Отправлено: 11.01.09 20:03. Заголовок: Профеты, Микушина,Хранители Пламени

 Отправлено: 25.02.12 11:16. Заголовок: Иногда заглядываю в ..

Иногда заглядываю в эту тему, не хочется вникать во все личные разборки, уже устал от этого . Выскажу лишь мнение по сути темы, по поводу тех западных учений, где помимо действительно светлых призывов предлагается еще и использовать какие-либо духовные методы ради материальных целей: привлечения богатства, изобилия и т.п. Я убежден, что такого рода источники не заслуживают доверия однозначно. Действительно, когда в магические практики пытаются привносить материальные, эгоистичные мотивы, даже частично, это становится черной магией. Об этом у ЕП Блаватской сказано однозначно. И ЕИ Рерих указывала на особую опасность источников, где за внешне светлыми и красивыми формулами вкраплены элементы тьмы. Доверчивые и неразборчивые сознания все это впитывают и получается вреда гораздо больше, чем от откровенно темных источников.

 Отправлено: 25.02.12 11:24. Заголовок: Мария> Ведь вы п..

цитата:

Мария> Ведь вы помните из книги 2жизни Антаровой что Владыки там не были бедны

- И это один наиболее вызывающих сомнение моментов в этом в целом и общем хорошем труде. Что дает повод некоторым говорить о том, что принимать данный труд Анатаровой как один из основополагающих источников для духовно стремящего не стоит и там многое просто художественный вымысел.

цитата:

И поэтому я говорю=вперед к изобильной жизни для всех людей.

- Вот сейчас люди и стремятся вперед к изобильной жизни. Что из этого выходит, прекрасно видно. Ни теософия, ни АЙ не содержат таких призывов, а напротив, призывают к умеренности и спокойному отношению к материальным благам. Изобилие необходимо в духовной жизни, а не в материальной.

 Отправлено: 25.02.12 12:26. Заголовок: Не поняла чем я вам ..

Не поняла чем я вам нахамила?Даже и в уме не было.Я всего лишь навсего имела ввиду что уч АЙ было дано много раньше и так же преднозначалось для расширения сознания людей.Но как и в то время были отморозки так и сейчас а ведь уч. уже применяли как и сейчас . И я не вижу где же я оскорбила Владык?Вы что то неправильно поняли или я выразилась неудачно. С Любовью.

 Отправлено: 25.02.12 12:42. Заголовок: Изобилие не помешает..

Изобилие не помешает духовному человеку в материальной жизни.

 Отправлено: 25.02.12 12:52. Заголовок: Мария пишет: И я не..

Мария пишет:

цитата:

И я не вижу где же я оскорбила Владык?

Извините, значит я действительно неправильно истолковала вашу фразу о "всяком добре"

Тогда давайте продолжим и поговорим о сути, конкретно об изобилии. Вы считаете что изобилие не мешает духовности? Значит по вашему нормально, что ради изобилия одного человека , тысячи должны работать на него за похлебку и самое необходимое? Это нормально? Здорово получается, человек живет за счет труда тысяч и занимается духовной работой. А я думаю что это безнравственно.

 Отправлено: 25.02.12 12:57. Заголовок: Теперь о магии. У вс..

Теперь о магии. У всех светлых авторов сказано,что даже молитва о себе, это эгоизм и делать этого нельзя. А молитвы о богатстве и материальной выгоде, это черная магия.

 Отправлено: 25.02.12 20:08. Заголовок: Тамара я не говорю о..

Тамара я не говорю о том что на одного человека должны работать тысячи и он должен считаться духовным. Это конечно же не нормально.Я говорю о том что каждый человек достоин изобилия.Бог не создавал нас для нищеты.Другое дело что да человек должен совершенствоваться развиваться духовно.Но вот посмотрите кто ему сейчас помогает в этом? Люди разучились читать в массе своей Книг не читают а телевидение чем их снабжает сами знаете.Я прошлый раз читая Библию находила выдержки где говорится о том что человек не обязательно должен быть бедным сейчас вот не нашла. Ну не грех быть богатым А вот нашла немного.=В этом испытайте Меня говорит Господь-не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка=еще=Господь-пастырь мой -я ни в чем не буду нуждаться===Хлеб наш насущный дай нам на сей день==Вот из нашего уч.=Пламя осаждения- это пламя мощи озаренное могущественным разумом Бога.=Еще. Восполнение нуждпроисходит в жизни того кто обладает золотым сердцем а золотое сердце-это сердце полное любви ко всему сущему.Когда человечество любит жизнь источник изобилия бьет ключом будто родник красоты в жизни и свете и любви.В людях живо нищенское сознание поскольку прежде всего они были эгоистичны и не испытывали любви к другим человеческим существам. Те кто любит в Духе обладают и духовными и материальными богатствами поскольку любовь является исполнением космического закона изобилия.==Не знаю убедила ли вас если нет придется вам все таки приехать ко мне в гости тем более что это недалеко. Шучу но можно серьезно.С любовью.

