Отправлено: 20.11.09 11:28. Заголовок: Огненная Черта

О решающем Пороге, перед которым стоит человечество.
Это Черта, разделяющая старый мир от нового. Это энергетический барьер, за который темные энергии уже не перейдут.
По учениям 20-21 веков.

 Отправлено: 23.11.09 20:29. Заголовок: Salut пишет: я вооб..

Salut пишет:

цитата:

я вообще не считаю, что какое-либо учение, данное раньше или позже другого, есть дополнение ещё какого-то третьего (учения). Считать так - это думать, что какое-то учение есть базовое, основное, а какое-то - нет. Скажите, Учение Христа , которое пришло после Закона Моисея - есть "продолжение" Учения Моисея?

Именно так я и считаю. Иисус был иудеем с кровью впитавшим всю мудрость Ветхого Завета и ничего удивительного в том что основы Евангелий строятся на мудрости Моиссевых книг. Конечно он почерпнул многое во время обучения в Индии до начала своей миссианской деятельности и в виде Откровений и именно дополнил какими-то постулатами имевшиеся ранее правила. Библия потому и издана единой книгой что являет собой одно цельное Учение, несмотря на ряд разногласий .

Salut пишет:

цитата:

Учение Магомеда сменило , по времени, Учение Христа. Это тоже было дополнением Учения Христа.?

В отношении Магомета не буду высказывать свои мысли, так как почти не знакома с самим Кораном. Многие прочитанные отрывки полностью соответствуют Евангелиям, некоторые суры меня совершенно изумили.

 Отправлено: 23.11.09 23:33. Заголовок: Salut> Арджуна, ..

цитата:

Salut> Арджуна, Вы меня явно с кем-то путаете. О том, что АЙ устарела я нигде и никогда не писала.

- Я имел в виду вот это в частности Ваше высказывание:

«Я думаю, что АЙ давно уже перезрела для сознания большинства. Вместе с энергиями, которые были актуальны для той эпохи - начала прошлого века. Сейчас - энергии другие, и это уже сейчас чувствуют все…».

И вообще, дело даже не в высказываниях конкретных. И не в том, какое Учение лучше или хуже. А просто в том, как каждый человек чувствует то или иное Учение, насколько глубоко его понимает, как относится. Это всегда чувствуется за (недо)написанным и (недо)сказанным. Так, если человек Сердцем чует и знает, что то или иное Учение дано из Высшего Источника, то он не позволит себе какого-либо пренебрежительного отношения, такого в принципе не может быть, хотя бы даже дальним намеком. За многими вашими высказываниями в адрес АЙ и Рерихов сквозит порой нечто пренебрежительное, и вы делаете при этом вид, что выступаете в роли этакого объективного и непредвзятого исследователя. И это, кстати, ваше право, так что ничего лично. Просто не надо обманывать ни себя, ни других, а просто это признать.

цитата:

Salut> Я говорила, что на смену старых энергий приходят новые. Вы в этом видите крамолу?

- Крамолу я вообще ни в чем не вижу. И вообще уже наслушался и насмотрелся такого, что негатива почти не вызывают даже мнения явных оппонентов. Каждому свой путь, так что дай-то бог… А мое мнение таково, что ставить на одну планку учения типа Платоновой, и АЙ – это явная несоизмеримость. А уж тем более, ставить выше Платонову, полагая, что у нее найдутся какие-то ключи, на которые не было указаний в теософии и АЙ. Но это мое мнение, которое я пытаюсь и буду пытаться доказываться. А вы, конечно, думайте, как считаете правильным. Это ваше право.

цитата:

Арджуна> С тем, что многим последователям интерпретации Платоновой становятся ближе, чем Рерихов и Блаватской, это бесспорно. Но вот то, что это происходит вследствие роста сознания, это вряд ли. Скорее наоборот, вследствие его ограничения. Salut> Я Вас не зову за собой, не надо обольщаться.

- А разве кто-то полагает, что Вы зовете с собой? Речь шла о конкретной проблеме. Я привел то, что предлагает нам теософия и АЙ, и сравнил с Платоновой. Вот и напросился явный вывод, что интерпретация Платоновой явно уже и может ввести в заблуждение неразборчивого читателя.

