Отправлено: 20.11.09 11:28. Заголовок: Огненная Черта (продолжение)

О решающем Пороге, перед которым стоит человечество.
Это Черта, разделяющая старый мир от нового. Это энергетический барьер, за который темные энергии уже не перейдут.
По учениям 20-21 веков.

 Отправлено: 28.11.09 14:29. Заголовок: Eco> На форуме ч..

цитата:

Eco> На форуме часто люди цепляются к отдельным словам и фразам, не улавливая духа. Поэтому много споров и непонимания. В жизни, особенно среди устремленных единение идет не через слова, а через дух. Не думаю, что у нас с тобой в жизни были бы какие-либо разногласия, даже в тех же теориях.

- Разница между общением на форуме и в жизни, конечно, есть. Но для меня это как разные грани одного и того же. Т.е., нельзя сказать, что в одном случае отношения естественные, а в другом уже несколько искусственные. Форум – это одна из форм взаимодействия, имеющая как свои минусы, так и плюсы. И когда нет возможности встречаться реально, форум может стать очень удобным средством общения.

По поводу разногласий я бы так сказал. Да, я тоже замечал, что при общении в реале все происходит несколько по-другому. Нет акцентов на том, что может стать острым углом при заочном общении. Вместе с тем, появляются и какие-то новые проблемы, которые почти нивелированы на форуме. Т.е., по сути сотрудничество не зависит от формы общения. Но все упирается в нас самих. Внутренняя культура, если она проявляется в жизни, проявится и на форуме. И наоборот, если человек на форуме ведет себя некорректно, и в жизни скорее всего проявится себя не с лучшей стороны.

цитата:

Eco> Да, вот еще интересный момент, почти комичный, как раз о том, что ты сказал, о взаимопонимании. Часто наблюдал ситуацию, именно среди членов РД, когда двое, согласовывая работу или совместную деятельность были на сто процентов уверены в полном своем согласии. Но начав реализовывать, проявляли полную несогласованность. Согласие на словах это одно. Более высший пилотаж, это согласованность в деле. Которая доходит до того, что слов, объяснений и доказательств уже не надо, достаточно взгляда, жеста и люди понимают друг друга - идут и делают.

- Кстати, бывают и такого рода комичные ситуации: людей собрали для какой-то общей работы, и пока они молча трудятся, все о.к. Но как только захотят о чем-то «отвлеченном» пообщаться, будь то о политике, философии или религии, здесь только туши свет. В итоге дружеское общение может перейти в серьезный конфликт. И вот спрашивается, неужели лучшим выходом тут будет просто молча заниматься своим делом и не лезть ни в какие дискуссии? Наверное, это не будет лучшим решением. Должна быть гармония и согласованность во всем, и на словах, и на деле. И опять же все будет упираться во внутреннюю культуру человека.

 Отправлено: 28.11.09 15:08. Заголовок: Salut> Но не вс..

цитата:

Salut> Но не все же достигали реализации Себя только на пути АЙ. И вот, признать этот факт уже будет - расширением сознания. Я. к сожалению, часто встречала в РО неприятие, если не сказать больше, других путей. И исключительность только АЙ. Говорить так - объявлять себя фанатиком и закрывать пути для собственного просветления.

- Такое, конечно, встречается. Фанатизм – общая проблема многих последователей чего бы то ни было. Я собственно писал о своем пути, т.е., о том, что у меня нет причин в чем-то не доверять АЙ. Тем более, в моем понимание доверие – не есть слепое принятие на веру частных теорий и сведений, но внутреннее вмещение базовых основ. На этих основах собственно держатся все мировые религии и учения. И они несомненны для всех, так как обосновать их можно без ссылок на какое-то конкретное Учение, но просто потому, что они на самом деле общечеловечны, и к ним приходили в конечном итоге большинство величайших философов, духовных лидеров и мудрецов всех времен и народов.

Я обычно вступаю в дискуссии по каким-то конкретным проблемам, а не учениям. Когда это можно доказать и обосновать. А если все это в дальнейшем выходит на такой уровень, что начинаются споры, какое учение лучше, а какое хуже, то это уже не есть хорошо. И до такого лучше не доводить.

