Отправлено: 19.12.08 17:04. Заголовок: У меня вопрос

Зов, Декабрь 18, 1922 г.

Среди уязвлений проходит сердце рассвета.
Помысли, разум, и раскинь сети.
Послушай повеление немолчное!
Чудо не отнять, и не изгнать призванных из их дома.
И ты, знающий течение Светил, уступи путь свой,
Ибо знаю тебя, сеятеля шатания мысли.
Тебе говорю, удали свою дерзость!

Объясните кто-нибудь, что это за "знающий течение Светил", которого называют в шлоке "сеятелем шатания мысли"?

 Отправлено: 17.08.12 14:10. Заголовок: 37116 - 03.09.1933, ..

цитата:

37116 - 03.09.1933, воскр,дневники ЕИР. Можно в письме усилить, что обезьяны действуют. Вообще пока обезьян не признают врагами рода человеческого, ничего не может быть полезного. Можно подтвердить о ведении атак на Вашингтон. Никто так не против Знамени, как обезьяны. Мы продвигаем, но темные необычайно подвижны. Порешим, чтобы План Наш утвердился весело. Всякое уныние есть торжество темных. Но ведь уныние нек. лиц происходит от сознания бесконечных ударов и оскорблений, наносимых родине, тяжко будет просить помощи от оскорбителей? Иначе не будет подвига. Потому разрешаю иметь презрение к А. и Франции, если она не порвет позорных договоров. Мы знаем о темноте Парижа, но такая степень сатанизма поразительна! Но там больше всего сейчас . . . . ? По всему миру их много. Но самые плохие от скрещивания браками. Славяне есть конгломерат всех народов, потому они легче. Евреи пусть остаются евреями. Русские азиаты могут скрещиваться со всеми славянами, их всюду много - довольно.

И все же как хочется понять кто такие обезьяны?

 Отправлено: 29.08.12 08:11. Заголовок: Прочитала утром вот ..

Прочитала утром вот это в дневника Елены Ивановны. Как вы думаете, речь здесь идет об апостоле Павле?

цитата:

Darj. 1924........Безвыходность иного решения лучшая защита для Учения. — Только уверенность может дать формулу — Господом твоим. — Никогда не говорил я о легкости проведения коммунизма. Не разрушители, но заплесневевшая, условная добродетель враг. Разрушители знают непрочность разрушаемого и принцип отдачи для них легче. Но румяная добродетель любит сундук сбережений и всегда станет красноречиво защищать его. Скажут священные слова писаний и найдут тонкие доказательства, но чему они готовы отдать именно не этому, но другому никогда не жившему человеку. Условная добродетель являет превосходную корысть и любит приврать. И такие румяные благообразные Учителя добродетели и ласковы как масло. Такое у Нас Общество незаконное, несуразное и притом много разбойников. Первый преступник Павел-разбойник, потом Будда прислал Нам разбойника, тоже разбойником наградил нас Христос. Сколько мытарей, подлежавших суду Царскому. Сколько воинов, подлежавших расстрелу законному. — Прямо целый острог! И каждый был бы осужден, был бы осужден благообразными Учителями добродетели, и пышные одежды их накрахмалены рабством. —

 Отправлено: 29.08.12 09:06. Заголовок: Тамара пишет: Первы..

Тамара пишет:

цитата:

Первый преступник Павел-разбойник,

В 1925 году повторная запись, но смысл все равно не ясен, так как речь о "благообразных учителях" осуждающих преступников.

