Отправлено: 12.06.12 13:46. Заголовок: Трезвость

Некоторые беседы с единомышленниками по АЙ в последнее время выявили необходимость открыть эту тему и разобраться, что же такое настоящая трезвость, насколько нравственно и соответствует Учению, к примеру, выпивать по праздникам, за компанию и т.п.

 Отправлено: 12.06.12 21:26. Заголовок: Арджуна пишет: а с ..

Арджуна пишет:

цитата:

а с первой увиденной рюмки, выпитой мамой или папой.

Это верно и то как алкоголь действует на нашем и на тонком плане.

Арджуна пишет:

цитата:

это не значит, что Рерихи могли себе позволить в праздники или за компанию пропустить бокальчик-другой вина.

Читала в письмах где-то что Владыка разрешил праздновать какой-то праздник, то ли день рождения ЕИР, то ли кого-то из членов семьи. И то что вино семья заказывала из Европы тоже факт. Возможно для гостей, не знаю.
Дневники Е.И.Рерих

цитата:

42057 - 14.12.1935, субб....Теперь др. Не только в храмах прибавляли валериан в вино, но многие греческие вина знали эту примесь. Так и мускус, и валериан, и сода могут полезно сочетаться.

цитата:

05033 - 13.02.1922, 9 часов вечера, М.....Рождение Урусвати можно праздновать, ибо этой жизни назначена особая работа для человечества.

цитата:

Также и алкоголь вместо медицинского средства сделался наркотиком разрушительным.

цитата:

46089 - 29.01.1939, воскресенье.....Мы решительно против вина, оно, как одурманивание, недопустимо. Но бывают заболевания, когда алкоголь нужен.

 Отправлено: 12.06.12 22:31. Заголовок: Тамара> И то что..

цитата:

Тамара> И то что вино семья заказывала из Европы тоже факт.

- Ну так и я было дело приносил домой коньяк (подарили), но как пришел, сразу сказал, что это только для лечебных целей

 Отправлено: 13.06.12 05:16. Заголовок: Арджуна пишет: а в ..

Арджуна пишет:

цитата:

а в принципе о целесообразности и допустимости употребления алкоголя, в особенности для последователей Учения.

В данном контексте я против употребления. Я допускал бы хорошее вино. Но таких вин я не знаю, думаю их трудно купить. Поэтому целесообразно вообще не применять. Нет особой нужды. Разумеется кроме лечения.

цитата:

- Учение за умеренность употребления алкоголя?? Ну ка приведи хоть одну цитату, удиви меня ))

Я не стандартно выразился. За умеренность в вопросах запрета алкоголя. Есть в письмах у ЕИР. Но это умеренность касалась государственных законов. Что нельзя резко запрещать. Для последователей необходимо свести употребление к нулю, кроме лекарств.
В данном вопросе, чтобы не возникало коварных мыслей, сколько можно выпить и чего, лучшим решением будет отказаться от алкоголя полностью.

 Отправлено: 13.06.12 06:47. Заголовок: eco пишет: лучшим р..

eco пишет:

цитата:

лучшим решением будет отказаться от алкоголя полностью.

Наверное лучше отказаться полностью, но я грешница выросла возле виноградника и если привезут мне настоящее вино или съезжу на Родину, то честно признаюсь что обязательно выпью с друзьями юности пару бокалов хорошего настоящего вина из винограда, без каких либо добавок сахара и ароматических веществ. Моего Отца лечили 40 лет от туберкулеза, ежегодно лечился в санаториях в хвойном лесу, но пятно с пятикопеечную советску монету не уменьшалось на легком.Выйдя на пенсию, перестал ходить в поликлинику, пить таблетки и ездить в санаторий.Через три года его принудительно вызвали на обследование. Врачи были в растерянности и спрашивали чем он лечился. На легком никаких следов пятна не оказалось.А лечение состояло в том что он круглые сутки находился в саду в летнее время с книгами и графином нашего домашнего вина. Пил он к сожалению его не мало,курил Беломор-Канал, но тем не менее каким-то образом полностью исцелился. Этим я не рекламирую пьянство, но говорю что есть в вине настоящем какие-то сильно действующие вещества, подавляющие болезнетворные бактерии.

