On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
В качестве логотипа использована картина Н.К.Рериха "Камень несущая" 1933г

«Культура есть почитание Света. Культура есть любовь к человеку. Культура есть благоухание, сочетание жизни и красоты. Культура есть синтез возвышенных и утончённых достижений. Культура есть оружие Света. Культура есть спасение. Культура есть двигатель. Культура есть сердце. Если соберём все определения Культуры, мы найдём синтез действенного Блага, очаг просвещения и созидательной красоты».Н.К.Рерих



Главное предательство знать Учение и не применять его. Хула на Учение хуже смерти духа, ибо тем самым человек исключает себя из сотрудничества и обрекает себя на Сатурн.




АвторСообщение
администратор




Сообщение: 20456
Настроение: совершенствоваться
Зарегистрирован: 12.04.08
Откуда: Россия
Репутация: 4

Награды: :medal15::medal03::medal10:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 14:25. Заголовок: Подземные туннели и постройки


Тема создана по желанию участников и здесь прошу размещать любую информацию о подземных сооружениях древних цивилизаций.




Цапаранг - пещерный комплекс в Гуге, Западный Тибет

"Не страх перед Богом,является началом мудрости,но познание себя,которое есть сама мудрость" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 54 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


администратор




Сообщение: 20467
Настроение: совершенствоваться
Зарегистрирован: 12.04.08
Откуда: Россия
Репутация: 4

Награды: :medal15::medal03::medal10:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 06:54. Заголовок: eco пишет: надо пер..


eco пишет:

 цитата:
надо перенести в новую тему:

Все уже здесь. Теперь нужно сесть и подряд все материалы перечитать и просмотреть.

"Не страх перед Богом,является началом мудрости,но познание себя,которое есть сама мудрость" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1826
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 4

Награды: :medal05::medal08::medal01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 08:28. Заголовок: Тамара пишет: Все у..


Тамара пишет:

 цитата:
Все уже здесь.

Исчезли, первое сообщение Тейи про подземные тоннели и мои цитаты из Устинова.


сделать выбор и принять решение может только сердце, передав уму и воле исполнение Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1827
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 4

Награды: :medal05::medal08::medal01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 17:08. Заголовок: Дверь в подземный м..


Дверь в подземный мир

Открыв утвержденный Госкомстатом России перечень языков и национальностей РФ, можно узнать много интересного. Например, то, что в России живут люди, причисляющие себя к мифическому народу волшебников, — чудь.



Снимок закрывающейся двери в скале, переданный Алексею Попову одним из очевидцев в 2012 году

Скорее всего, это недоразумение. Ведь, согласно преданиям севера России, этот народ ушел жить в подземелья больше тысячи лет назад. Однако в Карелии и на Урале и сегодня можно услышать рассказы очевидцев о встрече с представителями чуди. Об одной из таких встреч нам рассказал известный этнограф Карелии, вице-президент Карельской региональной общественной организации «Расея» Алексей ПОПОВ.

— Алексей, насколько правдоподобна история существования чуди, этого мифического народа?

— Безусловно, чудь существовала на самом деле, а потом ушла. Но вот куда — точно не известно. Древние предания утверждают, что под землю. Причем, как ни удивительно, но об этом народе есть упоминание даже в «Повести временных лет» Нестора: «...варяги из заморья обложили данью чудь, словен, мерю и кривичей, а хазары — с полян, северян,вятичей брали дань по серебряной монете и веверице (белке) с дыма». Также из летописей известно, что в 1030 году Ярослав Мудрый совершил поход на чудь «и победил их, и поставил город Юрьев». Сегодня это один из крупнейших городов современной Эстонии — Тарту. В то же время на территории России существует огромное количество топонимических названий, напоминающих о некогда проживавшем здесь загадочном народе, только вот самого народа нет, как будто бы и не было никогда.

— Как внешне выглядела чудь?

— По мнению большинства исследователей, этнографов и историков, это были существа, внешне сильно напоминавшие европейских гномов. Жили они на территории России до того момента, как сюда пришли предки славян и финно-угров. На современном Урале, например, до сих пор бытуют легенды о неожиданных помощниках людей — белоглазых невысоких существах, появляющихся неизвестно откуда и помогающих путникам, затерявшимся в лесах Пермского края.

— Вы сказали, что чудь ушла под землю...

— Если обобщить многочисленные предания, то получается, что чудь спустилась в землянки, которые сама же вырыла в земле, а потом завалила все входы. Правда, землянки вполне могли оказаться входами в пещеры. А значит, именно в подземных пещерах и скрылся этот мифический народ. При этом полностью порвать с внешним миром им, скорее всего, не удалось. Так, например, на севере Коми-Пермяцкого округа, в районе Гайн, по рассказам исследователей и охотников, до сих пор можно найти необычные бездонные колодцы, заполненные водой. Местные жители считают, что это колодцы древних людей, ведущие в подземный мир. Воду из них они не берут никогда.



— А еще известны места, в которых чудь ушла под землю?

— Точных мест сегодня не знает никто, известны только многочисленные версии, по которым подобные места находятся на севере России или на Урале. Интересно, что былины у коми и у саамов одинаково рассказывают об уходе «малого народца» в подземелья. Если верить древним преданиям, то чудь ушла жить в земляные ямы в лесах, скрываясь от христианизации тех мест. До сих пор как на севере страны, так и на Урале существуют земляные холмы и курганы, именуемые чудскими могилами. В них якобы находятся «заклятые» чудью клады.

Сильно интересовался легендами о чуди Н. К. Рерих. В своей книге «Сердце Азии» он прямо рассказывает, как один старовер показал ему каменистый холм со словами: «Вот тут и ушла под землю чудь. Было это, когда пришел на Алтай воевать Белый царь, но не захотела чудь жить под Белым царем. Ушла чудь под землю и завалила проходы каменьями...» Однако, как утверждал в своей книге Н. К. Рерих, чудь должна вернуться на землю, когда придут некие учителя из Беловодья и принесут великую науку для человечества. Якобы тогда чудь выйдет из подземелий вместе со всеми своими сокровищами. Великий путешественник даже посвятил этой легенде картину «Чудь под землю ушла».

—А может быть, под чудью понимали какой-либо иной народ, потомки которого и сейчас благополучно проживают в России?

