Отправлено: 24.04.10 19:04. Заголовок: Как вы думаете?

Здравствуйте все! Вот такой вопрос актуальный...
Сейчас практически какую статью или новую книгу о духовном развитии не возьмешЬ, там говориться: полюби себя. уважай себя. тогда будешь любить и уважать других. Если человек любит СЕБЯ, сможет ли он принести в дар кому-то или чему-то свои лучшие годы, свои силы, свое личное счастье? Сможет ли побороть свое ЭГО? А если человек совершил , допустим, плохой поступок и на некоторое время перестал себя уважать. разве это помешает ему уважать других? Агни-йога, книги Антаровой, да вот даже Легенда о Данко(Горький) воспевают акт самопожертвования, и я с этим лично согласна! Да очень много людей живут по словам Ромен Роллана: "Давать! Вечно отдавать всю себя!" И отдаем в течение жизни - когда с любовью и добровольно, когда из-под палки, исполняя только чувство ответственности...
Так ЧТО же правильно??

 Отправлено: 28.09.10 13:42. Заголовок: Тамара> но далек..

цитата:

Тамара> но далеко не все достаточно чисты, это настоящее счастье когда человек в состоянии взвешенно выбирать спутников жизни.

- Это, конечно же, так. Просто если считать, что осмотрительный выбор - это что-то невозможное, значит и вообще следовать АЙ в жизни невозможно, и лишь незначительная часть людей готова к этому. Хотя стремиться к этому могут многие.

цитата:

Тамара> Если допустить что моя подруга из-за внутренней нечистоты связалась с этим проходимцем, то и второй раз она бы притянула своей нечистотой такого же.

- Ну, в жизни ведь может и повезти в конце концов. В состоянии влюбленности многие люди теряют способность здраво смотреть на вещи. Но влюбленность как таковая - это еще не духовное проявление, и потому влюбиться можно в кого-угодно, например, если человек внешне тебе нравится и есть какое-то магнетическое притяжение. При этом этот человек может оказаться как хорошим, так и плохим, тут уж как повезет.

Когда же человек руководим духовным сознанием, он не так легко теряет голову в таких случаях, и может контролировать те чувства, которые притягивают на уровне физических проявлений, страсти, эмоции и т.п.

И по поводу вашей подруги я думаю, что если этот случай не поменял каких-то ее глубинных жизненных установок, то вполне вероятно, что следующий раз (в этой или следующей жизни) ее опять может запросто притянуть на «не того» человека.

 Отправлено: 28.09.10 16:35. Заголовок: Арджуна пишет: Прос..

Арджуна пишет:

цитата:

Просто если считать, что осмотрительный выбор - это что-то невозможное, значит и вообще следовать АЙ в жизни невозможно

Тогда об АЙ и каких-то религиях никто и не знал. Да и сегодня лчень немногие знакомы с АЙ, некоторые не прочитав сразу отворачиваются не пониямая смысл текстов.Арджуна пишет:

цитата:

ее опять может запросто притянуть на «не того» человека.

Каждую новую жизнь мы получаем новые уроки, мне кажется что она так настрадалась за 40 лет жизни,что на генном уровне должно отложиться с большой осмотрительностью строить свою жизнь.

 Отправлено: 01.11.10 15:38. Заголовок: Тамара пишет: Карма..

Тамара пишет:

цитата:

Карма сводит нас друг с другом и не случайно существует поговорка:" Любовь зла, полюбишь и козла.". Сколько за свою жизнь наблюдала людей которые видя все несоответствия, мягко выражаясь недостатки, как кролик притягивались к удаву и пока не свершится карма, не расстаются.

А я не верю, что это карма. Это надо назвать другим именем... скорее, это взаимопритяжение иллюзий. Просто огромную роль здесь выполняет воображение - оно дорисует все остальное, и когда нету жизненного опыта, то на этот крючек попадаешься особенно легко. Любовь не зла. Она - очень мощный огонь, который высвечивает в человеке все, что есть в нем. И если есть какие-то недоработки, то именно это и выносится на поверхность.
Можно полюбить и козла , но если есть очень большие духовные наработки, тонкое знание психологии, то этого козла можно преобразить.
Чаще всего таких наработок, конечно же, нет. На таких, с позволения сказать, козлов чаще всего попадаются те, в ком нет достаточно самоуважения. (Те, в ком есть самоуважение, в основном видят вещи, как они есть, не пририсовывая ничего) В основном причина подобного тянется из самой семьи, из которой происходит человек. Чаще всего, он не дополучил достаточно внимания кого-нибудь из родителей (а то и их обоих). Он привык к мысли, что родительскую любовь нужно выслуживать. Если человек вырос в подлинной родительской любви, то на "козлов" его тянуть не будет.
В глубине души такого человека есть некое чувство своей неполноценности, и он подсознательно настроен на то, чтобы "выслуживать" любовь. Он не знает, что может быть и по-другому. Поэтому мы часто наблюдаем в жизни ситуации, когда добрых и светлых людей тянет на непонятно кого; когда их спутники жизни - прямая им противоположность.
Но как только человек наконец обретает самоуважение (очень редко - с собственной помощью), то такие спутники либо испаряются из жизни, либо начинают неожиданно меняться сами (что еще реже).