цитата:

Арджуна> А чем ниже дух, тем стало, быть, ему и падать ниже? Значит, высочайшие Дхиан Коганы по вашей логике должны воплощаться на Сатурне, а отсталые и неразвитые духи - управлять высшими мирами? Salut> Это и есть та "мешанина", в которой ВЫ упрекаете меня.

- Именно. Идея о том, что более высокие духи воплощаются в более низкую материю и потому выше восходят, это действительно какая-то ну очень странная идея. Кто ее так упорно продвигает, разве я?

цитата:

Salut> Арджуна, Вы меня явно с кем-то путаете.

- Вряд ли… разве что у нас на форуме появились 2 участника с одинаковыми никами…

 Отправлено: 23.11.09 23:55. Заголовок: Арджуна> Почему ..

цитата:

Арджуна> Почему ты думаешь, что цикл Сатурна имеет больший размах, как вниз, так и вверх, чем земной? Eco> Скажем, так - предполагаю.

- На чем основываются такие предположения?

цитата:

Eco> А разве наша эволюция уже не прошла через царство минералов?

- Именно, прошла. И ушла вперед. А те монады, что сейчас воплощены в нынешнем минеральном царстве – про них можно сказать, что они проходят более низкий цикл, чем мы проходили в свое время? Думаю, вряд ли. То есть, закон аналогии в любом случае какой-то должен быть в основных фундаментальных принципах эволюции.

цитата:

Eco> Предполагаю, что во Вселенной повторений один в один нет. Из всего, что мне известно делаю выводы, что Сатурн на данном моменте проходит точку ниже, проходимой Землей.

- Один в один повторений, конечно, нет. Но какие-то фундаментальные космические законы никто ведь не отменял. Например, закон Единства. Ведь если предположить, что Сатурн проходит изначально (с самых-самых бесконечно отдаленных времен) более низкую точку, чем мы когда-либо проходили, то получается, что Единство эволюционного процесса нарушается. И во Вселенной существуют какие-то области, которые недоступны нам. И кто-то получает нечто такое, что не получается другой. Кто-то изначально обладает большими или меньшими возможностями. И еще, спрашивается, если отставшие души с земли уходят на Сатурн, то получается, они не землян будут догонять, а перейдут вообще на какую-то совершенно иную ветвь эволюции… В общем, как видишь, эта гипотеза весьма странная и необычная…

И кстати, откуда ты почерпнул такого рода информацию?

цитата:

Eco> Косвенно жертва и будет целью эволюции. ОНи прошли но им придется вместе с людьми проходить многие эволюционные этапы Земли.

- Да, но все равно, путь Творца мира, и путь малых индивидуальностей, в нем воплощенных – это все совершенно разные уровни эволюции. Тут единство только в сущности, но в плане конкретных целей, задач и этапов – различия просто огромные.

цитата:

Арджуна> Так не правильным будет утверждать, что более низкие обгонят более высоких. Eco> Этого не кто не утверждает.

- Да ладно, Salut примерно это и утверждает. Из-за этого и весь сыр-бор…

цитата:

Eco> Говорю, что в потенциале те, кто уйдет на Сатурн будет иметь возможность догнать Землян и даже перегнать.

- С этим можно согласиться в теории))

 Отправлено: 24.11.09 05:29. Заголовок: Арджуна пишет: - С э..

Арджуна пишет:

цитата:

- С этим можно согласиться в теории))

Тут согласие не так важно. От некоторых подобных деталей может зависеть общее представление о мироздании, кто как его видит. Пусть это будет обменом мировозрений. По реакции на другое мировозрение можно сделать некоторые выводы о своем мировозрении. Насколько оно нуждается в подавлении альтернативных взглядов? Насколько агрессивно наше мировозрение.
Арджуна пишет:

цитата:

- На чем основываются такие предположения?

На авторитетной для меня информации. А так как она авторитетна только для меня, то источник не привожу и предлагаю как точку зрения, а не как истину.
Арджуна пишет:

цитата:

А те монады, что сейчас воплощены в нынешнем минеральном царстве – про них можно сказать, что они проходят более низкий цикл, чем мы проходили в свое время?