цитата:

22166 - 10.12.1925.......Скажут священные слова писаний и найдут тонкие доказательства, почему они готовы отдать именно не этому, но другому, никогда не жившему человеку. Условная добродетель являет превосходную корысть и любит приврать, и такие румяные, благообразные Учителя добродетели и ласковы как масло. Но Ур. миновала их и пошла по камням ко Мне на гору, где даже телята пытаются отрастить лишнюю ногу. Такое у Нас общество незаконное, несуразное и притом много разбойников. Первый преступник Павел Апостол, потом Будда прислал Нам разбойника, тоже разбойником наградил Нас Христос. Сколько мытарей, подлежавших суду царскому. Сколько воинов, подлежавших расстрелу законному - прямо целый острог! И каждый был бы осужден благообразными Учителями добродетели. Подвиг, подвиг человеческий не знаком Учителям добродетели, и пышные одежды их накрахмалены рабством.

 Отправлено: 07.10.12 08:47. Заголовок: В Бхагават Гите меня..

В Бхагават Гите меня поразила информация о том, что долг кшатрия не позволяет ему отказаться от игры в кости. Игра, которая лишила царства и чести пандавов, почему-то была обязательной для царевичей. Почему нужно потакать порочным склонностям, понять не смогла. В данной предистории драмы Курукшетры, можно понять что это была кармическая игра, эти события были запланированы Господом Кришной, чтобы уменьшить Зло на земле,для этого были воплощены пандавы и многие члены божественного рода Йаду. Но в самом принципе, почему установлены законы обязывающие потакать сатанинским порокам?

цитата:

Озарение, 2-VII-18 Как в карточной игре можете получить лучшие карты, но от вас зависит сделать из них лучшее применение. Говорю о картинах будущего - в соответствии с качеством аур эти картины реальны и существуют по известному направлению. Конечно, злая воля может толкнуть путника по иному направлению, и тогда он увидит знаки другого свойства. Потому, получая картины будущего, важно помнить, при каком состоянии духа они даны. К Лучу дается соответственная возможность, иначе справедливость была бы нарушена. Так же надо понять и сроки. Для сроков космических применяются сосуды явленные, и они несут цепь сотрудников, и потому замена сотрудников производится по заявлению избранных. Если Мы замечаем хромоту сотрудника, Мы все же не заменяем его без желания Старших. Если же дух избранных сознает предательство дела, то пусть обратится к Нам, говоря: "Поручитель Наш, замени сотрудника", - это будет значить, что кольцо цепи разомкнулось и сознание избранных освободится от последствий ауры ушедшего. Он же на себя принимает свою судьбу, ибо каждый волен строить дом свой. Мы можем позвать, Мы можем показать картины соответственного направления, но применение Нашего Зова предоставлено доброй воле. Лишь преданность и сознание разумности Плана обеспечивают реальность картин будущего. С Гор видны дали, но желание влезть в яму может быть лишь оплакано. В прошлые века должник ввергался в яму, названную геенною, - к чему влезать туда добровольно! Так закончим о жизненности сроков и зеркал будущего. Хочу видеть всех на местах - побольше сознания подвига без ожидания личных выгод. Неужели героем называется воин, идущий в бой полный ожидания награды? В прошлые века Учителю Магомету пришлось обещать воинам Ислама удовольствия в Раю, неужели Мне придется обещать сверкание Рубинов? Надо идти без ожидания, иначе горько за потерянное время вековой эволюции.

цитата:

Мирской человек всеми силами должен стараться приобрести доброе имя; не должен играть в азартные игры, не должен общаться с дурными людьми и не быть источником горя для других. Свами Вивекананда Психологические основы Оккультизма

цитата:

