Отправлено: 12.06.12 13:46. Заголовок: Трезвость

Некоторые беседы с единомышленниками по АЙ в последнее время выявили необходимость открыть эту тему и разобраться, что же такое настоящая трезвость, насколько нравственно и соответствует Учению, к примеру, выпивать по праздникам, за компанию и т.п.

 Отправлено: 12.06.12 13:49. Заголовок: В свое время закачив..

В свое время закачивал себе на мир видеопередачи проф. Жданова по этому вопросу. Предлагаю ознакомится с ними и высказать свое мнение.

http://video.mail.ru/mail/alex-esoterica/230/149.html
http://video.mail.ru/mail/alex-esoterica/230/156.html

 Отправлено: 12.06.12 15:57. Заголовок: Посмотрела ролики и..

Посмотрела ролики и то, о чем говорится в самом начале - приводится в книге "Тайная рука власти", Эппертона (надеюсь, что не исказила названия), где он приводит точные факты о планомерном уничтожении человечества. Читать это все морально невозможно, но тем не менее, снова хочу прочитать эту книгу, потому что это Правда. Здесь, в этих роликах затрагиваются практически те же вещи. Жаль, полного мнения высказать до конца не могу, ролики чего-то у меня зависают сильно. Ссылочки эти пересылаю всем-всем своим знакомым. Вещи затрагиваются очень, очень нужные, в полной мере освещаются трагедия нашего народа, что сверх как нужно.

 Отправлено: 12.06.12 17:56. Заголовок: Арджуна пишет: что ..

Арджуна пишет:

цитата:

что же такое настоящая трезвость

Не совсем понятно. В чем вопрос?
Где граница, что-ли?

цитата:

насколько нравственно ... выпивать по праздникам, за компанию и т.п.

Выпивка и нравственность? Хм...
Или имеется ввиду напиваться? Допустим, как может быть безнравственным выпить пару бокалов сухого вина в праздник?

цитата:

соответствует Учению

Конечно не соответствует. Это в большей степени соответствует местным традициям, которые надо изживать.
Все в пределах разумного, без одурманивания организма и сознания.

цитата:

Ты спрашиваешь, что привезти, мы уже тебе писали о портвейне, вместо трех достаточно двух. Афонское вино много лучше. Е.И.Рерих – С.Н.Рериху 22 февраля 1945 г. [Вообще с ответами у нас всегда трудно, так наш ящик с заказанным греческим] вином, квитанция на который пришла уже 18 ноября, до сих пор «Манди Компани» не может разыскать. С.Н.Рериху. 12.12.1941 14.372. Шептатели будут утверждать, что Мы разрешаем вино, наркотики и мясную пищу. Они потребуют самого безусловного запрета, но стоит им поголодать или заболеть, и они первые будут укорять учителя, не оставившего им выхода.

 Отправлено: 12.06.12 18:09. Заголовок: Эко> Не совсем п..

цитата:

Эко> Не совсем понятно. В чем вопрос?

- В том и вопрос: что такое настоящая трезвость? Для меня например это когда человек раз и навсегда отказался от любого алкоголя и в любых количествах. Когда я познакомился с АЙ, сразу же принял такое решение и ничего кроме хорошего от этого не приобрел.

цитата:

Или имеется ввиду напиваться?

- Нет, имеется в виду употреблять алкогольные напитки.

цитата:

Допустим, как может быть безнравственным выпить пару бокалов сухого вина в праздник?

- Я например не пью и капли, т.к. считаю это неправильным. Как для физического здоровья, так и духовного здоровья, как для себя, так и в плане примера окружающим, особенно своим детям. Посмотри передачу, на которую я ссылку привел. Интересно твое мнение.

 Отправлено: 12.06.12 19:28. Заголовок: Арджуна пишет: Для..

Арджуна пишет:

цитата:

Для меня например это когда человек раз и навсегда отказался от любого алкоголя и в любых количествах. Когда я познакомился с АЙ, сразу же принял такое решение и ничего кроме хорошего от этого не приобрел.

Это можно к себе применять. Считаю Учение не так категорично. Конечно оправдывать выпивку Учением нельзя.
Из практики заметил, что тот, кто наиболее суров к себе суров и к другим. Это скорее относится к ранним этапам совершенствования.

цитата:

- Я например не пью и капли, т.к. считаю это неправильным.

Я допускаю сухое вино. Общий закон правильности не стал бы выводить.

цитата:

Посмотри передачу, на которую я ссылку привел. Интересно твое мнение.

Жданов давно уже смотрел. Все что касается антиалкогольной компании считаю правильным. Но тут важно не перегибать. Учение за умеренность в этом вопросе. Нельзя полностью запрещать.
У Жданова даже кефир пить нельзя. С этим не соглашусь несмотря не на какие доводы. Пусть вредно.
То, что дрожжи вредны согласен.