— Существует и такая версия. Действительно, предания о чуди наиболее популярны как раз в местах расселения финно-угорских народов, к которым относятся и коми-пермяки. Но! Тут есть одна нестыковка: сами потомки финно-угров всегда рассказывали о чуди как о некоем ином народе.

— Легенды, одни легенды... А есть настоящие памятники, оставленные чудью, которые можно руками потрогать?

— Конечно, есть! Это, например, хорошо известная гора Секирная (краеведы ее еще называют Чудова гора) на Соловецком архипелаге. Само ее существование удивительно, ведь ледник, проходя эти места, срезал, как острым ножом, все неровности ландшафта — и больших гор здесь попросту не может быть! Так что 100-метровая Чудова гора смотрится на этой глади как явно рукотворный объект некой древней цивилизации. В начале двухтысячных годов ученые, исследовавшие гору, подтвердили, что частично она имеет ледниковое происхождение, а частично искусственное — крупные валуны, из которых она состоит, уложены не хаотично, а в определенном порядке.



— И что же, создание этой горы приписывают как раз чуди?

—Археологи давно уже установили, что Соловецкий архипелаг за столетия до прихода сюда монахов принадлежал местным жителям. В Новгороде их как раз звали чудью, соседи называли «сикиртя». Слово любопытное, потому что в переводе с древних местных наречий «схрт» — это название крупной длинной насыпи вытянутой формы. Так, стог сена вытянутой формы прямо называется «скирда». Очевидно, что и древний народ соседи называли сикиртя за их жизнь в «насыпных холмах» — домах, построенных из подручных средств: мха, веток, камней. Подтверждают эту версию и древние новгородцы — в своих летописях они отмечают, что сикиртя живут в пещерах и не знают железа.

— Вы упомянули о таинственных встречах с чудью в Карелии и на Урале в наши дни. Неужели они реальны?

— Если честно, я, зная множество подобных историй, всегда относился к ним с изрядной долей скепсиса. Пока в конце лета 2012 года не произошел случай, заставивший меня поверить в реальное существование в горах или под землей этого мифического народа. Дело было так. В конце августа мне пришло письмо с фотографией от одного этнографа, который в летние месяцы подрабатывает экскурсоводом на теплоходе по маршруту Кемь — Соловки. Информация была настолько неожиданной, что я связался с ним. Итак. На фото была изображена скала, в которой угадывались очертания крупной каменной двери. На мой вопрос: «Что это?» — экскурсовод рассказал потрясающую историю. Оказывается, летом 2012 года он вместе с группой туристов проплывал мимо острова Русский Кузов. Корабль шел вблизи берега, и люди с наслаждением рассматривали живописные скалы. Экскурсовод же в это время рассказывал им истории о загадочных встречах с мифической чудью-сикиртя. Вдруг одна из туристок истошно закричала, показывая рукой на берег. Вся группа тут же устремила свой взор на скалу, на которую указывала женщина.

Все действо продолжалось несколько секунд, однако туристы успели увидеть, как в скале закрывается огромная (три метра на полтора) каменная дверь, пряча за собой силуэт маленького существа. Экскурсовод буквально сорвал с шеи фотоаппарат и попытался сделать несколько снимков. К сожалению, затвор его фотоаппарата защелкал, когда оставался виден лишь силуэт каменной двери. Через секунду пропал и он. Это был первый случай массового наблюдения места входа в подземелья чуди. После этого события сомневаться в реальности существования в скалах и под землей этого легендарного народа не приходится!

Беседовал Дмитрий СИВИЦКИЙ

сделать выбор и принять решение может только сердце, передав уму и воле исполнение Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1828
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 4

Награды: :medal05::medal08::medal01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 17:33. Заголовок: Куда ушла Чудь бело..


Куда ушла Чудь белоглазая

Где живет «Чудо»?

В 2002 году в перечне национальностей и языков РФ под номером 351 появилась странная запись - «Чудь». Национальность то появилась, очевидно, даже были люди, которые причислили себя к этому удивительному народу, но вот самого народа уже давно не существует. Точнее он был, но … ушел, а вот куда не знает никто. Поговаривают, что под землю. Об этом народе есть даже упоминание в летописи временных лет Нестора, других исторических документах, на территории России существует огромное количество топонимических названий напоминающих о некогда проживавшем тут загадочном народе, но вот самого народа нет, как будто и не было никогда. Ореол же его былого расселения впечатляет от Великого Новгорода и Архангельска до долины Камы и Алтая. Удивительны и его описания – по мнению большинства летописцев - это были существа, сильно напоминавшие европейских гномов, жившие на территории России до того момента как сюда пришли предки славян и финно-угров. На Урале до сих пор бытуют легенды о неожиданных помощниках людей белоглазых небольших существах появляющихся неизвестно откуда и помогающих путникам, затерявшимся в лесах Пермского края. Проверить достоверность древних легенд, и выяснить что же это за загадочный народ синонимом названия которого является слово «чудо» решила экспедиция Русской уфологической исследовательской станции (RUFORS) и Пермского географического клуба. В мае 2009 года исследователи отправились на поиски легендарной «Чуди». О том, как это происходило «Ступеням» рассказал один из организаторов экспедиции Николай Субботин.

Д.С.: Николай, почему Вы вдруг решили отправиться в эту экспедицию, ведь поиски Чуди сродни поискам Атлантов в горах Тибета, занятие хоть и увлекательное, но совсем не гарантирующее успех?
Н.С.: Я уже много лет интересуюсь легендами об Агарте – подземной стране, где живут ушедшие, когда-то в подземелье народы Чудь, Титаны. Ведь на пустом месте легенды не рождаются, у них всегда есть реальный первоисточник. Тем более, что хоть Чудь когда то и проживала по всей европейской территории России сегодня ее следы встречаются только у нас на Урале. В начале мая мне позвонила из Коми-Пермяцкого округа Татьяна Кудымова - директор кудымкарското туристического агентства и пригласила посетить место в Коми-пермяцком автономном округе, где была высока вероятность встречи с этим почти легендарным народом. Целей экспедиции было три – разработать маршруты для нового вида досуга – аномального туризма, снять документальный фильм про эти удивительные места и попытаться лично найти следы чудского народа.

