Автор | Сообщение |
LiBera
|
| |
Сообщение: 112
Зарегистрирован: 21.09.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.09.08 14:51. Заголовок: Вегетарианство
Книга пророка Исаии глава 7 текст 15: "Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе" "Не убий" (Исход, 20.13) "Вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя: вам сие будет в пищу" (Бытие 1.29) "Только плоти с ее жизнью, с ее кровью, не ешьте. Я взыщу и вашу кровь, в которой ваша жизнь, взыщу с руки каждого зверя" (Бытие 9.4-5) "Это закон вечный во все роды ваши; во все жилища ваши, не ешьте никакого сала и никакой крови". (Левит 3:17) Скрытый текст "И если кто из дома Израилева или из пришельцев, что меж вами, будут есть какую-либо кровь, то обращу лицо Мое на душу его, кто будет есть кровь и истреблю ее из народа ее." (Левит 17:10) "Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.(...) И когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу:ваши руки обагрены кровью" (Исаия, 1.11,1.15) "Закалывающий вола - то же, что убивающий человека" (Исайа 66:3) "Пар, исходящий от мяса затемняют свет духа... Едва ли можна обрести добродтель, аслаждаясь мясными блюдами и пиршествами.." (Св. Василий (320-379 г. от р. Х.).) Помимо этого: многие языческие наблюдатели сообщалли, что ранние христиане воздерживались от мяса. Пилиний, губернатор Вифнии (где проповедовал Петр), описывал современных ему христиан в письме к императору Трояну, как о "зараженных суевериеем воздержания от мясной пищи..." Сенека ( г. до р. Х. 65 г. о р. Х.), философ-стоик и советник Нерона, описывал христиан как: "...Иноземную секту, воздерживающуюся от мясной пищи..". Иосиф Флавий сказал о ранних христианах "...Они собираются до восходом солнца и не произносят ни единого мирского слова - одни лишь особые молитвы ... Садятся вместе к общему блюду, на котором лишь один вид невинной пищи..." В древнем Арамейском писании, найденном и переведенном Е.М.Секели, цитируется Иимус: "Следовательно, кто убивает, убивает своего брата. И плоть убитого животного в его теле станет его собственной могилой. Потому что по правде говорю я вам, тот кто убивает, убивает себя, и так же, кто ест плоть убитых животных, ест тело смерти. Не убивай ни людей, ни зверей, ни пищу, что приходит к тебе в рот. Потому что жизнь приходит от жизни, а от смерти всегда приходит смерть". (Е.М.Секели "Евангелие мира") В это время Альберт Швейцер говорит: "Этика имеет отношение не только к человечеству, но и к созданиям животного мира. Об этом свидетельствует пример Святого Франциска Ассизкого. Следовательно мы должны прийти к тому, что этика это почитание всей жизни. Это этика любви, распостраняющейся на всю вселенную. Это этика Иисуса, теперь признаваема как разумно необходимая. Только универсальная этика, которая вкючает в себя каждое живое существо, может связать нас со вселенной и волей, которую она выражает..". Кардинал Джон Генри Ньюмен (1801-1890) говорил: "Жестокость к животным показывает, что человек не любит Бога. Они не принесли нам вреда, они не обладают силой, чтобы сопротивляться... есть что-то ужасное, такое сатанинское, в причинении мучения тем, кто никогда не вредит нам, и кто не может защитить себя, кто полностью в нашей власти..". Толстой и Духоборы считали, что мяcоедене противоречит принципам христианства: "Убивая животных ради пропитания, человек подавляет в себе высшие духовные чувства - сострадание и жалость к другим живым существам, подобным ему, - и, переступая через себя, ожесточает свое сердце". Семерыми были: 1. Петр: "...чьей пищей был хлеб, оливы и травы"; 2. Иаков: Отец Церкви Евсебиус, цитируя Хегесиппуса (около 160 г.): "Иаков, брат Господа, был свят от рождения. Он не пил вина и не ел плоти животных. 3. Фома: В соответствии с ранне-христианским докумнтам он "... носил лишь одно платье в любую погоду, что имел, то отдавал другим и также воздерживался от поедания плоти и пития вина..". (Джеймс Вернон Бартлет. Магистр искусств "Апокрифические Евангелия из истории Христианства в свете современных знаний. 4. Матфей: "Жил на семенах и орехах, фруктах и овощах, не принимая мяса" (Климент Александрийский - Климент наставник) 5. Матфей, занявший место Иуды "Деяния 1.21.26". По словам Отца церкви Климента Александрийского питался так же, как и Матфей. 6. Андрей (брат Петра во плоти и вере) 7.