 Отправлено: 16.06.12 14:27. Заголовок: Арджуна пишет: Еще ..

Арджуна пишет:

цитата:

Еще я бы особо обратил внимание на тот момент, что алкоголь по сути является наркотическим, одурманивающим средством, что в любых количествах он вызывает крайне негативные воздействия на организм, особенно на клетки головного мозга и половые клетки. И любые возможные положительные воздействия того же красного вина, уверен, с лихвой перекрываются тем вредом, что причиняет алкоголь. Еще можно представить, какое воздействие алкоголь оказывает на нас на тонком уровне

- Безусловно, алкоголь приятгивает разных сущностей, но человек может притягивать их, просто надушившись, поскольку большинство туалетных вод сделаны на спирту.
Честно говоря, мне очень трудно понять, почему многих людей так притягивает спиртное, ведь это самый невкусный напиток, который только может быть для меня. Я как в первый раз попробовала - так более невкусного не знаю ничего, это самые отвратительные напитки на вкус, и чего все от него балдеют, уму моему не понять. С тех пор все надо мной смеются - я не могу пить всего этого. Но вот, решая некоторые проблемы со здоровьем, была вынуждена пить травяные настойки на водке, пережимая нос и бегом запивая водой. Чего мне этого стоило - это другой вопрос, но убедилась, что лекарства эти - просто супер, ничто не может сравниться с ними по эффективности своей. Такие настойки гораздо сильнее простых настоек, сделанных на воде. Впрочем, слава Богу, сами такие настойки много пить не надо - всего столовая ложка. Кроме того. Встречала немало очень сильных настоек на красном вине (кагоре), которые в состоянии лечить гангренозный рак. Удивительно, но люди, списанные медициной, излечиваются. С тех пор мне пришлось навсегда сменить свое мнение о спиртных напитках и твердо возвести их в разряд лекарственных. Вот и Тамара хорошо рассказывает об этом.
К тому же я много раз слышала, что красное вино помогает сердцу. Французы чаще других народностей пьют красное вино и имеют самый низкий показатель по сердечно-сосудистым заболеваниям в мире. Думаю, это тоже о чем-то говорит.
Главное во всем - доза.

Виноградный сок имеет очень полезные свойства, но в переброженном виде эти свойства усиливаются. Это то брожение, которое для человеческого организма полезно. Поэтому - чистое красное вино, без примесей, использованное в совсем маленьких дозах, может укрепить здоровье.

Еще не раз слышала, как многие люди при первых признаках простуды используют водку, закусывая хлебом с крепкой горчицей и огурцом, хорошенько приперченном. И они не болеют. Поэтому это тоже пример, что разумная доза - лечит.

 Отправлено: 16.06.12 20:55. Заголовок: Эко> Я допускал ..

цитата:

Эко> Я допускал бы хорошее вино. Но таких вин я не знаю, думаю их трудно купить.

- А что в твоем понимании есть хорошее вино? Ведь есть же как бы и хорошая водка и плохая водка, хороший табак и плохой табак. Мы же сейчас говорим об употреблении не с точки зрения общественных представлений, а с точки зрения целесообразности в принципе, с учетом воздействия алкоголя на физическое и тонкое тело, примера близким и окружающим, пропаганды трезвости либо «культурного пития» и т.п. Особенно в современных российских условиях и с т.зр. Учения.

И вообще, если сможешь, объясни мне глубокий сокровенный смысл употребления алкоголя в принципе, если не идет речь о лечебном применении в отдельных особых случаях в качестве исключения.

цитата:

Эко> Но это умеренность касалась государственных законов. Что нельзя резко запрещать.