Д.С.: В России существует несколько версий существования этого народа, по одной из них это предки финно-угров, по другой существа, похожие на гномов, которые в глубокой древности ушли под Землю, спасаясь от переселенцев. Какой из версий придерживаетесь Вы?
Н.С.: Действительно сегодня нет четкого понимания происхождения и судьбы этого народа, откуда он появился и куда, потом пропал, есть только стойкое представление о чуди, ушедшей под землю якобы, спасаясь от войн и истребления. По преданию Чуды спустили в землянки, которые сами же вырыли в земле, а потом завалили входы. Но если чуточку подумать над легендой, то картина становится более ясной – ведь землянками вполне могли быть пещеры, ведущие в подземные укрытия-городища. А с пещерами в Пермских краях связано немало необычных историй и непонятных встреч. Причем на севере Коми-Пермяцкого округа в районе Гайн по рассказам исследователей и охотников до сих пор можно найти необычные бездонные колодцы, заполненные водой. Местные жители ни при каких условиях не берут из них воду, считая, что это колодцы древних людей, ведущие в подземный мир.

Д.С.: Неужели Вы и в самом деле во время экспедиции встретили представителей Чуди?
Н.С.: Непосредственно самих существ нет, но то, что мы увидели, впечатлило. Однако обо всем по порядку. Первым местом, куда нас привез проводник, оказалось, экопоселение Аразай в котором жило всего несколько удивительных семей. Мы не посвящали их в свои планы, но один из жителей селенья ведун-Володя сказал: «Поищите под горой Аразай. Там в земле сокрыт один из кристаллов, который спрятали наши предки. Такой же есть в Окунево, но он мертвый, а под Аразаем – работает»

Д.С.: Ну и как Вы отыскали загадочный кристалл?
Н.С.: Гору, под которой он по легенде находится, мы обнаружили, но поскольку у нас с собой не было необходимого оборудования, то раскопки отложили до следующего раза. При этом Константин, начальник охотхозяйства, сопровождавший нас в поездке, показывая на гору Аразай, сказал: «В этих местах часто необычные явления происходят. Некоторые на сказки похожи, только вот для сказок они слишком часто повторяются. Охотники наши на лесных тропинках встречают людей необычных. Бывает, забьет охотник лося в глухомани, начнет разделывать. Выходит из леса мужичок странный, бородатый, одежды старые, говорит – «Давай подсоблю». Разделывают они тушу, охотник мяса кусок отрезает, поворачивается к своему помощнику: «Возьми, спасибо за помощь!», а человека и нет уже, в лесу растворился. Бывает, на местах поселений древних таких людей видят: приходят ниоткуда и уходят никуда. Обычно все кто их видит, замечают – лицо у них бледное, то ли болеют, то ли в полумраке живут…»

Д.С.: А кроме рассказов местных жителей Вы обнаружили более вещественные доказательства существования в этих местах Чуди?
Н.С.: Да, мы как будто шаг за шагом приближались к цели нашей экспедиции. После Аразая наш путь лежал в Раменье. Удивительное место, здесь по легендам располагалось одно из ритуальных мест Чуди. Причем со словом Рама связано очень много священных мест по всему миру, а слова с корнем Рама встречаются почти во всех священных текстах Земли: в Библии оно, относится к различным возвышенностям: горам, холмам, высотам. Среди древнеегипетских имен тоже можно встретить «рам» - Рамсес. В арабском языке можно найти множество слов с общеязыковой основой «рам», например, в названии священного для мусульман праздника рамадан. Но глаза нам открыла наш проводник Татьяна, по ее мнению, не нужно искать далекие иностранные толкования ведь Раменье – это не что иное как: «Высокое место, освещенное солнцем, ведь РА – это на славянском солнце!»

Д.С.: Название бесспорно интересное, но что или кого Вы там намеревались найти?
Н.С.: Здесь мы планировали встретиться с самим народом – Чудью. Раньше нам не раз встречались рассказы очевидцев, что путников оказавшихся в этом месте как будто изучает кто-то невидимый. Обычно так шутит чудь. Причем взгляд всегда, какой то добрый, как будто отеческий. Татьяна рассказала историю, как несколько лет назад одни люди собрались провести тут ритуал вызывания духов, но по дороге сбились с пути. И вдруг прямо перед собой они наткнулись на вставленные в землю и слегка прикопанные грибы. Люди были голодные и стали собирать их в корзину, а грибы появлялись вновь и вновь за каждым следующим поворотом, так они и вышли к селению. Только селение то заброшенное, люди там давно не живут. Можно лишь гадать какая сила помогла путешественникам. Одухотворенные этим рассказом мы с утроенной силой стали искать следы древних строений и точно, на самой вершине холма посреди селения обнаружили фундамент древнего строения размером 10 на 10 метров. Возможно, в древности тут находилась или смотровая башня или храм неведомой религии. Внизу под холмом в русле пересохшей реки замечаем древнюю плотину, а рядом… словно по линейке расчерченные на правильные геометрические фигуры - полоски земли, образованные заросшими канавками, разноцветьем трав и рядами кустов и деревьев. Все эта система образовала точные геометрические формы, которые ясно указывали на то, что давным-давно тут стояли дома, были дороги и тропинки. «В наших краях много таких мест». – сказала Татьяна. – «Кто жил в них мы уже не знаем, можем догадываться только по названиям. Но Раменье всегда связывали именно с поселением чуди…»

Д.С.: Фольклорный материал, который Вы собрали, впечатляет, жаль, что Вы так и не смогли отыскать ни одного по настоящему удивительного артефакта…
Н.С.: А вот и нет! В конце поездки мы попали в пожвинский музей, в котором хранитель музея Алексей показал нам, найденный им в древнем могильнике расположенном как раз на маршруте нашего путешествия – зуб вампира. Мы сначала даже не поверили, но как только Алексей раскрыл коробочку, - остолбенели: Под прозрачным стеклом на ткани лежал с виду обычный человеческий зуб, но самым необычным в нем был его размер и форма. По виду – это был передний верхний клык человека, но раза в полтора больше, более заостренный и широкий, словно лезвие охотничьего ножа. Видя наше удивление, Алексей пояснил: «Раньше существовала традиция сжигать мертвецов, поэтому других костей я и не смог найти. В легендах и сказах можно найти упоминания о том, что вампиры и упыри меняли свои «рабочие» зубы, они выпадали со временем, а на их месте вырастали новые более крепкие».