Иуда из Бетсаиды, изначальный последователь Иоанна Крестителя, следовавший ему в его аскетической диете. Павел также писал: "Ради пищи не разрушай дела Божия... Лучше не есть мяса и не пить вина (Послание к Римлянам 14:20,21), хотя его поучения выглядят менее категоричными. В апокрифических деяния Фомы, которые были в ходу у ранних христиан, этот ученик Иисуса описывается как аскет: "...Он постоянно постился и молилился, в любую погоду носил одно и то же платье, ничего ни от кого не принимал, а все, что имел, отдавал другим и воздерживался от мяса и вина. "...Противоестественное поедание плоти столь же оскверняющее, сколь оскверняющее языческое поклонение демонам с его жертвоприношениями и нечистыми пиршествами, участвуя в которых, человек пирует с самим дьяволом". - (II век до н.э. Клементий Гомилиас). Климентий Мудрый, первый христианский автор гимнов, посвятил один из них своим братьям-христианам: "...не оскверняйте сердец своих убийством невинных коров и овец". "...Намного лучше быть счастливым, чем позволить дьяволу пребывавть в нас, а счастье можно обрести только лишь придерживаясь добродетели. Поэтому Апостол Матфей питался злаками, орехами и овощами и не вкушал плоти Разве при умеренной простоте не достаточно этого всеобъмлющего разнообразия съесного: овощей, корней, олив, трав, молока, сыра, фруктов?" Отец церкви Климентий Александрийский (Тит Флавий Клеменс 150-200 Р. Х.) "...Мы, христианские лидеры, воздерживаемся от мяса животных во имя самоконтроля. У протиестественного мясоедения демоническое истоки". Также о ранних христианах: "Не проливали они потоков крови, нет изысканной кухни, нет тяжести в голове. От них не доносится ужасный запах мяса и невыносимый дым не клубится в кухнях их..". (Св. Христосомос ( 347-404 г. от р. Х.).) "...Так как Христос есть Альфа и Омега, мессия, восстановивший все на свои места, то более не дозволено разводиться или есть мясо... Итак я скажу тебе: если ты желаешь быть совершенными, то не следует пить вино или есть мясо..". (Св. Иероним (340-420 г. от р. Х.), давший миру Вульгату, - авторизованую латинскую Библию Большим препятствием для христиан является уверенность в том, что Иисус ел мясо, а также множество мест в Новом Завете, где упоминается мясо. Но детальном изучении подлиных греческиъх рукописей становится ясно, что подавляющее большинство слов, переводимых как "мясо" (трофе, броме и другие слова), просто означают "пища" или "еда" в широком смысле этого слова. Например, в Евангелии (Лука 8:55) мы читаем о том, что "Иисус поднял женщину из мертвых и "приказал дать ей мясо". Греческте слово, переведенное как "мясо", здесь "фаго", что значит всего лишь "поесть". Таким образом Иисус в самом деле сказал: "Накормите ее". Греческое слово, обозначающее "мясо" - креас (плоть), никогда не использовалось в связи с Христом. У Луки (21:41-43) мы читаем, что ученики предложили ему рыбу и медовые соты, и он взял это (единственное число, мы можем только гадать что). Нигде в Новом Завете нет прямого упоминания о том, что Иисус ел мясо. "Итак сам Господь дает вам знамение: дева приемлет и родит Сына, и нарекут имя ему Иммануил. Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь различать худое и доброе". Это соответствует знаменитому пророчеству Исайи (Исайа 7.14.15) что само по себе говорит о том, что мясоедение разрушает способность человека различать хорошее и плохое. Очень характерно, что в Евангелии от Матфея (1.23) вторая часть пророчества опущена. Он, Иисус порицал фарисеев словами: "Если бы вы знали, что значит, "милости хочу, а не жертвы", то не осудили бы невиновных". (Матфей 12:6). Здесь ясно осуждается убийство животных, как и в стихе из Осии 6:6: "Ибо я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжения". (заметьте: слова второй части предложения опущена у Матфея 12:6.) Он восстал против Храмового жертвоприношения животных, силолой изгнав тех, кто продавал телят, овец и голубей, а также менял из храма. (Иоанн 2:13-15) Его слова: "Дома Отца Моего не делайте домом торговли". (что в более ранних редакциях всегда переводилось как "логово убийц"). Из Евангелия от Матфея 3:4 мы также узнаем, что Иоанн-Креститель не ел мяса. ("...а пищею его были акриды (дикие бобы) и дикий мед"). Есть еще поразительные свидетельства того, что Иисус был вегетерианцем: не менее 7 из 12 учеников Иисуса не ели мяса (об остальных мы не знаем). Это естественным образом отражает учение Иисуса: "...раб не больше господина своего". (Иоанн 13:16).
|
| |
|
Ответов - 74
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Александр2312
|
| философ
|
Сообщение: 569
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.12.08 17:38. Заголовок: Тамара пишет: Почем..