Н.К.Рерих. Твердыня пламенная. IV.“MUTATIS MUTANDIS” История в своих древних периодах дает нам многочисленные примеры последствий игры в кости и в другие азартные игры. Даже очень значительные страницы истории полны указаний, как властители обращались в рабов, проиграв в кости не только жен и детей, но и все свое государство. Многие поэтические и драматические произведения основаны на этих пагубных увлечениях. Даже само славное поле Курукшетры в основе великой битвы имело проигрыш в кости. Казалось бы, все условия жизни с тех пор изменились. В основу положены новые кодексы законов, предусмотревшие массу деяний и последствий. Но все-таки пресса приносит странные сведения о том, что ввиду конских скачек, связанных с крупною игрою, переносится на другой срок день рождения короля. Если историк с изумлением убеждается в гигантских размерах последствий игры в кости, то, когда-то, другой историк с тем же удивлением и осуждением отнесется к такому явному предпочтению принципу игры перед почтением главы государства. Та же история отмечает давнишнее благословение оружия для смертной борьбы во имя того же самого Бога. Еще недавно мы были свидетелями, как многочисленные страны заклинали одного и того же Бога помочь им уничтожить врага. Когда-то мы встречались с фактом, что главы государства возили с собой особого повара во избежание отравления и имели особое лицо для отведывания яств. Не к тому же ли самому приходится и теперь прибегать выдающимся представителям государственности. Подобные сопоставления можно приводить нескончаемо. Все они вызовут одно и то же удивленное восклицание: “Но ведь это то же самое, происходило ли оно в глубокой древности или в несколько измененном виде и костюме происходит сейчас. Значит, мы никуда не ушли”. Может быть, даже в древности оно происходило более откровенно и более картинно, чем до известной степени искупалось внутреннее лицемерие и гнусность. К тому же в древние времена меньше было написано о лицемерии, и законы Ману, Хаммурапи и первых законодателей были много кратче, хотя во многих случаях в сжатости своей были много внушительнее................ Какие-то лучшие, какие-то просвещенные должны неотложно объединиться для воздействия на тьму невежества, извращение и предательство. Должны объединиться во всех странах эти лучшие, не во имя полицейских мер и вызывающих противодействие запретов, но во имя Света и просвещения, как такового. Очувствовав в сердце своем всю неотложность эволюции Культуры, эта светлая Лига Культуры должна сойтись, отбросив все мелкие условности, и должна действенно во Благо человечества переменить то, что надлежит изменению.

 Отправлено: 07.10.12 09:00. Заголовок: Тамара пишет: Долж..

Тамара пишет:

цитата:

Должны объединиться во всех странах эти лучшие, не во имя полицейских мер и вызывающих противодействие запретов, но во имя Света и просвещения, как такового

И что даст такое объединение без законодательных запретов? Мы видим как погибают те кто пытаектся препятствовать преступному бизнесу. Эту банду никакими уговорами не взять.

 Отправлено: 08.10.12 03:23. Заголовок: Тамара пишет: Почем..

Тамара пишет:

цитата:

Почему нужно потакать порочным склонностям, понять не смогла.

А зачем это понять? Разве смысл в этом? Это оболочка. Ты обращаешь внимание и пытаешься понять листья, а не плод.
Разве Пандавы были порочны? Если так рассуждать, то и Христос народ спаивал.
Духовные истины во все времена облачались в аллегории, в красивые истории, легенды. Духовный поиск, это труд, это различение, где плевела, а где зерна.
Зерно в том, что Пандавы следовали долгу.

 Отправлено: 08.10.12 05:26. Заголовок: eco пишет: Ты обращ..

eco пишет:

цитата:

Ты обращаешь внимание и пытаешься понять листья, а не плод.

Ничего себе листья?! По твоему один из самых страшных пороков, это ерунда, так себе листья? И где я сказала что-то похожее о пандавах? Речь шла о том, что по пуранам, они не имели права отказаться от приглашения Дурьотханы на игру, по существующим правилам. Я не обсуждаю их проигрыш , а именно это правило или закон, не знаю как и назвать. Видимо это рассматривалось как долг чести, смелости что ли.

Чтобы не давать врагам совершать подлости, первое правило должно гласить - "избегай вообще все уловки темных. Их обычное оружие - азартные игры, алкоголь, искушения в различных формах. И легкие деньги,богатства драгоценности, женщины в первом ряду. Подобные правила,заставляющие кшатриев принимать участие в играх и пьянках и есть источних величайших бед и страданий.