Д.С.: В поисках древнего народа Вы проехали несколько сотен километров по непроходимым лесам, как Вы считаете, поездка удалась?
Н.С.: Безусловно! Теперь мы знаем, где потенциально можно встретить Чудской народ. Знаем, где они жили. Обнаружили входы в пещеры в районе Гайн в конце которых не исключено в следующею поездку мы найдем и исследуем спуски в их подземные городища если они только существуют на самом деле, но легенды врать не будут.
Д.С.: Спасибо!

© Дмитрий Соколов

сделать выбор и принять решение может только сердце, передав уму и воле исполнение Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1829
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 4

Награды: :medal05::medal08::medal01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 17:49. Заголовок: Среди крестьян Никол..


Среди крестьян Никольскаго Селянскаго прихода сольвычегодскаго уезда, упорно держится предание, что в разстоянии 30 и 100 верст от прихода находятся Чудския ямы, о которых народное предание гласит, что жившая здесь Чудь, противоборствовавшая распространению христианства, решилась лучше умереть, чем принять новую веру, для чего она заходила в эти ямы семействами или общинами, подрубала поставки, придерживавшия крышу с находящеюся на ней наношенною землей и таким образом хоронила себя.
***
В Спасо-Поршенском приходе, Никольской волости, в 3 верстах от церкви по р. Городищной находится насыпь, где, по преданию, жило Чудское племя; в разстоянии одной версты от насыпи расположена деревня по названию Чудной Починок, вблизи которой существуют следы чудскаго кладбища, образующее могильныя насыпи с наложенными на них камнями.
***
В окрестностях того места где стоит ныне г. Сольвычегодск проживали чудския племена и по сказаниям старожилов на правой стороне реки Вычегды выше существующего города на восток в трех верстах от него, на устье речки Черной с незапамятных времен стоял город Чернигов.

http://www.booksite.ru/fulltext/ste/pan/ovs/kyv/olo/gda/index.htm

Н.К. Рерих. Чудь подземная. 1928-1930



«Чудь подземная». Первый вариант этой картины написан в 1913 году, второй — «Чудь подземная (Чудь под землю ушла)» относится к 1928 – 1930 годам. В горах Алтая, в прекрасной высокогорной долине Уймон, седой старовер говорил Рериху, указывая на каменные круги древних погребений: «Вот здесь и ушла чудь под землю. Когда Белый Царь пришёл Алтай воевать и как зацвела белая берёза в нашем краю, так и не захотела чудь остаться под Белым Царём. Ушла чудь под землю и завалила проходы каменьями. — Сами можете видеть их бывшие входы. Только не навсегда ушла чудь. Когда вернётся счастливое время и придут люди из Беловодья, и дадут всему народу великую науку, тогда придёт опять чудь, со всеми добытыми сокровищами».

А вот как несколько лет назад рассказывал эту же легенду старожил Верхнего Уймона Лука Осипатрович Огнёв: «“Давным-давно не росла в Уймоне белая берёза. И поняли люди, что надо им будет идти к Белому царю. Не захотели люди ему подчиняться за то, что он преследовал праведников. Выкопали они большие-пребольшие ямы, поставили в ямы столбы, на столбы крышу, навалили на крышу камней и земли, а потом притащили в яму весь свой скарб, загнали туда же скотину, привели все свои семьи и подрубили столбы. Эти ямы можно и сейчас в Уймоне тамо-ка за притором увидеть. И долго ещё народ находил в этих ямах самые разные вещи. И называли эти ямы у нас в Уймоне чудью...” Говорят, что слово “чудь” произошло от слова “чужой” — в том смысле, что народ, захоронившийся камнями, был для нас неведомым, чужим. Но в Уймоне считают, что слово “чудь” как-то связано с чудом, с тем, что удивляет нас и кажется странным, но только на первый взгляд. И до сих пор в Уймонской долине многие верят в то, что есть где-то заветные места, куда ушла тайными тропами неведомая чудь и куда попадали в разные годы праведники с Уймона и Бухтармы»

сделать выбор и принять решение может только сердце, передав уму и воле исполнение Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1830
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 4

Награды: :medal05::medal08::medal01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 18:03. Заголовок: Секирная гора на Со..


Секирная гора на Соловках-рукотворная пирамида чуди.



В 2002 году российские ученые подтвердили возможность искусственного происхождения Секирной горы. Хотя в основе возвышения - ледниковые отложения, есть основания полагать, что сверху оно действительно дополнено насыпями искусственного происхождения.

На Фото: Вид на Секирную гору. На вершине ее стоит православный храм. Других высоких гор на Соловках нет.

Самая высокая гора Соловецкого архипелага - Секирная (ее второе название - Чудова гора). Название "Секирная" связывают с легендой о произошедшем здесь чуде: два ангела у подножия горы высекли вицами жену помора, который на Соловецких островах ловил рыбу и косил сено, но не позволял это делать монахам. От слова "секли" якобы и происходит название.

Вот что говорит об этом автор знаменитого словаря поморского языка "Поморьска говоря", член президиума Архангельского регионального отделения Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры Иван МОСЕЕВ:

- Название горы Секирная должно было бы происходить не от слова "сечь", а от - "секира" (средневековый боевой топор). Получается, что ангелы должны были засечь насмерть жену помора не вицами, а боевыми секирами.

- Вы сторонник версии искусственного происхождения Секирной горы. Почему?

- Острова Соловецкого архипелага плоские, словно отутюженные ледником. Высокие горы на них смотрятся как искусственные образования. На Большом Соловецком острове гора Секирная (или Секирка) - самая высокая, ее высота почти 100 метров. Огромные песчано-каменные насыпи Соловецких гор впервые описали краеведы в 30-х годах ХХ века. Но ученые не смогли объяснить, откуда на плоских островах могла появиться такая высокая гора. Предположили, что Секирка частично создана ледником и частично является пирамидой из валунов, которую построили несколько тысячелетий назад древние люди, населявшие берега Ледовитого океана и Белого моря.

