Отправлено: 20.11.09 11:28. Заголовок: Огненная Черта

О решающем Пороге, перед которым стоит человечество.
Это Черта, разделяющая старый мир от нового. Это энергетический барьер, за который темные энергии уже не перейдут.
По учениям 20-21 веков.

 Отправлено: 25.11.09 04:41. Заголовок: Арджуна пишет: - Так..

Арджуна пишет:

цитата:

- Так изначально они все же одинаковые, до дифференциации?

До, не было Я и Ты, было Одно.
Арджуна пишет:

цитата:

Вот и скажи, каким образом и когда мы умудрились «перескачить» ступень Сатурна, за какие такие заслуги?

У нас с тобой разные представления обо всем этом. Трудно согласовать. Зачем тогда мне морочить тебе голову? Я имею ввиду своим пониманием. У тебя другая картина уложилась - линейная. А для меня странно звучит, почему все существа должны проходить ступень Сатурна? Это с одной стороны. А с другой, почему все системы должны повторять друг друга? Для тебя это гармонично, для меня примитивно и скучно. Что тут поделаешь.
Арджуна пишет:

цитата:

Я говорю о фундаментальных основах эволюции в принципе. Закон аналогий, или единства, или принципа «как вверху, так и внизу» разве кто-то отменял?

Этим законом надо уметь пользоваться. Нужно хотябы знать «фундаментальные основы эволюции», чтобы о них говорить. Кто Знает? В книжках что-ли прочитали? Разве это знание? Для меня - нет. В книгах только ориентиры к знанию, постижению истины. А пока наши точки зрения равнозначны.
Арджуна пишет:

цитата:

Вот Salut полагает, что АЙ перезрела.

Из этого я понял, что вы совершенно разные вещи поимаете под этим термином. Говоря о перезрелости имеется ввиду, что АЙ должна быть давно применяема в жизни, а последователи АЙ занимаются разговорами об Учении. Выпад то был не в сторону Учения, а в сторону последователей. Поэтому всех и задело. Улавливаем суть? Учение - вот оно, на тарелочке, перед нами выложено. Год, два, три, десять, а мы усердно дискутируем, мысленно уверяя себя в том, что мы последователи Учения. Так вот, для многих таких привереженцев, Учение уже перезрело. Существуют сроки, Учение было дано для немедленного применения. Кто-то уже опоздал и это показано в данной теме - "Огненная черта".
И не надо выхватывать из мысли одно слово и мусолить его раз за разом.

 Отправлено: 25.11.09 04:56. Заголовок: Арджуна пишет: Наско..

Арджуна пишет:

цитата:

Насколько агрессивно? Не понимаю, о чем ты…

О себе конечно.
Арджуна пишет:

цитата:

нет, но то, что учение Платоновой на мой взгляд менее актуально и значимо, чем АЙ, я ведь говорил уже

Для организма, сердце будет более актуальным, чем печень? Странная всё таки постановка вопроса. Для полноценного развития всё нужно. Или так неинтересно и хочется побороться за правду?
У последователей не редко, накопленная энергия при чтении книг, которая должна была бы быть направлена на искоренение собственных недостатков или на созидательную деятельность, направляется в сторону окружающих.
Это я опять о себе. А то не дай Бог оправдываться кто начнёт.

 Отправлено: 25.11.09 09:07. Заголовок: Eco> Я имею ввид..

цитата:

Eco> Я имею ввиду своим пониманием. У тебя другая картина уложилась - линейная. А для меня странно звучит, почему все существа должны проходить ступень Сатурна? Это с одной стороны. А с другой, почему все системы должны повторять друг друга?

- Пока только одно замечание, об остальном позже.
Попробуй посмотреть на это с такой стороны. Вот мы все изначально едины и конечная цель нашей эволюции Единство. Даже будучи в проявлении и многообразии, во всех нас есть что-то единое. И именно уровнем осознания этого внутри самого себя определяется уровень эволюции того или иного индивида в том или ином мире.

Как бы ни были многообразны пути бесконечных миров, по отношению к Единому сознанию они по сути есть одно, и именно к этому в конечном итоге стремится каждая эволюция.

Вот именно в этом смысле я и имел в виду – уровень Сатурна по отношению к уровню Земли.

И не называй какую-то путаную, противоречащую Закону Единства теорию, почерпнутую из источника, которому только ты доверяешь, нелинейной. По-моему, там тоже просматривается линейность, просто несколько усложненная и запутанная. Но причин считать, что она чем-то правильнее множества других теорий, которых я тоже могу придумать массу, нету.

 Отправлено: 25.11.09 09:10. Заголовок: Eco> для меня ст..