Нет. Они принадлежат к земному циклу. А я предполагаю, что самый низ материальности нашей Солнечной системы является Сатурн. Так же предполагаю, что у Венеры, например, это низ был выше, чем у Земли. И в этом есть какая-то закономерность. С одной стороны этапы одинаковы, но качество проработки материи будет разным. Это гипотеза.
Арджуна пишет:

цитата:

Ведь если предположить, что Сатурн проходит изначально (с самых-самых бесконечно отдаленных времен) более низкую точку, чем мы когда-либо проходили, то получается, что Единство эволюционного процесса нарушается. И во Вселенной существуют какие-то области, которые недоступны нам. И кто-то получает нечто такое, что не получается другой. Кто-то изначально обладает большими или меньшими возможностями.

Для меня Единство не нарушается. Это может значить, что не хватает каких-то звеньев в картине мира.
В чем нарушение единства? Если все части Единого, работают на Единое. Нога и рука в теле человека выполняют разные функции и тем не менее они едины.

цитата:

И во Вселенной существуют какие-то области, которые недоступны нам. И кто-то получает нечто такое, что не получается другой. Кто-то изначально обладает большими или меньшими возможностями.

Существуют. И возможности разные. Только не изначально, а по мере дифференциации. Чем более глубже дифференциация, тем больше между нами различие. Мы части Единого и каждый из нас выполняет свою уникальную роль. Только в процессе интеграции все тобой перечисленные признаки будут выполняться. И не будет разницы, между теми, кто прошел Сатурн или Венеру, потому, что не будет этих сущностей. Два станет Одним. Наш опыт как отдельных сущностей, это опыт одной высшей сущности (если угодно - Бога). И это можно ощутить будучи человеком. Примерную модель этого можно увидеть во взаимоотношении Учитель- Ученик, представляющие одно целое. Но на Земле мы остро будем ощущать разделенность всех нас.
Вернусь к началу. Мы не будем обладать разными возможностями, так как Я, это Все. И Я на уровне Единого не существует. Нет того, кто пошел на Сатурн и того кто остался на Земле, есть Единое Самопознание.

 Отправлено: 24.11.09 05:52. Заголовок: Арджуна пишет: И еще..

Арджуна пишет:

цитата:

И еще, спрашивается, если отставшие души с земли уходят на Сатурн, то получается, они не землян будут догонять, а перейдут вообще на какую-то совершенно иную ветвь эволюции…

Насчет ветвей эволюции. Ты просто еще не представляешь какое пересечение различных «ветвей» сейчас на Земле. Человечество не всё одновременно вышло из одной точки и промаршировало до сегодняшнего дня. Среди нас много инопланетян. Пусть пока это останется из области фантастики.

 Отправлено: 24.11.09 06:15. Заголовок: Арджуна пишет: А мое..

Арджуна пишет:

цитата:

А мое мнение таково, что ставить на одну планку учения типа Платоновой, и АЙ – это явная несоизмеримость. А уж тем более, ставить выше Платонову, полагая, что у нее найдутся какие-то ключи, на которые не было указаний в теософии и АЙ. Но это мое мнение, которое я пытаюсь и буду пытаться доказываться.

Чувствуется некоторое высокомерие и пренебрежительность? Ключи можно найти во всем. Почему вы думаете, что в трудах Блаватской и Рерихов были выданы все ключи? И что Братство не имеет право выдавать дальнейшие Знания, через других своих представителей? Или все дальнейшие посланики должны быть созданы под копирку, наших о них представлений?
Истину будем искать или собственное мнение отстаивать?
Вот это и есть:

цитата:

За многими вашими высказываниями в адрес ____________ сквозит порой нечто пренебрежительное

Вписать желающим недостающее.

 Отправлено: 24.11.09 06:54. Заголовок: eco пишет: Наскольк..

eco пишет:

цитата:

Насколько агрессивно наше мировозрение.

Не нужно принципальное несогласие называть агрессией, мы пытаемся уточнить различные взгляды на вопрос и это очень интересно как мне кажется и позволяет всесторонне рассмотреть его. В случае подтверждения источником заслуживающим уважения обеими сторонами, вопрос получит свое разрешение, главное в споре не переходить на личную неприязнь.