цитата:

Salut> Если Вы имеете меня в виду, то Вы не совсем правы. Я имела в виду, что Ай перезрела для тех сознаний, которые запоздали с применением указов, выданных Учителями при тех энергиях и при тех условиях. Учителя идут вперёд и не ждут своих нерадивых учеников. И получается, что Зов повисает в пространстве, и как бы не принят. Для них - он как перезрелое яблоко - и можно надкусить, но свежесть прошла.надо ждать другую весну и нового урожая.

- Я не совсем понимаю, кого вы подразумеваете под «теми сознаниями, которые запоздали с применением указов, выданных Учителями при тех энергиях и при тех условиях». Тех, кто жил в то время? Но большинство из них давно уже умерли. Мы же сейчас ведем речь о нас сегодняшних, которые воплотились уже в другое время, когда время тех указов и тех энергий уже давно прошло, и речь идет о том, перезрела ли она для нас настоящих. Вы писали тогда, что она перезрела для всех. Все же, что вы имели в виду и кого именно? О чем-то таком Есо уже писал, но честно говоря, я никак не могу уловить, что вы этим хотите сказать?

Кстати, Учение – в примере с яблоком, это все же не внешний плод, который может перезреть и разложиться. Если кто-то акцентируется на внешней форме, он не сможет принять Зов, не раньше, не позже. Учение на то оно и Учение, что несет искры вечного и непреходящего. И именно этим определяется его ценность и актуальность.

цитата:

Salut> Про "приятие", что оно превращает сознание в "постоялый двор" - не согласна с Вами. Мы же говорим с Вами о том, что расширенное сознание принимает доводы и понимания других, менее расширенных сознаний.

- Чтобы было более понятно, что я имею в виду, могу такой пример привести. Радуга понимает каждый из своих цветов, понимает его смысл и назначение, но не принимает его «путь» для себя, т.е., не становится ни одним из цветов, так как для нее это было бы разрушением своей синтетической сущности. Она не становится ни красной, ни зеленой, ни синей, хотя и понимает, почему зеленый цвет только зеленый, красный только красный и т.п. Но она это не принимает, так как ее путь – это путь синтеза. Вот если бы она приняла доводы красного и стала бы красной, а потом доводы синего и стала бы синей, вот тогда бы она превратилась бы в постоялый двор.

 Отправлено: 28.11.09 15:14. Заголовок: Арджуна> Наверно..

цитата:

Арджуна> Наверное, это не будет лучшим решением. Должна быть гармония и согласованность во всем, и на словах, и на деле. И опять же все будет упираться во внутреннюю культуру человека.

- Я в общем-то не опасаюсь особо различий во взглядах и разногласий. Главное, чтобы люди продолжали стремиться к духовному развитию, видели свои недостатки, активно работали над собой и готовы были к совместным делам, когда придет время. Если движение вперед идет, никакие разногласия помешать не смогут, но даже наоборот, могут ускорить это процесс в некотором смысле.

 Отправлено: 28.11.09 16:22. Заголовок: Арджуна пишет: Глав..

Арджуна пишет:

цитата:

Главное, чтобы люди продолжали стремиться к духовному развитию, видели свои недостатки, активно работали над собой и готовы были к совместным делам, когда придет время. Если движение вперед идет, никакие разногласия помешать не смогут, но даже наоборот, могут ускорить это процесс в некотором смысле.

 Отправлено: 28.11.09 16:37. Заголовок: Арджуна пишет: А е..

Арджуна пишет:

цитата:

А если все это в дальнейшем выходит на такой уровень, что начинаются споры, какое учение лучше, а какое хуже, то это уже не есть хорошо. И до такого лучше не доводить.

Арджуна, я тоже это имела виду
У каждого путь индивидуален. В той же АЙ указано много путей, надо их увидеть.

Арджуна пишет:

цитата:

- Я не совсем понимаю, кого вы подразумеваете под «теми сознаниями, которые запоздали с применением указов, выданных Учителями при тех энергиях и при тех условиях». Тех, кто жил в то время? Но большинство из них давно уже умерли.