цитата:

Обо всем этом я ее предупреждала, друзья тоже. Все было бесполезно

А то как же. Именно бесполезно, когда человек весь во власти иллюзий. Он начинает думать, что слушать окружающих - это несерьезно, нужно чувствовать все самому и иметь свое мнение. А окружающие, может, завидуют . Или просто недооценивают его резерв сил. Но ничего, вот мы покажем, у нас исправятся непременно!..

цитата:

Он необразованный,не обладал на мой взгляд никакими внешними данными. Распущенный в сексуальном смысле до предела, ставивший компанию друзей превыше семьи, невежественный, грубый.

Вообще-то у таких товарищей, на мой взгляд, существует только один путь вызвать уважение к себе - взять в прямом и переносном смысле хлыст. По-другому с ними нельзя, доброты не поймут вовсе. Да, такая вот не очень красивая роль, но до них так быстрее доходит. И уважать будут, и все продукты в дом тащить, как миленькие. А если смотреть на них с обожанием, то это пиши пропало - возомнят о себе невесть что, и на крыльях полного самолюбования упорхнут на дальнейшие подвиги... и не будет им видно со своего полета, что семья их в помощи нуждается. Любить таких товарищей - это окончательно их испортить. Вот такое неутешительное есть наблюдение.

 Отправлено: 01.11.10 16:03. Заголовок: Тамара пишет: Ребен..

Тамара пишет:

цитата:

Ребенок унаследовал привычки отца, живет за их счет, весь досуг в кафе и на природе с женщинами,друзьями.Курит травку, т.е денег все время ему не хватает. И ведь выгнать его она не может, она мать.

Да, первый ребенок часто наследует дух отца. Обычно, когда отец вот такой вот, то в принципе, такого ребенка нужно отдавать то ли в суворовское училище, то ли куда-то на борьбу, где выправили бы его дух. То есть профилактически проследить, чтобы он нарабатывал настоящие мужские качества. Рядом с матерью его в принципе противопоказано держать, поскольку женщина всегда жалеет, а с такими ребятками этого нельзя делать. Но это все в теории и все это к слову сказать. А если вернуться к действительности...
Выгнать женщина собственное чадо, конечно, не может..., а ведь если вдуматься, то к сожалению, это означает и дальше давать добро на их образ жизни. Во всяком случае, такие сынки именно так и понимают. Как ни странно, быстрее всего до них доходит, если их именно выгнать (и то очень редко, если сразу). Эта непреклонность кажется ужасной, но почему-то она доходчивее делает свое дело. В этом я много раз убеждалась.
Понимаю, что пишу жестокие вещи. Но если по-другому не доходит??? и не дойдет, пока рядышком будешь, вся из себя такая забота и внимание. Или вся из себя одна головная боль... Такому сынку все абсолютно пофиг. Вот таких вот непробиваемых учит именно вынужденная жесткость.
Самое лучшее потом в это время за своего сыночка молиться, молиться и молиться...
Сына принять потом всегда можно.

цитата:

Если допустить что моя подруга из-за внутренней нечистоты связалась с этим проходимцем, то и второй раз она бы притянула своей нечистотой такого же.Но нет, второй муж у нее совершенно качественно другой, семьянин,отличный отец, хозяйственный.У них и дом,гараж, сад-огород всегда ухожены, везде красота.

Изначально дело было не во внутреннем укладе характера, а в иллюзиях. Иллюзии рассеялись, стала видна реальность, как она есть. Сразу встало четкое понимание, какой нужен человек в жизни. И сразу же притянулось подобное.
Так что не в карме дело, а в самом понимании человека на вещи. Начнет человек понимать, перестать питать иллюзии, меняет свою собственную оценку - и сразу жизнь меняется, и подходят совершенно другие люди. Так что все в наших силах, в нашей власти.

 Отправлено: 01.11.10 17:45. Заголовок: Арджуна пишет: цита..

Арджуна пишет:

цитата:

цитата: Тамара> Уверена что это невозможно. - А я уверен, что это не только возможно, но является единственно правильным принципом

цитата:

можно любые наши безумные деяния объяснять кармой. Как верно замечала по этому поводу Е.И. Рерих, что надо очень осторожно касаться темы о т.н. космическом влечении, т.к. люди после этого начинают все свои увлечения, даже самые недостойные, объяснять влиянием космоса, судьбы и т.п.