цитата:

Eco> для меня странно звучит, почему все существа должны проходить ступень Сатурна

- Тогда тем более странно для тебя должно звучать то, что все мы в конечном итоге будем Единым сознанием. Ведь так скучно, гораздо интересней, когда каждый будет жить по своим законам, и что нам Космические законы, если есть частные законы отдельных миров. Они разумеется приоритетнее.

 Отправлено: 25.11.09 09:14. Заголовок: Я определяю ценность..

Я определяю ценность того или иного Учения в первую очередь по тому, насколько его теории утверждают и углубляют осознание закона Единства.

И конечно, такого рода аргументы:

цитата:

"У нас с тобой разные представления обо всем этом. Трудно согласовать. Зачем тогда мне морочить тебе голову? Я имею ввиду своим пониманием".

для меня не являются аргументами. Мы здесь говорим просто каждый о своем понимании, или все же пытаемся это как-то соотносить с Основами эзотерического учения?

 Отправлено: 25.11.09 10:28. Заголовок: Арджуна пишет: Как ..

Арджуна пишет:

цитата:

Как бы ни были многообразны пути бесконечных миров, по отношению к Единому сознанию они по сути есть одно, и именно к этому в конечном итоге стремится каждая эволюция. Вот именно в этом смысле я и имел в виду – уровень Сатурна по отношению к уровню Земли.

Понятна мысль.
Если речь о слиянии с Единым, то мы говорим о бесконечности, в какой-то степени. Для слияние необходим определенный уровень утончения. И это утончение можно получить разными путями.
Например, один из этапов Единения, это Единение с Учителем. В моём представление это единение может происходить как с учеником с Земли, так и с Венеры. На это единение можно затратить 10 манвантар, а можно три.
Арджуна пишет:

цитата:

Но причин считать, что она чем-то правильнее множества других теорий, которых я тоже могу придумать массу, нету.

А ты считаешь свою теорию правильной?
Для меня моя теория только лёгкий набросок. Мне нет нужды очерчивать её чёткими линиями. Она подвижна. Подвижность обусловлена потребностью расширения сознания.

 Отправлено: 25.11.09 10:33. Заголовок: Арджуна пишет: Мы зд..

Арджуна пишет:

цитата:

Мы здесь говорим просто каждый о своем понимании, или все же пытаемся это как-то соотносить с Основами эзотерического учения?

На данный момент я говорю о понимании и пока не претендую на большее. Я учту твои высказывания, но окончательных выводов сейчас не делаю.

 Отправлено: 25.11.09 10:44. Заголовок: eco пишет: Для меня..

eco пишет:

цитата:

Для меня моя теория только лёгкий набросок. Мне нет нужды очерчивать её чёткими линиями. Она подвижна. Подвижность обусловлена потребностью расширения сознания.

Подвижность необходима, но все таки четкие границы основания должны быть, иначе очень леко эта подвижность переходит в самообман и уводит в сторону от Пути. Я больше 20лет придерживалась очень строго рекомендаций Е.И.Рерих и пока не почувствовала себя устойчиво старалась не читать ту литературу, которая не рекомендована и ту что вызывает какие-то сомнения или отторжение. Не занималась никакими практиками по той же причине. Теперь прочитав множество книг, Б.Н.Абрамова, Письма семьи Рерихов, поняла что заниматься практиками необходимо, но тогда когда уверен что твердо стоишь на ступенях Учения и чувствуешь связь с Учителем. Уверена что именно строгий избирательный подход к новым эзотерическим книгам поможет не ошибиться. Зная главные правила о связи с Учителем можно практиковать медитацию, дыхательные упражнения, в общем раджа-йогу, которая помогает в продвижении.

 Отправлено: 25.11.09 19:44. Заголовок: Арджуна пишет: - А ..

Арджуна пишет:

цитата:

- А на первом этапе дифференциации Одно разве не становится Двумя?

Арджуна, становится двумя! Но почему сразу при этом говорить, что делится Атом? Атом - неделим, если понимать его, как зерно Духа. Но об этом говорила выше. Блаватская хорошо писала о пределе делимости атома в ТД.

Арджуна пишет:

цитата:

Так, вы совсем нас запутали. Все-таки, АЙ есть актуальное Учение в нынешних условиях и при современных энергиях или нет

Не делайте меня гигантом мысли - не получится!
Современные энергии повелевают углублять понимание Учения (любого ), религии, смысла жизни и т.д. Поэтому даже говорить старым языком ( видеть только букву ) - не очень практично, если не сказать хуже. Застыть в понимании - значит не быть задейтсвованным в новых энергиях. Значит - выпасть из эволюции сознания. Это чревато, и не одним "Сатурном". :)))

Арджуна пишет:

цитата:

Насчет крупиц Истины никто и не спорит. Но вот насчет планок трудно согласиться, а как же различение между истиной и ложью, между важным и менее важным? Между нами в каждый момент времени стоит выбор и много возможностей. Как вы определяете, что для вас более приоритетно, а что менее?