В 2002 году российские ученые подтвердили возможность искусственного происхождения Секирной горы. Хотя в основе возвышения - ледниковые отложения, есть основания полагать, что сверху оно действительно дополнено насыпями искусственного происхождения.

- Если древняя соловецкая гора - пирамида, откуда у нее исконно русское название? Зачем монахам нужна была такая странная легенда об ангелах?

- Есть сомнения в том, что название горы изначально было славянским. Ведь и слово "Соловки" хоть и созвучно с "соловьями", не имеет к ним никакого отношения: соловьи за Полярным кругом никогда не водились. Легенду об ангелах монахи использовали как "доказательство" того, что Соловецкий остров должен принадлежать монастырю, а не коренным жителям.

На самом деле, археологи подтвердили, что Соловецкий архипелаг еще за тысячи лет до прихода первых монахов принадлежал жителям Беломорья. Новгородцы называли эти беломорские племена "чудью", а местные народы, ненцы, - "сикиртя".

- Что означает название народа "сихиртя", какое отношение он имел к насыпям-пирамидам?

- Упоминание о народе сикитря встречается в "Повести временных лет". В переводе с древнего языка "схрт" или "скрд" - это искусственная насыпь вытянутой формы. В слове "скирда" - тот же корень. Скирда - искусственная гора из сена вытянутой формы. Но скирда может быть не только из сена, поэтому возникла версия, что "схрт" - это форма примитивного насыпного доисторического жилища, наподобие гигантской скирды из травы, мха и веток, в котором жили наши древние предки. Та же древняя корневая основа "скрт" и в слове "скрыть". Ведь основная функция жилища - скрыться от холода и диких зверей. Людей, которые жили в таких примитивных жилищах, называли скитниками, а на севере - сикиртя.

Первые летописные сведения новгородцев о доненецком пещерном населении севера (ненцы пришли на территорию печорской тундры из-за Уральского хребта лишь в 13-14 в.в.) подтверждают, что жившие там племена не знали железа и обитали в пещерах.

- Но в плоской печорской тундре практически нет гор, в которых сегодня можно найти такие пещеры, да еще чтобы в них могли жить пещерные люди…

- Такими "горами" древнего пещерного народа могли быть только искусственные насыпи-жилища - огромные дома-скирды из торфа и мха. Тогда понятно, почему спустя тысячу лет от них практически ничего не осталось - они превратились в обычные небольшие холмы среди ровного ландшафта тундры. Периодически археологи находят в тундре следы доненецкой цивилизации - бронзовые и каменные орудия, украшения.

- А следы жилищ народа сикитря не осталось?

- Остались: еще в 19 веке академик Лепехин писал: "вся самоедская земля в нынешнем Мезенском округе наполнена запустевшими жилищами некоего народа. Находят оные во многих местах, при озерах на тундре и в лесах при речках, сделаны в горах и холмах наподобие пещер с отверстиями подобным зверем. В сих пещерах находят печи и находят железные, медные и глиняные домашних вещей обломки". А что касается каменных насыпных гор, как Секирная, - то это уже не дома из торфа и мха для живых людей, а дома мертвых, пирамиды, сложенные из камней.

Таким образом, каменные горы на Соловках - не что иное, как памятники древней цивилизации. Нашим исследователям предстоит большая работа по изучению истории, скрытой в земле.

Анатолий РУКША

сделать выбор и принять решение может только сердце, передав уму и воле исполнение Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1831
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 4

Награды: :medal05::medal08::medal01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 18:27. Заголовок: Древние рудники при..


Древние рудники пришельцев




Пришельцы, оказавшиеся на значительном расстоянии от родной планеты и испытывавшие дефицит в технологическом оборудовании для разработки месторождений, поступили просто и гениально, создав рабов-шахтеров.
Не вкладывая существенных инвестиций в производство и переведя людей на самообеспечение, они беспощадно эксплуатировали своих рабов, которые с помощью примитивных орудий труда «выдавали на гора» необходимые пришельцам полезные ископаемые. Особенно ценным для инопланетян было не золото и не серебро, а олово, которое шумеры называли «небесным металлом». Среди древних племен существовала даже узкая специализация. Например, добычей олова занималось только племя кессаритов, которые ранее проживали на территории современного Ирана.

Древние шахты каменного века, в которых трудились наши предки, добывая для пришельцев полезные ископаемые, находят в различных регионах планеты – на Урале, Памире, Тибете, в Западной Сибири, Северной и Южной Америке, Африке. В более поздний период люди использовали старинные шахты уже для собственных нужд, извлекая из них руду для производства меди, олова, свинца, железа.

В сохранившемся до нашего времени иератическом тексте на новоегипетском языке (он хранится в Британском музее) говорится, что египетские фараоны еще длительное время пользовались запасами меди со складов, оставленных древними царями. Этот факт подтверждает «Завещание Рамзеса III» (1198–1166 годы до н. э.):

Послал я своих людей с поручением в пустыню Атек [на Синайском полуострове] к большим медным рудникам, которые в месте этом. И [вот] их ладьи полны ею [медью]. Другая часть меди отправлена посуху, навьючена на их ослов. Не слышали [подобного] раньше, со времен древних царей. Найдены их рудники, полные меди, которая погружена [в количестве] десятков тысяч [кусков] на их ладьи, отправляющиеся под их надзором в Египет и прибывающие целыми под защитой [бога] с поднятой рукой [бога Шина – покровителя восточной пустыни], и которая сложена в кучу под балконом [царского дворца] в виде многочисленных кусков меди [числом] в сотни тысяч, причем они цвета трехкратного железа. Дал я всем людям взирать на них, как на диковинку.

У народа, проживающего около озера Виктория и реки Замбези, сохранилась легенда о загадочных белых людях, которых называли «бачвези». Они построили каменные города и поселки, проложили каналы для орошения, вырубили в скальных породах шурфы глубиной от трех до 70 метров, траншеи длиной в несколько километров. Согласно легенде, бачвези умели летать, лечить все болезни и сообщали о событиях, происходивших в далеком прошлом. Пришельцы добывали руду и плавили металлы. Исчезли с лица Земли они столь же неожиданно, как и появились.