- Вот это самая здоровая позиция. Нужно не перекладывать на что-то, а самому думать и самому нести ответственность за свои поступки. 90% случаев можно пояснить законами психологии. Если человек знает эти законы, то он управляет своей жизнью, а не что-то бессознательное. Человек с сильной волей сам творец собственной судьбы, и даже там, где карма зажала его, он все равно будет отличаться находчивостью.
Ведь карма - это возможность что-то прояснить в своей голове. Условия потому и складываются, потому что человек что-то не понимает. Как только начинаешь понимать, то все и начинае изменяться...

цитата:

Карма конечно сводит нас не случайно. Но в наших силах развязать ее или еще больше усугублять.

Вот!

 Отправлено: 01.11.10 17:58. Заголовок: Арджуна пишет: Прос..

Арджуна пишет:

цитата:

Просто если считать, что осмотрительный выбор - это что-то невозможное, значит и вообще следовать АЙ в жизни невозможно, и лишь незначительная часть людей готова к этому. Хотя стремиться к этому могут многие.

Замечательный аргумент

Знакомы мы или нет с Мудростью, Жизнь всегда дает нам возможность исправлять внутренние наши огни, трансформировать пониманием вещей в новые энергии. Знаем мы или нет, но никто не отменял права на развитие. Когда не действует намек или предупреждение, то приходится ударять по человеку обухом...
А с развитием человека всегда встают очень особые ситуации, и все это связано с внутренней нашей сублимацией. По уровню понимания и складывается вся дальнейшая жизнь...

 Отправлено: 01.11.10 23:43. Заголовок: Тейя> 90% случае..

цитата:

Тейя> 90% случаев можно пояснить законами психологии.

- Вот здесь я бы, пожалуй, не согласился, и отдал бы на откуп психологии процентов 30-40 максимум. По крайней мере, психологии в том ее виде, как она существует в настоящее время как одна из официальных наук. Мне кажется, что хотя она и делает порой правильные выводы, но поскольку основывается в основном на внешних наблюдениях за поведением людей, заключения ее не всегда достаточно глубоки и не затрагивают самый корень проблемы, изначальную причину, а лишь причины промежуточного уровня, у которых есть на самом деле и более глубокие причины. Вот те объяснения, которые нам предлагают духовные Учения, основанные на знании законов духа, человеческой природы, кармы, воли, нравственности – кажутся мне более глубокими и убедительными. А психологические проблемы возникают уже как следствие духовных и нравственных изъянов.

 Отправлено: 02.11.10 00:07. Заголовок: Арджуна > заключ..

цитата:

Арджуна > заключения ее не всегда достаточно глубоки и не затрагивают самый корень проблемы

Очень верно Я бы даже 30-40 не дала, а процентов 25. Никогда не воспринимала психологию всерьез, всегда считая ее поверхностной. «Игры, в которые играют люди. Люди, которые играют в игры» (Эрик Берн). Действительно, именно изучением этих игр духовно не повзрослевших людей она преимущественно и занимается. Фактически многое сводится к изучению рефлексов и марионеточных движений. Психология, обогащенная знанием духа, - это будет уже какая-то другая наука.

 Отправлено: 02.11.10 00:43. Заголовок: психология есть наук..

психология есть наука, и уже потому примитивна, что бы делать на неё ставку. Но эволюционирует в природе лишь ПСИХИКА, потому какие то моменты психологии и кажутся прорывом в психическом развитии, но это не так.

А вот символы эволюции психики принятые в АЙ не являются ЕСТЕСТВЕННЫМИ для людей, сплошь надуманны и служат прикрытием "тонких" мест при "толстых" обстоятельствах развития психики. :)

 Отправлено: 02.11.10 06:40. Заголовок: Читаю ваш диалог и ..

Читаю ваш диалог и думаю, как прекрасна молодость!!! Только в молодости можно так легко и такой уверенностью, распределять жизнь по полочкам. Уверенность в том что я сам являюсь хозяином своей судьбы, просто прекрасна.Очень хочется чтобы к концу жизни вы не изменили своего отношения. Мне тоже казалось, хоть конечно я не была такой подготовленной как вы, что мне все по плечу и я не допущу того что вижу в других семьях. Но слова о том, что если хочешь насмешить Бога,расскажи ему свои планы, очень верны. Разумеется нам удастся многое в зависимости от внутренней чистоты и наработок, но далеко не все, так как большинство из нас не обладает необходимым уровнем внутренней чистоты и мы не свободны от деяний за которые нужно платить в любом случае.