 Отправлено: 08.10.12 07:42. Заголовок: Тамара пишет: Речь ..

Тамара пишет:

цитата:

Речь шла о том, что по пуранам, они не имели права отказаться от приглашения Дурьотханы на игру, по существующим правилам. Я не обсуждаю их проигрыш

Ты обсуждаешь Пураны как сериал, на тему духовных наставлений.

цитата:

Подобные правила,заставляющие кшатриев принимать участие в играх и пьянках и есть источних величайших бед и страданий.

Правильно, кшатрии во всем виноваты.
Выдумали правила, а другие страдай. Проиграли Драупади, царство, а потом войну устроили.
Ты сказки также обсуждаешь? Там тоже много вредного.

цитата:

и когда между братьями-соперниками началась игра в кости, задуманная Шакуни, Карна принял в ней участие и был очень рад, когда на кон поставили Драупади. Это разожгло его старую злобу. Когда на кон была поставлена Драупади, он с великой радостью объявил эту новость, и именно он приказал Духшасане сорвать одежды с Пандавов и Драупади. Он велел Драупади выбрать себе другого мужа, поскольку, проигранная Пандавами, она становилась рабыней Кауравов. Он всегда был врагом Пандавов, и при любой возможности старался притеснять их как только мог.

Да только за то, что они на Драупади в кости играли, они не стоят жалости. Так? А ведь Юдхиштхира был образцом праведности и закона того времени. И при этом играл на свою жену. И что здесь обсуждать? Это позорный поступок.

цитата:

Дхритараштра так любил сына, так стремился во всем ему угождать, что дал разрешение на мошенническую игру в кости, посредством которой его сыновья надеялись завладеть царством Пандавов. Когда Шри Кришна услышал об этом, Его обуял неописуемый гнев, но Он все же не стал предотвращать задуманное плутовство. Господь Кришна осуждал разжигаемую Дурьодханой убийственную вражду меж двоюродными братьями, но от прямого вмешательства все же воздержался. В конце концов, так и не вняв предостережениям Видуры, Дроны, Бхишмы и Крипы, сына Шарадвана, сословие кшатриев погубило себя в [развязанной ими же] кровопролитной войне.

И сколько народу погибло из-за этого?
Вот сцена в которой никто из присутствующих (кроме Видура) не вызывает уважения:

цитата:

