали их до тех пор пока не открылся прямой канал у ЕИР. НКР, и дети тоже использовали эти приемы и часть материалов полученных ими таким способом, вошли в первые книги Учения.

Ну я и говорю, эти вещи использовались только в самом начале, причем по руководством Учителя. Но сама суть АЙ и жизненного пути Рерихов совершенно в ином, и думаю, что останавливать особого внимания на этом не стоит, тем более, что и сами Рерихи всячески призывали не прикасаться к низшему психизму, и следовать лишь естественным путем духовного развития.

цитата:

Тамара> Вред от его книг возможен такой же как от всех мудрых практик. Всегда можно лопату использовать не для вскапывания почвы, а для удара кому-то по голове, это понятно.

Да в общем-то в любом виде практикование выхода в астрала как самостоятельной практики по-моему не нужно. Оно проявится когда придет срок, и может быть, это будет знаком того, что пора обратить внимание на свое внутреннее развитие. Но опять же, механические выходы в астрал – это не внутреннее развитие.

цитата:

Тамара> И не в качестве пропаганды и рекомендаций поднята тема. Я надеюсь что последователи АЙ, Теософии, Восточных Учений достаточно предупреждаются всеми Учителями. Но знание все же на Пути, на определенном этапе необходимо.

Я не против этой темы, и не против изучения самых различных опытов тонких проявлений. Просто надо понимать при этом, что есть что. И низший астрал при этом – не та сфера, которая могла бы привести человека к духовному усовершенствованию. Астрал – это лишь низшая оболочка, копия физического тела, но любые духовные проявления связаны с более высокими оболочками, астрал сам по себе при этом не играет большой роли.

 Отправлено: 17.01.09 19:24. Заголовок: «Вы спрашиваете, как..

цитата:

«Вы спрашиваете, как работать над психикой? Ответ один – именно применяя Учение в жизни, и все придет в надлежащее время. Прежде всего, нужно полное очищение сознания и изгнание всякого признака раздражительности. Ибо раздражение страшно опасно при процессе психического развития. Высокие достижения совершенно недоступны организму, зараженному империлом. В Учении ясно сказано, что приобретать психотехнику без Учителя невозможно, ибо эта техника сопряжена с опасными процессами. Потому мы можем лишь терпеливо подготовлять для этого наш организм, применяя все указания в жизни каждого дня. Учитель знает, когда можно начать развивать эту сокровенную мощь. Поверьте, Учитель не упустит ни минуты, если увидит, что ученик готов к принятию первой или же последующих ступеней, соответствующих его духовному развитию. Существует много степеней психизма, и Великие Учителя очень опечалены умножающимися проявлениями низшего психизма, ибо при незнании, при нечестности, при неразвитом сознании, они часто ведут к медиумизму и одержанию. Потому Учителя так против всяких насильственных упражнений и методов, ведущих к ускорению овладения некоторыми низшими формами психизма. Самый верный, самый естественный путь есть развитие сердца и очищение сознания.... Все это я пишу, чтобы предупредить о великой опасности насильственных упражнений. Ценны только те достижения, которые приходят естественно, ибо тогда они будут проявлением внутреннего развития, т.е. духовного. При таком развитии с течением времени, становятся возможными все исчерпывающие явления. Причем, не забудем, что развитие сил, которое достигается путем разных упражнений, не прочно, тогда как все, достигнутое внутренним духовным развитием, утеряно быть не может. Ведь все эти скрытые силы развиваются в человеке постепенно и обычно сами собою, по мере овладения человеком низшими проявлениями своей природы в целом ряде прошлых жизней. Потому у некоторых, приближающихся к Учению, сравнительно скоро начнутся проявляться знаки такого развития; они указаны в учении, как, например – звезды разной величины, цвета и яркости, причем они имеют определенные значения, как предостерегающие, так и указующие и успокаивающие. Также световые образования и вспышки света в себе или около себя, видения цветов, целых пейзажей и т.д. и, наконец, услышание Голоса Учителя; но, конечно, можно слышать и голоса друзей и, что нежелательно, голоса из низших слоев Тонкого Мира. Нужно очень чутко распознавать эти явления. Всякое утомление ли излишнее напряжение центра грозит опасностью воспламенения, то есть пожара, что очень мучительно и может окончиться смертью. Вы спрашиваете, продолжать ли Вам медитации? Все, что способствует концентрации и развитию мышления, очень полезно и следует всячески поощрять к четкости и кристаллизации мысли. Именно сейчас столько хаотического мышления, и нужно всеми способами научиться собирать свои мысли, не допускать непроизвольных скачков их. Четкость и последовательность в мыслях так необходима в процессе расширения сознания...» (ЕИР, 08.11.34)

 Отправлено: 17.01.09 19:28. Заголовок: Психизм может быть р..

Психизм может быть развиваем специально, а может проявиться спонтанно как следствие подобных практик в прежнем вополощении. И в любом случае психизм не следует поощрять и развивать, но скорее устремиться к внутреннему очищению и духовному развитию.