Тамара пишет: цитата: | Почему ум, если мы говорим о еде? |
|
Естественный символ ума\рассудка - "чрево". А "еда", или "пиша", "знания", во всём их многообразии и степени пригодности.
| |
|
|
Отправлено: 13.12.08 19:47. Заголовок: Александр2312 пишет:..
Александр2312 пишет: цитата: | Естественный символ ума\рассудка - "чрево". А "еда", или "пиша", "знания", во всём их многообразии и степени пригодности. |
|
Сандр! Мы в этой теме про натуральную еду,- щи да кашу, речь ведем, а ты о чем?
| |
|
Александр2312
|
| философ
|
Сообщение: 570
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.12.08 20:56. Заголовок: Тамара пишет: Мы в ..
Тамара пишет: цитата: | Мы в этой теме про натуральную еду,- щи да кашу, речь ведем, а ты о чем? |
|
Так не надо по жизни отвлекаться!
| |
|
|
Отправлено: 14.12.08 21:03. Заголовок: Александр2312 пишет:..
Александр2312 пишет: цитата: | Так не надо по жизни отвлекаться! |
|
Эх Сандр, от чего отвлекаться? Мы обсуждаем полезность вегетарианства а ты о чем?
| |
|
Александр2312
|
| философ
|
Сообщение: 571
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.12.08 22:01. Заголовок: А я о несоответствии..
А я о несоответствии этого заявления Бытию Мироздания. Заявление о полезности. Если с мира Иного порой кто-то скажет, что ему и без пищи хорошо живётся, это не значит, что полезно здесь этот совет применять, или выдумывать обоснования?
| |
|
Александр2312
|
| философ
|
Сообщение: 572
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.12.08 22:11. Заголовок: LiBera пишет: не е..
LiBera пишет: цитата: | не ешьте никакого сала и никакой крови" |
|
Нет там сала никакого. "Тук", это "внутренний жир", от него и вырвать может. Это то, что символически приносится в жертву (себе на совершенство) - внутренние накопления из опыта жизни. А сало - куда ж без него, радимого?
| |
|
|
Отправлено: 14.12.08 22:35. Заголовок: Александр2312 пишет:..
Александр2312 пишет: цитата: | А сало - куда ж без него, радимого? |
|
Александр! Ну что ты говоришь а? Ты салом забиваешь все каналы для духовных энергий!
| |
|
Александр2312
|
| философ
|
Сообщение: 574
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.12.08 22:58. Заголовок: Тамара пишет: Ты са..
Тамара пишет: цитата: | Ты салом забиваешь все каналы для духовных энергий! |
|
! А то я и думаю, че це таке, говорят о духовности, а каналы душевные имеют в виду! Сколько же повторять: духовность УТИШАЕТ все энергии, и "духовные" в том числе. Про разговоры что есть духовность в библии сказано: - лучше молчать, и слыть идиотом, чем раскрыть рот, и развеять все сомнения! (хула НЕ ПРОСТИТСЯ!)
| |
|
Александр2312
|
| философ
|
Сообщение: 575
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.12.08 23:00. Заголовок: Вот и Вася, больше и..
Вот и Вася, больше интересуется "энергией Духовности". Это всё душевные игры!
| |
|
LiBera
|
| |
Сообщение: 423
Зарегистрирован: 21.09.08
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 14.12.08 23:40. Заголовок: читаю я вас Александ..
читаю я вас Александр2312 , и понимаю, что в голове у вас стока хлама.... будьте проще и излагайте мысли проще, не ищите скрытый смысл, он далеко не везде есть... Тамар, вот как можно нормально говорить, когда те так по мозгам ездят со всякими домыслами и расшифровками... тож самое, что искать скрытый смысл в инициалах Владимира Владимировича Путина - ВВП - внутренний валовый продукт и связь с ним...
| |
|
Ответов - 74
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|