 Отправлено: 26.02.12 00:53. Заголовок: Тамара пишет: Повто..

Тамара пишет:

цитата:

Повторяю вам Тейя, не превращайте форум в базар, высказывайте личные претензии в личке, она для этого и существует. Кроме этого вы можете высказать свое мнение не делая никому замечаний, давайте все же учиться разговаривать,общаться.

- Так оно и есть, простите, базар, я против него же и протестую. Мне он кажется совершенно неуместным.

Тамара пишет:

цитата:

Мария сама должна была опровергнуть свои оскорбительные слова, а остальные участники не должны высказывать свои предположения.

- Вот как.... уже и не должны, значит. То есть, мы больше не имеем права участвовать в форуме?
А остальные участники, может, хотят Вам показать, что иногда лучше уточнить мысль, а потом начинать разбор... Или давайте Вы нас всех предупреждайте, что нам лучше не вмешиваться в разговор.

Тамара пишет:

цитата:

Вот цитата из книги Хилла и читать ее нет особой надобности целиком и искать в ней какие-то полезные мысли. Они даны нам в правильном чистом свете в Учении Агни-Йоги, а суть большинства западных учений всегда построена на том, чтобы применить психологию и магию на достижение богатства и известности. Именно поэтому я сказала,что все они одного поля ягода:

- Мне кажется, что Напол.Хилл, Правдина и проч. - это все совершенно иная литература. У Наполеона Хилла, кстати, есть много умных и замечательных цитат великих людей. Уже это хорошо. Но все же я не могу сказать, что Правдина, Хилл абсолютно вредны - я могу сказать, что абсолютно вредны и опасны детективы. Вот и все.
Добавлю свое субъективное мнение - все наше постосоветское пространство просто нацелено на страдания и нищету. При таком сознании никогда не придет изобилие, страна просто не выберется из тех побираний, в которых она находится. Это происходит более чем 1000 лет, люди свыклись с собственными страданиями, но такие люди никогда не воспитают счастливого поколения. Счастливое поколение немыслимо без подлинной духовности. Люди должны жить духовно и должны жить в изобилии. При духовности люди будут правильно распоряжаться своими доходами - так, чтобы все это лишь шло в духовный рост. Чрезмерная бедность будет плодить богачей, которые ни о ком не думают. Такая тенеднция будет сохраняться всегда. Что мы и видим. Нас воспитывают в убеждениии, что мы все РАБЫ божьи.
А насчет выдержки могу сказать одно - есть определенный уровень автора, но нужно вбирать не все подряд, а отбирая ценные зерна. В западной литературе можно ко многому придраться, это само собой, но там есть и полезные зерна, идеи.
Арджуна пишет:

цитата:

Выскажу лишь мнение по сути темы, по поводу тех западных учений, где помимо действительно светлых призывов предлагается еще и использовать какие-либо духовные методы ради материальных целей: привлечения богатства, изобилия и т.п. Я убежден, что такого рода источники не заслуживают доверия однозначно.

- Да, рассуждение верно. А вот что делать, когда у тебя в жизни совершенная нищета? Вот у моей мамы совершенно маленькая пенсия, на нее только квартплату заплатить и все. Там на покушать не хватит. Не то что прожить - помереть нельзя на такую сумму. Маму все время нужно содержать. Ты и подумать не можешь о возможности оставить ее и зажить своей жизнью. Вот мама моя прочитала, что можно это самое изобилие привлекать в свою жизнь. И со временем у нее появилась работа - ее взяли просто как инвалида в банк, чтоб платить меньше налогов, а маме небольшая зарплата. Уф, хоть можно жить человеку! Да еще больному человеку. А ведь мама моя всего лишь повторяла - мои доходы растут и приходят самыми разными способами. Где здесь черная магия? Я ее не вижу. Всего лишь поменять нужно умонастрой, и от него все меняется. Еще у меня есть подруга с тремя детьми, ее бросил муж, а ее на работу никуда не хотят брать из-за детей. Она тоже стала всего-навсего повторять эту фразу - и ей тоже предложили работу, да такую, что хватает и на съем, и на прокорм, и на одеться-обуться. - Поэтому здесь черной магии я не вижу. Это то, что человеку дано изначально. Или вы лучше скажете, что нужно помирать, и это будет духовно? Мне кажется, что бездуховным будет вот так сдаться.
У нас сейчас огромное количество безработных. Времена, как в 90-х гг. Многие наши знакомые больше года найти не могут, потому что существует идиотская дилемма - после 35 лет работодатель не хочет брать никого на работу. А многих уволили по сокращению, и они ну никак не могут что-то найти. Мама моя некотроым нашим знакомым рассказала о своей находке и - думайте, что хотите, но знакомые стали находить чудесным образом работы! По-моему, это благо.
Арджуна пишет:

цитата:

И ЕИ Рерих указывала на особую опасность источников, где за внешне светлыми и красивыми формулами вкраплены элементы тьмы. Доверчивые и неразборчивые сознания все это впитывают и получается вреда гораздо больше, чем от откровенно темных источников.

- Елена Рерих делала безусловно правильно. Надо и нужно уметь различать светлые и темные семена. Вникать во все разборчиво и отбирать все светлое, то, что не может никому навредить.
Арджуна пишет:

цитата:

Ни теософия, ни АЙ не содержат таких призывов, а напротив, призывают к умеренности и спокойному отношению к материальным благам. Изобилие необходимо в духовной жизни, а не в материальной.

- Правильно. Они показывают, какие должны быть акценты. Что никогда не должно быть зацикленности на материальных вопросах, что бы ни происходило в жизни, никогда.
Но с другой стороны, не вижу смысла превращать свою жизнь в абсолютную нищету. Можно пойти на это, если того требует твое состояние. Можно и терпеливо снести ее, если Дело того требует. Но это не значит, что нужно абсолютно всю жизнь превращать на сплошное побирательство.
И потом, а что в вашем понимании изобилие? В моем, например, это - когда есть не только за жилье платить, но и возможность нормально покушать (но жить без мяса и сладкого), чтоб хватало на одеться и обуться (в смысле, чтоб не носить все по 20-30 лет) и иногда поехать куда-то отдохнуть. Вот такое для меня изобилие и не вижу, что в нем плохого?..

Простите, если я чем обидела.

 Отправлено: 26.02.12 06:15. Заголовок: Тейя пишет: Вот ка..

Тейя пишет:

цитата:

Вот как.... уже и не должны, значит. То есть, мы больше не имеем права участвовать в форуме?

Вижу что бесполезно объяснять вам, что такое этика в разговоре. Но попробую еще разъяснить. Вернитесь к посту Ольги и подумайте, почему форма в которой она указывает мне на ошибку , не вызывает отторжения и обид, а заставляет перечитать и проверить свое восприятие? Если поймете разницу между нормальным общением воспитанного человека и базарным жаргоном и вызывающим тоном, то и разговор будет деловым и конструктивным. В любом случае предлагаю говорить о сути вопроса, как это сделал Арджуна а не о личных разборках. Постарайтесь понять смысл сказанного, вы ведь так и не поменяли тон разговора.

Мария пишет:

цитата:

читая Библию находила выдержки где говорится о том что человек не обязательно должен быть бедным

Речь идет не о том, что нельзя быть богатым. Разговор о том, что призывать богатство с помощью мыслей, мантр,молитв и прочих действий, это использование магических приемов с корыстными целями, а это является одним из признаков учений левой руки. Светлые учения говорят о том, что праведный труд и жизнь, помыслы (карма) обязательно приведут к достатку в жизни. Думаю что все необходимое для жизни, отдыха и работы Бог предоставит, тогда как все западные псевдоучителя привлекают большинство именно достижением материальных благ. Подумайте о том какие огромные деньги берутся за ретриты и семинары?! Это бизнес а не цель сделать участников лучше, чище и т.п. Именно поэтому считаю вреднейшими книгами все методики достижения материальных благ.

Мария пишет:

цитата:

Восполнение нуждпроисходит в жизни того кто обладает золотым сердцем а золотое сердце-это сердце полное любви ко всему сущему

Вы сами и отвечаете на вопрос. Не нужны никакие призывы, и молитвы о себе. Молитесь о людях, о Мире и необходимое вам пошлет Бог. Изобилие это совершенно другое по смыслу, нам необходимо столько чтобы жить комфортно и в это слово включаются и поездки к морю и путешествия. Нет необходимости в дворцах и яхтах и т.п. В нарядах стоящих десятки тысяч долларов и т.п.

 Отправлено: 26.02.12 11:51. Заголовок: Добрый день Тамара!С..

Добрый день Тамара!Сегодня прощеное воскресенье и я прошу у вас прощение если могла вас чем то обидеть. С Любовью.