В 1970 году горнодобывающая корпорация «Англо-Американ корпорэйшен», чтобы уменьшить затраты на поиск новых месторождений полезных ископаемых в Южной Африке, привлекла археологов к поиску заброшенных древних рудников. По сообщениям Эдриана Бошиера и Питера Бюмонта, на территории Свазиленда и в других местах были обнаружены обширные участки с шахтами глубиной до 20 метров. Возраст обнаруженных в шахтах костей и древесного угля составляет от 25 до 50 тысяч лет. Археологи пришли к выводу, что в древности в Южной Африке применялась технология горных разработок. Артефакты, обнаруженные в рудниках, свидетельствуют о достаточно высоком уровне применяемых технологий, которые вряд ли были доступны людям каменного века. Шахтеры даже вели учет выполненной работы.

Наиболее ранние свидетельства железоделательного производства в Африке найдены в окрестностях Таруги и Самун Дикия – поселений, относящихся к культуре Нок и расположенных на плато Джос в Нигерии. Обнаруженную здесь печь для производства железа специалисты датируют 500–450 годами до н. э. Она имела цилиндрическую форму и была сделана из глины. Ямы для шлака были углублены в грунт, а трубка для мехов находилась на уровне земли.

В 1953 году горняки шахты «Лайон» в районе Уоттиса (штат Юта, США) при добыче угля на глубине 2800 метров наткнулись на сеть древних тоннелей. Подземные угольные выработки, сделанные неизвестными горняками, не имели сообщения с поверхностью и были такими старыми, что входы в шахту были уничтожены эрозией.

Профессор университета штата Юта Э. Уилсон высказался по этому поводу так:
Без всякого сомнения, эти проходы сделаны рукой человека. Несмотря на то, что снаружи не было обнаружено никаких их следов, тоннели, по-видимому, велись с поверхности до того места, где с ними пересеклись нынешние разработки… Нет никакого видимого основания для датировки тоннелей.
Профессор антропологии университета штата Юта Джесси Д. Дженнингс отрицает, что данные тоннели могли проложить североамериканские индейцы, и не знает, кем были древние шахтеры:
Во-первых, для выполнения такой работы необходима прямая потребность данной местности в угле. До прихода белого человека все грузы транспортировались носильщиками-людьми. Что касается местности, нет никаких данных о том, что аборигены в районе шахт Уоттиса жгли уголь.
В Северной Америке обнаружено несколько рудников, в которых неизвестная цивилизация добывала полезные ископаемые. Например, на острове Ройал (озеро Верхнее) из древней шахты были добыты тысячи тон медной руды, которая затем загадочным образом была вывезена с острова.
В южной части штата Огайо обнаружено несколько печей для выплавки металла из железной руды. Фермеры этого штата иногда находят металлические изделия на своих полях.
Изображения «шахтеров» с загадочными орудиями труда, похожими на отбойные молотки и другие инструменты, предназначенные для горных работ, можно встретить в различных регионах земного шара. Например, в древней столице тольтеков городе Туле существуют рельефы и барельефы с изображением богов, сжимающих в руках предметы, больше напоминающие плазменные резаки, чем орудия каменного или бронзового века.

На одной из каменных колонн города Туле имеется барельеф: божество тольтеков держит в правой руке «шахтерский» инструмент; его шлем подобен головным уборам древних ассирийских царей.
На территории государства тольтеков в Мексике обнаружено немало древних шахт, в которых ранее добывалось золото, серебро и другие цветные металлы. Александр Дель Маар в «Истории драгоценных металлов» пишет:
В отношении доисторической горнодобычи надлежит выдвинуть предпосылку о том, что ацтеки не знали железа, а потому вопрос о горнодобыче шахтным способом… практически не стоит. Но современные изыскатели обнаружили в Мексике древние шахты и свидетельства шахтных разработок, которые они сочли местами доисторической горнодобычи.

В Китае добыча меди велась с древнейших времен. К настоящему времени китайские археологи исследовали 252 вертикальные шахты, опускающиеся на глубину до 50 метров, с многочисленными горизонтальными штольнями и лазами. На дне штолен и шахт были найдены железные и бронзовые орудия, когда-то потерянные горняками. Медные залежи разрабатывались снизу вверх: как только руда в штольне иссякала, устраивалась новая, расположенная выше, в вертикальном стволе шахты. Поскольку руда доставлялась на поверхность в корзинах, пустая порода из новых штолен, чтобы не поднимать ее, просто сбрасывалась вниз, в заброшенные выработки. Штольни освещались раздвоенными палочками горящего бамбука, воткнутыми в стены.

Многочисленные древние шахты имеются в России и на территории стран бывшего Советского Союза. Старинные копи были обнаружены в предгорьях Северного Алтая, Минусинской котловине, в районе Оренбурга, озера Байкал, у реки Амур, на Южном Урале, в бассейне реки Ишим, в ряде районов Средней Азии, а также на Кавказе и Украине. Л. П. Левитский опубликовал в 1941 году брошюру «О древних рудниках», где приведена карта с указанием мест нескольких сотен горных разработок земных недр, в которых добывались в основном медь, олово, серебро и золото. В древних забоях многих копей были обнаружены каменные молотки из твердой породы, выполненные в форме многогранника или плоского цилиндра. Для откалывания руды служили бронзовые кирки, клинья и зубила. В некоторых шахтах найдены скелеты погибших людей.

В 1961 году неподалеку от Архыза (Западный Кавказ) на горе Пастуховой геологи обнаружили старые шахты. В. А. Кузнецов, исследовавший горные выработки, отмечал:
…древние горняки и рудознатцы действовали с большим знанием дела: они шли по жиле и выбирали все линзы и скопления медной руды, не останавливаясь на малозначительных вкраплениях. Осведомленность по тем временам поразительная, ведь никаких специальных научных знаний по геологии и горному делу не существовало. Уже в седой древности люди умели искусно вести своего рода геологическую разведку и с этой целью исследовали труднодоступные горные хребты.