- Ты знаешь, судя по статистике, которую приводил Жданов, об исторических периодах, опыте некоторых других стран и нашей страны, вопреки крикам всех этих пропагандистов культурного пития, которые даже детей призывают по сути к такому вот умеренному употреблению алкоголя, оказывается, что в периоды сухого закона употребление алкоголя сокращалось на порядки. Да, будут всегда случаи, когда кто-то начнет готовить и употреблять алкоголь в подполье. Но среди нормальных людей, детей, подростков, женщин употребление алкоголя сводится почти к нулю. Так что лично я пришел к выводу, что сухой закон – это не такая уж бессмысленная вещь и я бы поддержал эту инициативу на государственном уровне. Если, конечно, следовать ей последовательно и до конца, а не действовать полумерами.

 Отправлено: 16.06.12 21:02. Заголовок: Тамара> есть в в..

цитата:

Тамара> есть в вине настоящем какие-то сильно действующие вещества, подавляющие болезнетворные бактерии.

- Есть, конечно. И именно на этом как раз, видимо, и основано лечебное применение алкоголя. Но здоровому-то человеку, с учетом вредных воздействий алкоголя, употреблять это не обязательно и не нужно. Можно провести такую параллель. Вот широко распространен такой метод лечения раковых заболеваний, как лучевое облучение. Видимо, потому, что в ряде случае излучение убивает вредоносные клетки. Но оно же убивает и обычные клетки и нередко самого человека. Но просто других шансов на спасение нет, поэтому такие способы и применяют. Любое лекарство, помимо точечных полезных воздействий несет и немало вреда. Поэтому лекарства и прописывают только больным, и только в действительно необходимых случаях.

 Отправлено: 16.06.12 21:09. Заголовок: 4.495. Рак является ..

цитата:

4.495. Рак является бичом человечества и неминуемо должен возрастать. Главные меры против рака будут мерами профилактики. Кто не употребляет мясо, вино, табак и наркотики, кто держит в чистоте психическую энергию, кто иногда подвергается молочной диете, кто очищает желудок и принимает воду лития, – тот может не думать о раке.

цитата:

Мы просим хотя бы один час быть сознательно ответственными людьми. Если вам труден час в неделю, то лучше сойтись через четырнадцать дней. Сумейте исключить на это время волнующие, звериные привычки: курение, вино, еду, мелкие сплетни, обороты мелких дел, осуждение и гнев.

 Отправлено: 16.06.12 21:20. Заголовок: Тейя> Еще не раз..

цитата:

Тейя> Еще не раз слышала, как многие люди при первых признаках простуды используют водку, закусывая хлебом с крепкой горчицей и огурцом, хорошенько приперченном. И они не болеют. Поэтому это тоже пример, что разумная доза - лечит.

- Лечит – что? Простуду? Но кто-либо проводил исследования, сколько к примеру клеток головного мозга убила та или иная доза алкоголя или как отразилась на репродуктивной функции в будущем, на умственных способностях будущего поколения? Кстати, как сказано в лекции Жданова, если для мужчин период полного освобождения организма от этого вредоносного воздействия алкоголя составляет 32 дня (а не двое суток, как некоторые утверждают) и только после этого он может с некоторой долей безопасности зачать здоровое потомство, то для женщин такого срока не существует. Половые клетки ей даются один раз от рождения и на всю жизнь. И чем обернется та или иная доза алкоголя даже через года и десятки лет, неизвестно. А последствия могут быть просто негативными, а могут быть в отдельных случаях катастрофичными.

Лично я внутрь не употребляю алкоголь в чистом виде даже в лечебных целях, разве что в очень редких случаях какие-то лекарственные настойки. Или только внешне, в виде компрессов. В любом случае, самая лучшая профилактика от любых болезней и лучшая дезинфекция от любых микробов – это держать свое физическое и тонкое тело в чистоте, не употребляя мяса, алкоголя, вредных продуктов и т.п.

 Отправлено: 16.06.12 21:25. Заголовок: 1967 г. 453. (М. А. ..