В том то и дело, что определяет не ум , а Ваше сознание - Ваш внутренний учитель. Который появляется, если на пути сознания не встают преграды , устроенные тем же умом.

Арджуна пишет:

цитата:

Так, давайте все же еще раз внесем уточнение: мы ведем речь не о Высоких Духах, которые воплощаются как сознательные сущности с целью способствовать эволюции более низких миров, а о тех, которые воплощаются в определенных условиях просто потому, что выше подняться просто не могут. Вот мы ведем речь о последних, ведь большинство жителей Земли и Сатурна именно такие.

Давайте. ТД Е.П.Блаватской учит, говоря об эволюции сознания, что те, кто не успел развить, за определённый им на это срок. своё сознание до необходимого уровня, заложенного в изначальной схеме пространства, будут представлять собой отстающую часть вида. Отстающие особи, чтобы не сдерживать развития всего вида, могут быть отделены от своих сородичей и отправлены в другую сферу ( пространственно - временную ), соответствующую их уровню развития. Такой отстающий вид будет представлять собой человечество на Сатурне, который для этой планеты - есть норма. Не хуже и лучше нас населяющих наш Глобус, и соответствующий его вибрациям. Та часть землян, которая к необходимому сроку не развила сознание до нужного уровня в пяти сферах , уйдёт на Сатурн с тем сознанием, которое успело выработать. Оно высоко для зарождающегося мира Сатурна, но оно должно будет войти в те формы жизни, которые будут естественны для этой планеты.
О сознательном воплощении Высоких духов - тема отдельная, вы правы
Арджуна пишет:

цитата:

- Недолгие встречи – это не мой конек, я за полноценное и продолжительное общение, так что вы меня с кем-то перепутали

И слава Богу. Пообщаемся здесь

 Отправлено: 25.11.09 23:45. Заголовок: Тамара> и в допо..

цитата:

Тамара> и в дополнение интересуюсь как на автора реагируют единомышленники Eco> Вот я и не могу понять. Зачем?

- Как это зачем? Конечно, индивидуальное понимание очень важно, но все же, на мой взгляд, основная цель изучения духовных Учений и всех наших бесед – это найти понимание между собой, т.е. приблизиться к пониманию того самого Единства. Если же каждому будет безразлично, что думают единомышленники, и он будет опираться только на свое мнение, то главная цель не будет реализовываться, но как раз наоборот.

цитата:

Eco> Этим законом надо уметь пользоваться. Нужно хотя бы знать «фундаментальные основы эволюции», чтобы о них говорить. Кто Знает? В книжках что-ли прочитали? Разве это знание? Для меня - нет. В книгах только ориентиры к знанию, постижению истины.

- Очень многие фундаментальные законы озвучены, к примеру, в работах Блаватской и ЖЭ. Разумеется, мы только в начале пути, но думаю, что какие-то искры понимания не обошли нас стороной. Я лично для себя осознал некоторые базовые вещи, которые дают какую-то опору сознанию, и отталкиваюсь в первую очередь от них. А все частные теории и сведения, это уже дело второстепенное.

цитата:

Eco> Так вот, для многих таких приверженцев, Учение уже перезрело. Существуют сроки, Учение было дано для немедленного применения.

- По сути ты сказал то же самое, только другими словами. Раз Учение было дано только для немедленного применения, и приверженцы срок упустили, то Учение уже не актуально? Ты тоже так полагаешь?

цитата:

Eco> Для организма, сердце будет более актуальным, чем печень? Странная всё таки постановка вопроса. Для полноценного развития всё нужно.

- Нужно все, но есть первоочередные вещи, основные, а есть и второстепенные. Если мешать одно с другим, это будет несоизмеримостью. Даже на примере организма. Если мы ушибли ногу или руку, это не смертельно. Но ушиб головы может привести к самым неожиданным последствиям. Поэтому голову беречь в случае чего надо в первую очередь (поэтому в каких-то видах спорта надевают шлем и т.п.)

цитата:

Eco> О себе конечно

- А, ну тогда ладно. А я уж было подумал, что ты намекаешь на кого-то другого…

цитата:

Eco> Понятна мысль. Если речь о слиянии с Единым, то мы говорим о бесконечности, в какой-то степени.

- Да, и еще важный момент – это то, что в нас есть помимо относительного и временного – абсолютное и непреходящее. И хотя понять последнее очень сложно, это - единственная правильная цель всех наших устремлений.

цитата:

Eco> А ты считаешь свою теорию правильной?

- Ну во-первых, как мне кажется, именно в сути она соответствует тем принципам, которые изложены в ТД и АЙ. И во-вторых, не так страшно ошибаться в теориях и частностях, если при этом не терять внутри себя опоры – осознания Единства.