А Шакуни выиграл у Юдхиштхиры все деньги и драгоценности Пандавов, все стада коров и овец, все табуны лошадей, а затем в пылу игры Юдхиштхира потерял все свои земли и свою столицу со всеми жителями, домами и дворцами. Потом он проиграл людей своей свиты с их одеждами, а когда у него ничего уже не оставалось, поставил на своих братьев и проиграл их одного за другим. Тогда Шакуни сказал ему: «Есть ли у тебя на что играть, о царь?» Юдхиштхира ответил: «Я не ставил еще на самого себя. Я сам — вот моя ставка». И Юдхиштхира поставил и проиграл самого себя. И сказал ему Шакуни, удрученному, сидевшему с опущенными долу глазами: «Ты не все еще проиграл, Юдхиштхира. Есть еще у тебя жена, прекрасная Драупади. Сыграй на нее, может быть, удастся тебе отыграться». Ропот поднялся в собрании царей при этих словах, и все пришли в смятение, когда Юдхиштхира объявил своей ставкой Драупади. Братья его не могли скрыть горя, а Видура, сжав голову руками, сидел, потупившись, и у него был вид человека, потерявшего почву под ногами. Слепой Дхритараштра, увлеченный происходящим, спрашивал нетерпеливо у приближенных: «Ну что? Он проиграл? Он проиграл?» Громко смеялись, радуясь позору Пандавов, Карна и Духшасана, зломысленный брат Дурьодханы. И на этот раз проиграл Юдхиштхира. Больше у Пандавов ничего не оставалось. «Пойди приведи Драупади в это собрание царей», — сказал тогда Видуре торжествующий Дурьодхана. ... Тогда Дурьодхана послал своего брата Духшасану: «Ступай приведи ее добром или силой». Духшасана явился к Драупади и потребовал: «Иди в собрание царей, о царевна Панчалы, ты выиграна нашим дядей Шакуни и должна теперь нам повиноваться». — «Как могу я идти, не одевшись как следует, я в одном лишь платье», — возразила Драупади и попыталась скрыться от Духшасаны, но он схватил ее грубо за волосы и силой поволок в зал, где происходила игра в кости и где собрались цари. Когда появился он там с Драупади, горько плачущей и удерживающей руками наполовину спустившееся платье, еще больше возросло смятение в собрании царей; и даже многие из Кауравов порицали Духшасану. В глубокой скорби стояли Пандавы и не поднимали головы, а Дурьодхана, Карна и Шакуни разразились довольным смехом. Унижения Драупади не мог вынести Бхимасена. «Как мог ты допустить такое бесчестие? — вскричал он в ярости, обращаясь к старшему брату. — Сахадева, принеси огня, я сожгу Юдхиштхире его беспутные руки!» Только Арджуна удержал его: «Усмири свой гнев, Бхима! Тяжко тебе видеть глумление наших врагов, но ты не посмеешь доставлять им радость раздором между нами». — «О, горе мне! — рыдала Драупади, взывая к собравшимся. — Ни у отца, ни в доме супругов моих я никогда не знала ни насилия, ни позора. Никто чужой не смел взглянуть на меня неучтиво, а здесь меня выставили на осмеяние и обращаются со мной, как с рабыней. Кто же я, скажите мне! Рабыня ли я или царевна, пусть ответят мне благородные мужи!» Но безмолвствовали Бхишма, Дрона, Крипа и другие старейшие в собрании, к которым обращалась с мольбой Драупади, и только покачивали в сомнении головами, растерянные и смущенные происшедшим. ... Конечно, Драупади — рабыня. Ведь Юдхиштхира проиграл и себя, и своих братьев, и все они — наши рабы, а все, чем владеет раб, принадлежит его господину. У Пандавов нет теперь ничего своего, и даже одежда, которую они носят, принадлежит теперь нам». И, обратившись к Пандавам, он сказал: «Пусть снимут они немедля одежду, и Драупади — тоже!» И Пандавы, понурив головы от стыда, сняли с себя верхние одежды. А Духшасана бросился к Драупади и стал силой снимать с нее платье. Но когда он снял его, чудесной волей богов в тот же миг она опять оказалась одета; Духшасана вновь стащил с нее платье, и опять новое платье появилось на ней неведомо откуда. И это повторилось многократно, пока Духшасана, утомленный и пристыженный, не отступился от Драупади. А в собрании царей между тем нарастал негодующий ропот. Бхимасена, дрожа от гнева, громовым голосом произнес страшную клятву: «Внимайте, о кшатрии! Да не обрету я после смерти блаженного царства предков, если я не разорву в битве грудь злодея Духшасаны и не напьюсь его крови!»

И что мы тут обсуждаем? Это не достойно не только кшатриев и царей, но и нормального человека.

 Отправлено: 08.10.12 08:00. Заголовок: eco пишет: Правильн..

eco пишет:

цитата:

Правильно, кшатрии во всем виноваты

Ты считаешь самым конструктивным , обсуждение в подобной манере?eco пишет:

цитата:

Выдумали правила, а другие страдай. Проиграли Драупади, царство, а потом войну устроили. Ты сказки также обсуждаешь? Там тоже много вредного.

Начнем с того что пандавы не выдумали эти правила а жили по общепринятым ранее и страдали они не меньше от своих поступков, чем окружающие. Во вторых в текстах или сериалах, где поднимаются принипиальные вопросы для жизни, считаю необходимым обсуждать, чтобы понять причину зарождения таких возмутительных, на мой взгляд правил.eco пишет:

цитата:

Да только за то, что они на Драупади в кости играли, они не стоят жалости. Так?