Чудские копи (от слова «чудь») – собирательное название наиболее древних рудных выработок, следы которых обнаружены на территории Урала, Западной Сибири, Красноярского края. Книга Э. И. Эйхвальда «О чудских копях» содержит подробные сведения о них:
Рудники начали эксплуатироваться примерно в 1-й половине III тысячелетия до н. э.; наибольшая добыча приходится на XIII–XII века до н. э.; добыча прекратилась в V–VI веках н. э. в Западной Сибири и в XI–XII веках н. э. на Среднем и Северном Урале. При проходке чудских копей древние рудокопы применяли каменные молоты, клинья, песты, дробилки; роговые и костяные кирки; медные и бронзовые, а затем железные кирки, кайлы, молотки; деревянные корыта, бревна-лестницы; плетеные корзины, кожаные сумки и рукавицы; глиняные светильники и др. Разработка месторождений полезных ископаемых обычно начиналась ямами-закопушками; углубившись по падению залежи на 6–8 метров, обычно проходили воронкообразные, слегка наклонные и сужающиеся книзу шахты, иногда небольшого сечения штольни, а по прожилкам – орты. Глубина выработок в среднем была 10–14 метров; некоторые достигали значительных размеров (например, медный карьер в районе города Орска 130 метров длины и 15–20 метров ширины), так как добыча руды в них велась на протяжении сотен лет.

В 1735 году к югу от Екатеринбурга, в районе Гумешевского рудника, на поверхности земли были обнаружены значительные количества уже добытой древними шахтерами руды с большим содержанием меди («великое гнездо самой лучшей медной руды»), а также следы старинных обвалившихся шахт глубиной около 20 метров и осыпавшиеся карьеры. Возможно, что-то заставило рудокопов спешно покинуть место своей работы. В выработках Гумешевского рудника найдены брошенные медные кайлы, молоты, остатки деревянных лопат.

Древние рудники

О древних рудниках в Забайкалье и остатках плавильных печей в районе Нерчинска было известно уже при царе Федоре Алексеевиче. В грамоте головы Нерчинского острога Самойлы Лисовского написано:
Около тех же мест от Нерчинского острогу в тринадцати днищах были городы и юрты, многие жилые, и мельниц камни жорновые, и осыпи земляные, не в одном месте; а он-де Павел [русский посланец] спрашивал многих старых людей иноземцев и тунгусов и мунгальских людей: какие люди на том месте перед сего живали и города и всякие заводы заводили; и они сказали: какие люди живали, того они не знают и ни от кого не слыхали.
Количество мелких копей и ям-закопушек на территории России исчисляется тысячами. Имеется множество древних карьеров и выработок, где медь добывалась прогрессивным вскрышным способом: над залежами руды удалялся грунт, и месторождение разрабатывалось без дополнительных затрат. На востоке Оренбургской области известны два таких рудника: Уш-Каттын (четыре древних карьера с отвалами медной руды, наиболее крупный из них имеет длину 120 метров, ширину 10–20 метров и глубину 1–3 метра) и Еленовский (размером 30 х 40 метров и глубиной 5–6 метров). Проведенные минералого-геохимические исследования позволили установить, что медно-турмалиновые руды, аналогичные еленовским, являлись одним из источников сырья для металлургического производства в древнейшем городе Аркаим.

В Челябинской области в 1994 году обнаружен открытый рудник Воровская яма, который располагается в междуречье Зингейка – Куйсак, в 5 километрах от поселка Зингейский. Древняя выработка имеет округлую форму, диаметр 30–40 метров, глубину 3–5 метров и окружена отвалами пустой породы. По заключению специалистов, на руднике было добыто около 6 тысяч тонн руды с содержанием меди 2–3 %, из которой могло быть получено около 10 тонн металла.
Следы древних горных выработок имеются в Киргизии, Таджикистане, Узбекистане и Казахстане. В районе озера Иссык-Куль на месторождениях золотых, полиметаллических и оловянных руд в 1935 году были найдены следы древних горных работ.
В 1940 году геологическая экспедиция под руководством Е. Ермакова обнаружила в труднодоступных отрогах Памира горизонтальный штрек с разветвлениями длиной около 150 метров. О его местонахождении геологам сообщили местные жители. В древней выработке добывали минерал шеелит – руду вольфрама. По длине сталагмитов и сталактитов, которые образовались в штреке, геологи установили приблизительное время горной выработки – 12–15 тысяч лет до н. э. Кому понадобился в каменном веке этот тугоплавкий металл с температурой плавления 3380 °C, неизвестно.

Очень большой по протяженности древний пещерный рудник Канигут находится в Средней Азии, его еще называют «Рудник исчезновения». Там добывали серебро и свинец. При осмотре этих выработок в 1850 году было обнаружено большое количество ходов и истлевших деревянных подпорок, которые служили для укрепления сводов искусственной пещеры. Протяженность огромного рудника, имеющего два выхода на поверхность, отстоящих друг от друга на 200 метров, составляет около 1,6 километра. Путь по этому лабиринту от одного входа до другого занимает не менее 3 часов. По местным преданиям, при Худояр-хане туда направляли преступников, приговоренных к смертной казни, и если они возвращались без серебра, их убивали.
Общий объем доставленной «на гора» и переработанной в древних рудниках породы впечатляет. Например, в Средней Азии, в районе месторождения Канджол («тропа древних рудокопов»), которое расположено в 2 километрах севернее реки Уткемсу, имеются следы старинных выработок, тянущихся полосой на протяжении 6 километров. Ранее в шахтах добывалось серебро и свинец. Общий объем рудничных отвалов – до 2 миллионов кубометров, объем видимых горных выработок – около 70 тысяч кубометров. На месторождении Джеркамар обнаружено более ста древних шахт с большими отвалами около них. Общее количество древних выработок Алмалыка – около 600. Объем вынутой породы составляет более 20 тысяч кубометров.
Джезказганские медные месторождения в Казахстане, вновь открытые в 1771 году, разрабатывались еще в доисторические времена, о чем свидетельствуют огромные отвалы пустой породы и следы горных работ. В бронзовом веке здесь было добыто около миллиона тонн медной руды. Из Успенского рудника было извлечено 200 тысяч тонн руды. В районе Джезказгана было выплавлено около 100 тысяч тонн меди. В настоящее время в Казахстане обнаружено свыше 80 месторождений медных, оловянных и золотоносных руд, которые использовались для добычи металлов в глубокой древности.