цитата:

«Уже много сказано о психизме, но все-таки недостаточно понят этот бич человечества. Психизм притупляет каждое устремление, и высшее достижение остается недоступным. Сфера деятельности человека, поглощенного психизмом, образует вокруг себя заколдованный круг, в котором находит в себе место все, задерживающее рост духа энергии. Психизм заключает в себе явление самых низких энергий, и огни центров потухают от этих наслоений. С психизмом неизбежно расстройство нервной системы, кроме того, отрыв от жизненных действий закрывает путь к самоусовершенствованию. Творчество притупляется и утверждается пассивное состояние, делающего человека орудием наплыва разных сил. В силу ослабления воли контроль ослабевает, и этим усиливается притяжение разных низших сущностей. Желающий приблизиться к Миру Огненному должен бороться с этими силами зла».

цитата:

Мир Огненный ч. 2 В то время, когда один полагает душу за Мир, другой сидит на воде. Когда один посылает сердце свое во спасение ближних, другой утопает в явлениях Тонкого Мира. Подвижники Великого Служения не имеют психизма, ибо они всегда устремлены духом к Иерархии, и сердце их звучит на боль Мира. Психизм есть окно в Тонкий Мир, но учитель скажет школьнику: "Не оборачивайся часто к окну, но смотри в книгу жизни". Часто психизм оказывается расслабляющим явлением, ибо Великое Служение в чувствознании. Потому Мы остерегаем от психизма, от устремления взора назад без определенной задачи и будущего. Слабые духовно психисты являются нередко лакомым блюдом для сатанистов. Именно среди Великого Служения велико ощущение ответственности, но следует привыкать к этой чаше, ибо не может быть кратчайшего пути без испития ее. Устремленное к Иерархии сердце чует, как нужна и спасительна чаша возношения! Кому она только предмет насмешки и осуждения, но кому-то она драгоценная сокровищница. У Нас большое желание, чтобы истинное чувствознание развивалось.

 Отправлено: 17.01.09 19:33. Заголовок: Арджуна пишет: Псих..

Арджуна пишет:

цитата:

Психизм может быть развиваем специально, а может проявиться спонтанно как следствие подобных практик в прежнем вополощении. И в любом случае психизм не следует поощрять и развивать, но скорее устремиться к внутреннему очищению и духовному развитию.

И как ты определил бы психизм проявляется у последователя АЙ или огненные знаки о которых говорит ЕИР? Видишь ты предположим огненные звезды разных видов, это психизм или знаки? Тем более если ты никаких психотехник не применял?

 Отправлено: 18.01.09 14:09. Заголовок: Тамара> И как ты..

цитата:

Тамара> И как ты определил бы психизм проявляется у последователя АЙ или огненные знаки о которых говорит ЕИР? Видишь ты предположим огненные звезды разных видов, это психизм или знаки? Тем более если ты никаких психотехник не применял?

Да я бы вообще не зацикливался на знаках, психотехниках, уровнях развития и т.п. Известно, что та же Е.И. Рерих, с одной стороны, много писала об огненных знаках – признаках открытия или приоткрытия центров, с другой же – призывала корреспондентов, делающих поспешные выводы об уровне своего развитии при появлении таких знаков, не ацентироваться на этом, но продолжить работу над собственным духовным усовершенствованием. Знаки и тонкие проявления – это не самоцель, но сопутствующие явления, которые можно и нужно внимательно наблюдать, анализировать, но понимать при этом, что это еще ни чем не говорит – это лишь путеводные вехи, но никак не повод считать себя ясновидящим или адептом, а уж тем более, развивать их какими-то искусственными методами.

Те знаки, которые описывала Е.И. Рерих, это благоприятные знаки, и они проявляются просто, естественно, без всяких астральных психотехник.

Суть-то вопроса, как мне представляется, в целях, которые ты для себя ставишь, и методах их достижения. Астрал и астральные выходы – это не цель и не метод АЙ и вообще духовного развития.

 Отправлено: 18.01.09 14:14. Заголовок: Арджуна пишет: Суть..

Арджуна пишет:

цитата:

Суть-то вопроса, как мне представляется, в целях, которые ты для себя ставишь, и методах их достижения. Астрал и астральные выходы – это не цель и не метод АЙ и вообще духовного развития.

По моему никто и не обсуждает астральные выходы как цель, мы просто обсуждаем сам факт выхода тонкого тела , причем спонтанного а это может случиться с любым человекм.

 Отправлено: 21.01.09 00:11. Заголовок: Тамара> По моему..

цитата:

Тамара> По моему никто и не обсуждает астральные выходы как цель, мы просто обсуждаем сам факт выхода тонкого тела , причем спонтанного а это может случиться с любым человеком.

Сам факт выхода безусловно интересен.

Я всего лишь за разумный подход.

И чуть выше, не знаю уж, случайно или нет, проскочила пара идей, с которыми я не согласен: это то, что спонтанные выходы в астрал могут свидетельствовать о какой-то духовности, а также то, что с помощью таких выходов Монро мог сбросить низшие тела и соединиться с Высшим Я.

Но в приниципе астральные проявления изучать можно и нужно, как и всякое новое, необычное и необъяснимое.

 Отправлено: 21.01.09 08:31. Заголовок: Арджуна пишет: И чу..

Арджуна пишет:

цитата:

И чуть выше, не знаю уж, случайно или нет, проскочила пара идей, с которыми я не согласен:

Ты что считаешь, что спонтанно тонкое тело может выходить только у медиумов и всяких дуг-па? А почему ты не допускаешь что у просто духовного человека случчаются переживания мгновенного выхода даже во время молитвы, службы? Почитай Д.Андреева. С ним подобное случалось не однажды, думаю что все праведные люди и тем более святые обязательно могут испытать частичный выход тонкого тела во время молитвенного транса.