Почему ты выискиваешь то, чего не было в моих высказываниях? Пандавы были великими честнейшими людьми и не мне их осуждать, я смотрю на сами пороки от которых во все темные века страдают люди и пытаюсь понять как могли они внедриться в среде преданных Свету династий.

eco пишет:

цитата:

Это не достойно не только кшатриев и царей, но и нормального человека.

Я бы сказала наоборот, - "это не достойно обычным людям, и тем более высокодуховным царям и кшатриям."

 Отправлено: 08.10.12 10:33. Заголовок: Тамара пишет: Панда..

Тамара пишет:

цитата:

Пандавы были великими честнейшими людьми и не мне их осуждать

По приведённому отрывку, я бы сказал, что они были еще туповаты и без совести. И ни о какой чести не может быть речи когда играют на жену, братьев, себя, слуг, одежду, царство. Проигрывают все это и десять лет живут в лесу. И никто не догадался, что их разводят.
Да если бы все так Свелые вели себя, то Темные давно бы взорвали Землю.

цитата:

чтобы понять причину зарождения таких возмутительных, на мой взгляд прави

Правила безобразнейшие. Я когда знакомился с Махабхаратой множество таких вещей встречал. Поведение Пандавов, описанное в известном нам тексте Махабхараты не соответствует здравому смыслу.
А история с выдачей замуж Драупади? На форуме говорится о выборе супруга по любви. А там все просто, кто возьмет лук и поразит мишень, тот и будет мужем. Вышел Арджуна в образе отшельника (брахмана) и поразил мишень. Все начали возмущатся, что Драупади достанется нищему брахману. Каково? А ведь были установлены правила. И Арджуна выиграл. Такой способ женитьбы нравится? Далее они все там передрались. И братья Пандавы поколотили присутствующих. Ну раз выиграли, то давайте обещанное. Отдали. Но далее еще веселей.

цитата:

И Пандавы удалились с поля, где происходило состязание, и направились к дому горшечника, где ожидала их Кунти, не ведавшая об участии их в сваямваре в этот день; а прекрасная Драупади последовала за ними. Когда они приблизились к хижине, они вскричали, предупреждая мать о своем приходе: «Мы пришли, и с нами благостыня!» Кунти же, думая, что говорят они о милостыне, которую под видом странствующих отшельников Пандавы каждый день собирали на улицах города, отвечала, еще не видя пришедших: «Да принадлежит она вам всем!» Потом, увидев царевну, она воскликнула в смятении: «О горе мне, что я сказала!» Но Арджуна молвил: «Ты сказала истину, мать, и слово твое непреложно. Есть древний обычай в нашем роду, и согласно ему да выйдет царевна панчалов замуж за всех пятерых твоих сыновей, сначала за Юдхиштхиру, потом за остальных по старшинству».

Каково? Ужас, вот это порядочки. После этого проиграть себя, жену и братьев в кости, это уже нормально.

цитата:

«Кто же из вас женится на моей дочери?» — спросил царь Друпада, и Юдхиштхира ответил ему: «Согласно древнему обычаю нашего рода, она будет супругою всех братьев. Пусть же будет совершен свадебный обряд с каждым из нас последовательно по старшинству — таков наш уговор, и от него мы не отступим». «О потомок Куру, — воскликнул пораженный царь, — как можешь ты говорить такое? Закон гласит, что один мужчина может иметь много жен; но я никогда не слышал, чтобы одна женщина имела много мужей». ... И с благословения мудреца свадебный обряд совершен был пять раз, и так Драупади, царевна панчалов, стала общей женою Пандавов.

Если все буквально рассматривать то там много подобного и еще ужасней, можно найти.