Вспомним немного Восточную традицию, как она дошла до нас. Раньше, много веков назад, многие саньясы, чтобы достичь реализации в Йоге уходили в леса, замуровывали себя в пещерах. Да и в Западной традиции читаем о том же - о жизни в пУстыне . Сейчас, и это признано и на Востоке и на Западе, - этого делать не надо. В Живой Этике Учитель говорит, что время статических медитаций прошло. Многие читают, но до сих пор не понимают, в чём тут дело. Так в чём дело? Просто энергии идущие на Землю сейчас - изменились. Сейчас они лучше "усваиваются " в действии, в жизни каждого дня. Сейчас они пришли и пребывают в Сердце. "Пришёл, но не слышат меня, Стучу - не открывают". Вы слышали такое выражение?. Новые энергии - новые методы достижений. Хотя, какие же они новые? Помещать Образ Учителя в Сердце? Но ОН же уже пришёл и ожидает там. Он - это Новые эволюционные энергии. Что от нас требуется? Умиляться Образом? Спорить о цвете глаз.? Нет . Надо услышать и принять. Услышать - значит - очистить своё сознание, ум - в первую очередь. Поэтому в новых искрах откровений, столько уделяется этому моменту. А именно - укрощению ума. Он уже достаточно развит, пора - стать только инструментом духа, но не владыкой его. Но кому это интересно? Усмирять, подчинять. ...Гораздо интереснее спорить о несущественных деталях Образов Владык., и методах " работы над собой" - волевых методах. Которые ничего общего с методами очищения сознания не имеют.

Арджуна пишет:

цитата:

- Чтобы было более понятно, что я имею в виду, могу такой пример привести. Радуга понимает каждый из своих цветов, понимает его смысл и назначение, но не принимает его «путь» для себя, т.е., не становится ни одним из цветов, так как для нее это было бы разрушением своей синтетической сущности

Она синтезирует эти цвета не здесь, в нашем дольнем мире, где мы её видим, как радугу семисветную. Так и сознание расширенное - пребывает в своём синтезе - не здесь. Как и сознание Учителя. Синтез - это путь наверх.

 Отправлено: 28.11.09 16:44. Заголовок: энигма пишет: Все с..

энигма пишет:

цитата:

Все слышали о наступлении Нового Века; может ли новое наступить бездейственно? Лучше приветствовать каждого нового слепыша, нежели повторяющего древнего попугая. Сравните поток дававшихся человечеству Учений Жизни. Каждое из них, не трогая предыдущего, приоткрывает новые врата к знанию. Действие жизни запечатлено на каждом данном Учении, потому изучать их следует не для ознакомления, но для приложения к жизни. Только этим путем создадите поток энергии.

Спасибо, Энигма за чудесную цитату! Она не только "примиряет", но и учит. Это -то, что надо!

 Отправлено: 28.11.09 16:53. Заголовок: Арджуна пишет: И вот..

Арджуна пишет:

цитата:

И вот спрашивается, неужели лучшим выходом тут будет просто молча заниматься своим делом и не лезть ни в какие дискуссии? Наверное, это не будет лучшим решением. Должна быть гармония и согласованность во всем

Будем расматривать не идеал а реальнсть. Тут много особенностей может быть.
Арджуна пишет:

цитата:

Главное, чтобы люди продолжали стремиться к духовному развитию, видели свои недостатки, активно работали над собой и готовы были к совместным делам

Смотрим более реально на ситуацию. Главное, что-бы не люди, а Я совершенствовался, работал над собой и был готов. Сделав такую перестановку в сознании очень много можно изменить в жизни.

 Отправлено: 28.11.09 19:34. Заголовок: Salut пишет: метода..

Salut пишет:

цитата:

методах " работы над собой" - волевых методах. Которые ничего общего с методами очищения сознания не имеют.

Тут я не соглашусь с вами,так как самодисциплину никакие новые энергии не отменяют. А именно соблюдение каких-то правил с помощью воли помогают освободиться от пороков. В совершенствовании все начинается с привычек, с казалось бы мелочей, вставать и ложться в определенное время, питаться умеренно, давать физическую нагрузку телу чтобы поддерживать его в здоровом состоянии, мыслить о возвышенном, удерживать ум от внутреннего диалога заменой чем-то полезным и так далее. Все это именно работа воли.