В 1816 году экспедиция под руководством горного инженера И. П. Шангина обнаружила обширные древние отвалы пустой породы в районе реки Ишим. В отчете написано:
…рудник сей составлял богатый источник промышленности для трудившихся над разработкою его…
Шангин примерно оценил пустую породу у горы Иман: вес древних отвалов около 3 миллионов пудов. Если предположить, что из добытой руды было выплавлено только 10 % меди, то полученный металл весил около 50 тысяч тонн. Существуют оценки добычи меди, основанные на анализе отвалов шахт, согласно которым объем добытой в древности меди составляет около половины мощности всего месторождения. Таким образом, в далеком прошлом было выплавлено примерно 250 тысяч тонн меди.

В 1989 году археологическая экспедиция АН России под руководством профессора Е. Н. Черныха изучала многочисленные древние поселки горняков в Каргалинской степи (Оренбургская область), датируемые IV–II тысячелетиями до н. э. Общая площадь поверхности со следами старых горных выработок составляет около 500 квадратных километров. При раскопках были обнаружены жилища шахтеров, многочисленные литейные формы, остатки руды и шлаков, каменные и медные инструменты и другие предметы, указывающие на то, что Каргалинская степь была одним из крупнейших горно-металлургических центров древности. По оценкам археологов, из старинных каргалинских шахт было извлечено от 2 до 5 миллионов тонн руды. По расчетам геолога В. Михайлова, только в оренбургских рудниках бронзового века было добыто столько медной руды, что ее хватило бы для выплавки 50 тысяч тонн металла. По неизвестным причинам во II тысячелетии до н. э. добыча меди была прекращена, хотя запасы полезных ископаемых не истощились.

Казачий офицер Ф. К. Набоков в 1816 году был направлен в казахскую степь для выявления древних заброшенных рудников и месторождений полезных ископаемых. В своем отчете («Дневном журнале майора Набокова») он приводит множество сведений о старинных рудниках:
Прииск Аннинский… был обработан древними народами по всем протяжениям. Насыпи, сими разработками произведенные, ныне покрыты густым лесом и занимают около 1000 квадратных саженей… Шурфы оных содержали в одном пуде от 1 до 10 фунтов меди, кроме серебра. По приближенному исчислению, прииск сей должен заключать руды около 8000 кубических сажен, или до 3 000 000 пудов… Барон Мейендорф находил разные признаки медной руды на Илеке и на Бердянке. Сей последний рудник, кажется, был описан Палласом. Он называет его Сайгачьим и пишет, что в нем была найдена хорошо сохранившаяся, пространная и во многих местах разработанная древняя штольня, при очищении которой отысканы лепешки сплавленной меди, плавильные горшки из белой глины и кости засыпанных землею работников. Тут же нашли множество кусков окаменелого дерева, но не заметили нигде признака плавильных печей.

Если судить по общему объему добытой в древних рудниках медной руды или олова, человечество бронзового века должно было буквально завалить себя изделиями из меди или бронзы. Медь в далеком прошлом производилась в таких количествах, что ее хватило бы на нужды многих поколений людей. Тем не менее в захоронениях знатных людей археологи находят лишь отдельные предметы из меди, которая в то время ценилась очень высоко. Куда исчезали «излишки» металла, неизвестно. Любопытно, что в районе многих древних рудников не обнаружено следов плавильных печей. Видимо, переработка руды в металл производилась в другом месте и централизованно. Нет ничего невероятного в том, что пришельцы, используя бесплатный труд рабов-шахтеров, добывали таким способом полезные ископаемые из недр Земли и вывозили их на свою планету.


сделать выбор и принять решение может только сердце, передав уму и воле исполнение Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 20474
Настроение: совершенствоваться
Зарегистрирован: 12.04.08
Откуда: Россия
Репутация: 4

Награды: :medal15::medal03::medal10:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 19:22. Заголовок: eco пишет: Исчезли,..


eco пишет:

 цитата:
Исчезли, первое сообщение Тейи про подземные тоннели и мои цитаты из Устинова.

Попробую найти в прежней теме, если не получится то прошу прощения, это глюк какой-то при переносе.

"Не страх перед Богом,является началом мудрости,но познание себя,которое есть сама мудрость" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 20475
Настроение: совершенствоваться
Зарегистрирован: 12.04.08
Откуда: Россия
Репутация: 4

Награды: :medal15::medal03::medal10:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 19:50. Заголовок: В прежней теме нет э..


В прежней теме нет этих постов, просматриваю новую, вижу пост Тейи на первой страничке о туннулях:
Тейя пишет

 цитата:
Неоднократно различными исследователями на разных континентах тмечалось, что помимо тоннелей метро, бункеров, шахт и пр. различных пещер, созданных природой, существуют подземные полости, созданные
цивилизациями, предшествующими человеческой. Последние существуют не только в виде гигантских поземных залов, стены которых обработаны неизвестными нам механизмами, со следами вторичных природных процессов



Следующий пост Тейи о туннелях Кавказа, следующий об американских туннелях. А вот цитаты Устинова пока не вижу, не прочитала пока кучу материала нового.

Тейя пишет

 цитата:
Уфологи Кавказского региона в ходе одной из экспедиций определили, что под хребтом Уварова, напротив горы Арус, существуют тоннели, один из которых ведет по направлению к Крымскому полуострову, а другой через
города Краснодар, Ейск и Ростов-на-Дону протягивается до Поволжья


Тейя пишет

 цитата:
А вот в штате Айдахо антрополог Джеймс Маккин обследовал большую пещеру и продвинулся по широкому каменному тоннелю на несколько сот метров прежде чем его остановил невыносимый запах серы, страшные остатки человеческих скелетов и явственный шум из глубины.



"Не страх перед Богом,является началом мудрости,но познание себя,которое есть сама мудрость" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 20476
Настроение: совершенствоваться
Зарегистрирован: 12.04.08
Откуда: Россия
Репутация: 4

Награды: :medal15::medal03::medal10:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 20:02. Заголовок: eco пишет: Нагами к..


eco пишет:

 цитата:
Нагами как древнейшими обитателями подземного мира, или патами, назывался некогда народ майя. Цивилизация, существовавшая до прихода атлантов, являлась наставниками мудрецов всего мира

Эко! может этот устиновский материал ты потерял? Он сразу после постов Тейи идет на 1-й страничке.

"Не страх перед Богом,является началом мудрости,но познание себя,которое есть сама мудрость" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 54 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения


Нравится