Арджуна пишет:

цитата:

Ведь если предположить, что Сатурн проходит изначально (с самых-самых бесконечно отдаленных времен) более низкую точку, чем мы когда-либо проходили, то получается, что Единство эволюционного процесса нарушается. И во Вселенной существуют какие-то области, которые недоступны нам.

Это можно предположить, так как ситуация сложившаяся на нашей планете тоже неординарная и в остальном Космосе нет подобных ситуаций , из-за чего за нами пристально наблюдают все Миры. В результате этого мы закончим свое развитие с бесценным опытом, что позволит занять более выссокую ступень. Но это как говорят нештатная ситуация, а плотность Сатурна к таковым не относится. Врядли прохождение повторно через худшие условия, приведет к лучшему результату, логически не укладывается в законы справедливости.

 Отправлено: 24.11.09 07:32. Заголовок: Тамара пишет: Не нуж..

Тамара пишет:

цитата:

Не нужно принципальное несогласие называть агрессией, мы пытаемся уточнить различные взгляды на вопрос

Нет, конечно не нужно. Здесь будет множество ньюансов. Я взял один из неприглядных моментов, степеней же множество.
Тамара пишет:

цитата:

В случает подтверждения источником заслуживающим уважения обеими сторонами, вопрос получит свое разрешение

Странные вы люди. Хотите чтобы все знания были подтверждены записью в книжке. Бюрократы.

 Отправлено: 24.11.09 12:11. Заголовок: eco пишет: Хотите ..

eco пишет:

цитата:

Хотите чтобы все знания были подтверждены записью в книжке. Бюрократы.

Хотелось бы знаете ли. eco пишет:

цитата:

Чувствуется некоторое высокомерие и пренебрежительность? Ключи можно найти во всем. Почему вы думаете, что в трудах Блаватской и Рерихов были выданы все ключи? И что Братство не имеет право выдавать дальнейшие Знания, через других своих представителей?

Я так не думаю вовсе, но очень осторожно и внимательно подхожу к новым работам. Повторюсь что для меня основной критерий, моя интуиция. Читаю З.Душкову, Платонову и текст не "звенит не светится что ли", правда не читала "Учение сердца", может на него будет другая реакция, но обычно сразу чувствуешь что находит отклик а что нет. Начала читать В.павлюшина и сердце просто горячее звонкое, хотя не много пока прочитала из-за занятости. И тем не менее я тут же взялась сверять информацию с данной в классических работах Теософии и АЙ. Находя подтверждение очень радуюсь что появилсяя автор которому можно доверять. Чтобы проверить себя зашла на форум Общинников, и там вижу хорошо приняли В.Павлюшина. Значит не у одной меня такая светлая реакция?!

 Отправлено: 24.11.09 13:30. Заголовок: Тамара пишет: Я гов..

Тамара пишет:

цитата:

Я говорю о делении человеческого Атома на две половинки с разными знаками, которые проходят в воплощении каждая свой Путь.

Человеческий Атом, мне кажется не делим так, как мы это себе представляем. Может быть таково моё понимание ТД Блаватской. Делимо то, во что он облекается, когда , в силу эволюционных причин, монада "опускается" в проявление. Деление это очень разветвлённо и тела переплетаются самым причудливым образом, но предсказуемо, с точки зрения КАрмы, если таковое можно себе представить. Так что "половинок", я считаю, нет. Те понятия о половинках, которые давались ранее , в том же Учении Агни-Йоги, сейчас облекаются в новые слова, более соответствующие новому сознанию людей. Новые эволюционные энергии позволяют это делать, так как призваны расширять это сознание. Понимание углубляется. Это - моя точка зрения.

Тамара пишет:

цитата:

Не поняла, это применительно к чему?

Аксиому Гермеса: "Как наверху, - так и внизу" - никто ещё не отменял. Это я имела ввиду, когда говорила о том что Единство наверху предполагает притяжение проявленных единиц внизу. Это притяжение не половинок. Это - другой уровень. Может выразилась неудачно.

Тамара пишет:

цитата:

Это справедливо, но не все принесенное является знанием, заблуждений тоже хватает

Согласна с Вами полностью. Поэтому и говорила о том, что необходим внутренний "цензор". Но , который, тем не менее не появится сам сразу. Его тоже надо готовить.Но -это другая тема.