цитата:

"1960 г. Нояб. 7.ГАЙ Нейтрализация нежелательных эмоций или движений в астральной оболочке производится путем волевого утверждения эмоций или состояния сознания прямо противоположного порядка. Беспокойство нейтрализуется спокойствием, страх – бесстрашием, суетливость – достоинством духа, разновесие – равновесием. Эти эмоции или состояния сознания противоположного полюса вызываются сосредоточением мысли на них. .."

цитата:

"Зов, Январь 12, 1923 г. Прошу обострить волю, помогает полету стрел. Воля есть тетива лука сознания."

Думаю что работу по воспитанию, взращиванию воли не в коем случае нельзя отодвигать на задний план, какие бы новые энергии не посылались. Существует основа на которую ложатся новые приемы. Изменилось требование, сегодня нужно работать не уходя в пУстыни, задача усложнилась, но только дисциплиной духа можно продвигаться вперед.

 Отправлено: 28.11.09 19:47. Заголовок: Salut пишет: Просто..

Salut пишет:

цитата:

Просто энергии идущие на Землю сейчас - изменились. Сейчас они лучше "усваиваются " в действии, в жизни каждого дня.

Согласна с Тамарой!Как раз в ежедневной работе над собой, как пишет Salut "действии, в жизни каждого дня" и необходима самодисциплина, по крайней мере для меня.

1963 г. 489. (М. А. Й.). Как же подойти еще ближе? Только путем очищения всего существа от всякого сора. Дисциплина поступков, дисциплина чувств и дисциплина мыслей – вот методы ближайшего подхода к прямому звену Иерархии. Дисциплина духа будет серебряной уздой преодоления. Когда она достаточно утвердится, радость объединения и близости будет тогда полнострунной. Так путь приближения пролегает через себя. Когда все оболочки будут вибрировать сиянием чистых огней, разделения и отделения никакого не будет. Участятся моменты контакта, и восприятие станет еще более полным и ярким. Близости общения сердцем не ставим преград.

 Отправлено: 28.11.09 20:33. Заголовок: Salut> У каждого..

цитата:

Salut> У каждого путь индивидуален. В той же АЙ указано много путей, надо их увидеть.

- И не менее важно увидеть общую суть, стоящую за каждым из путей. Когда видишь общую суть, тогда и открывается величайшая панорама жизни в ее многообразии в единстве.

цитата:

Salut> Вы слышали такое выражение?. Новые энергии - новые методы достижений. Хотя, какие же они новые?

- Так все же, кого вы подразумеваете под сознаниями, запоздавшими с применениями указов? Нас всех?

цитата:

Salut> Помещать Образ Учителя в Сердце? Но ОН же уже пришёл и ожидает там.

- Значит, помещать Образ Учителя в Сердце уже не требуется?

цитата:

Salut> Надо услышать и принять. Услышать - значит - очистить своё сознание, ум - в первую очередь. Поэтому в новых искрах откровений, столько уделяется этому моменту. А именно - укрощению ума.

- Не вижу, что здесь нового. По-моему, этому моменту уделяется огромное внимание почти во всех духовных учениях, как прежних, так и нынешних.

цитата:

Salut> Гораздо интереснее спорить о несущественных деталях Образов Владык., и методах " работы над собой" - волевых методах. Которые ничего общего с методами очищения сознания не имеют.

- Как-то все вперемешку… причем здесь детали Образов Владык и что не так с волевыми методами? Если человек перестанет применять волю, то боюсь представить, в кого он превратится. Воля очень тесно связана с общим уровнем сознательности в человеке.

цитата:

Salut> Она синтезирует эти цвета не здесь, в нашем дольнем мире, где мы её видим, как радугу семисветную.

- Я просто привел образный пример радуги для иллюстрации идеи. Можно и другие примеры привести, чтобы отразить ту идею, что не все, что мы встречаем вокруг, мы должны принимать. Самый грубый пример: нам предложили в компании «выпить», мы должны отказаться… и эту идею можно развить дальше вплоть до бесконечности…

цитата:

Salut> Так и сознание расширенное - пребывает в своём синтезе - не здесь. Как и сознание Учителя. Синтез - это путь наверх.

- Человек живет одновременно в нескольких мирах. Что он утвердит тут, в том и пребудет Там…