 Отправлено: 12.06.12 19:34. Заголовок: Арджуна пишет: Я н..

Арджуна пишет:

цитата:

Я например не пью и капли, т.к. считаю это неправильным.

Это хорошо, но в крайности впадать тоже не нужно. Алкоголь - прекрасное средство резко останавливающее серьезные простудные заболевания. Не раз испытывала на себе эффект от выпитого горячего домашнего красного вина с черным перцем и сахаром или медом. Весь зуд в горле, температуру, все снимает за ночь. Нужно только обязательно выпив смесь лечь под одеяло. Растирания спиртом,водкой, тоже очень эффективны в предотвращении болезни от переохлаждения. Не вижу ничего криминального для здоровья как телесного так и духовного, если раз в пару месяцев выпью два бокала хорошего настоящего виноградного вина в праздник.Правда его в магазинах не продают, то что там выдают за вино, таковым не является.
А что касается роликов, то тему сознательного уничтожения нашей страны, неоднократно поднимала на форуме. План Даллеса реально воплощен в жизнь, дьявольский гениальный план с учетом той ступени развития человечества ,на которой оно находится. Для этого и уничтожили сначала исконную русскую религию, которая строго запрещала употреблять алкоголь, особенно молодым парам. Затем цари от безделия внедрили обычай застолий,пьянст ва и разврата. Дальше Петр привез табак, приучил купечество к пьянству и курению , так и пошла разваливаться Русь. План Даллеса, как заключительный аккорд, добил великую страну. Если интересно мое мнение, то я запретила все пьянки и праздники у себя дома.Мои дети встречаются для этих целей с друзьями где хотят, но не у нас в доме. Когда удается вместе встретить новый год или еще какой-нибудь праздник, выпиваем бутылку шампанского или две и все.Дальше дети обычно уходят к своим друзьям праздновать. Не переношу пьяные речи и долгое обжорство за столом.

 Отправлено: 12.06.12 20:19. Заголовок: Эко> тот, кто на..

цитата:

Эко> тот, кто наиболее суров к себе суров и к другим.

- Мы сейчас не о суровости к себе или другим, а в принципе о целесообразности и допустимости употребления алкоголя, в особенности для последователей Учения.

цитата:

Учение за умеренность в этом вопросе

- Учение за умеренность употребления алкоголя?? Ну ка приведи хоть одну цитату, удиви меня ))

 Отправлено: 12.06.12 20:26. Заголовок: Тамара> Алкоголь..

цитата:

Тамара> Алкоголь - прекрасное средство резко останавливающее серьезные простудные заболевания.

- Речь в данном случае не о лечебном применении, а именно на праздники, "за компанию" и т.п. Хотя я даже в лечебных целях стараюсь избегать, но не исключаю полностью в каких-то особых случаях.

цитата:

План Даллеса, как заключительный аккорд, добил великую страну.

- Именно. И я всецело согласен со Ждановым в том, что корень проблемы не том, кто кто-то напивается до чертиков: такие примеры для всех являются негативными, и такими мало кто хочет стать. А именно в винно-пивном алкоголизме. Когда подростки, желая стать взрослыми и следуя примеру родителей, друзей, улицы, начинают в принципе употреблять алкоголь. А гарантии, что человек не сопьется, никто и никогда не даст. Как правильно кто-то сказал, приобщение детей к алкоголю начинается не с первый выпитой рюмки, а с первой увиденной рюмки, выпитой мамой или папой.

 Отправлено: 12.06.12 20:30. Заголовок: Еще я бы особо обрат..

Еще я бы особо обратил внимание на тот момент, что алкоголь по сути является наркотическим, одурманивающим средством, что в любых количествах он вызывает крайне негативные воздействия на организм, особенно на клетки головного мозга и половые клетки. И любые возможные положительные воздействия того же красного вина, уверен, с лихвой перекрываются тем вредом, что причиняет алкоголь. Еще можно представить, какое воздействие алкоголь оказывает на нас на тонком уровне. В теософском обществе, насколько помню, для учеников внутренней группы алкоголь запрещался категорически.

 Отправлено: 12.06.12 20:47. Заголовок: Вот кстати очень пок..

Вот кстати очень показательную цитату Эко привел:

цитата:

14.372. Шептатели будут утверждать, что Мы разрешаем вино, наркотики и мясную пищу. Они потребуют самого безусловного запрета, но стоит им поголодать или заболеть, и они первые будут укорять учителя, не оставившего им выхода.

Если где-то в особо исключительных случаях и допускалось применение мяса или вина в лечебных целях, это не значит, что Рерихи могли себе позволить в праздники или за компанию пропустить бокальчик-другой вина. Для организма агни йога это было бы скорее всего фатально. Так что данные исключения как раз подтверждают правило.