Отправлено: 20.11.09 11:28. Заголовок: Огненная Черта (продолжение)

О решающем Пороге, перед которым стоит человечество.
Это Черта, разделяющая старый мир от нового. Это энергетический барьер, за который темные энергии уже не перейдут.
По учениям 20-21 веков.

 Отправлено: 29.11.09 15:29. Заголовок: Тамара пишет: Расск..

Тамара пишет:

цитата:

Расскажите как это практически сделать, может я чего-то не знаю, но я обычными молитвенными предстояниями, медитациями и очищением дневного сознания стараюсь жить. Как вы применяете эти новые энергии и что это за энергии?

НА мой взгляд, ответ прозвучал здесь

eco пишет:

цитата:

Сегодня другие энергии. Или вы не чуствуете изменений хотябы за последнии 20 лет? А раз другие, то и свои особенности появляються. При этом основа не меняется. Главное чувствовать тонкую разницу. В этом ошибка многих последователей. То, что Учение не статично, оно подвижно, оно живёт и развивается, совместно с эволюцией. Ментально-логический подход неприемлем к Учению. Это не застывшие формулы, как многие из него хотят сделать.

Ментально - логический подход неприемлем к Учению.. - Эсо
Я бы ещё отметила, что стараться делать медитацию - это - не есть пребывание в этом состоянии. Медитация естественна только в этом случае. Это - обретение точки равновесия и пребывание в ней - вот, что такое высшая точка медитации. Можно найти и другие определения, но суть от этого не меняется. Пребывание в точке Равновесие - присутствие в Высших энергиях. В сознании Учителя, в Божественном Присутствии. Можно назвать тоже по разному. Суть - только эти Энергии очищают и меняют весь статус человека. Ученика. Необходимо обретение этой точки Равновесия.

 Отправлено: 29.11.09 15:34. Заголовок: Eco> Параллельно..

цитата:

Eco> Параллельно с развитием воли необходимо утончение, а иначе можно усилить свои грубые проявления.

- Именно так. Это и есть основы АЙ. Причем они актуальны не только в мирное время, но и в периоды тяжелых катаклизмов. Огрубение и очерствение души никогда не следует допускать.

цитата:

Eco> Ты не заметил одной тонкости, которую я хотел передать, обратив внимание только на часть предложения - «Я совершенствовался». Я говорил: «что-бы не люди, а Я совершенствовался». Замени в своем предложении «мы» на «я».

- Я же под «мы» имел в виду всех нас, то есть, и себя в том числе. Не знаю, как для тебя, но для меня важно осознание того, что именно мы совершенствуемся. Если думать только о том, что ты совершенствуешься, а все вокруг стоит на месте, то совсем печально становится. А когда ты знаешь, что ты не один, что многие единомышленники стоят перед теми же проблемами и прилагают все силы для того, чтобы справиться с ними, чувствуешь и себя увереннее, и веришь, что духовное возрождение людей не за горами.

цитата:

Eco> Старая песня. То же самое можно сказать и об Учении Христа 2000 лет назад. Ну ни что не помешает пройти в Новый Век следуя Учению Христа, потому что Учение Христа это живое Учение, оно в сердце, а не в догмах и в строчках книг.

- Именно так. Кто следует Учению Христа, тот пройдет, думаю, и не изучая АЙ, так как Основы едины. Просто фактически ему мало кто следует, поэтому, наверное, и актуальность новых Учений назрела. А уж если говорить об АЙ, то с момента его выдачи прошло всего несколько десятилетий. Я думаю, вмещение и претворение идей живой этики еще только в самом начале пути. А уж говорить о перезрелости вообще бессмысленно.

цитата:

Eco> Вы с Арджуной с собственной тенью боретесь. У меня такое складывается впечатление. Это же ваши мысли. А не мои. Это вы такие выводы делаете из моих слов.

- Я уже писал, что допускаю, что ты пишешь не то, что подразумеваешь. Такое бывает. Но поскольку нашу писанину будут читать другие люди, и многие воспримут то, что написано, приняв те выводы, которые следуют из написанного, то приходится вносить смысловые коррективы.

 Отправлено: 29.11.09 16:08. Заголовок: Salut> Я говорю ..

цитата:

Salut> Я говорю о том, что методы "борьбы с собой" - самовоспитание , ничего общего с очищением сознания не имеют.

- Как это не имеют? Я думаю, все это взаимосвязано теснейшим образом. Примите как аксиому, что в любом полноценном духовном развитии присутствуют 3 составляющие: воля-любовь-разум. В зависимости от ситуации могут быть свои акценты, но равновесие все равно должно оставаться.

цитата:

Salut> Переход на личности - последнее дело, Арджуна. Я сама не совершенна, и в этом списке первой поставлю себя, если вы хотите. В этом не вижу ничего зазорного. Не совершенны мы все, иначе не сидели бы здесь и не обсуждали.

- Ясно. В таком случае не понятно, в чем же я вас не так понял? Вы все пытаетесь подходить с разных сторон к одному и тому же. Но я с этим принципиально не согласен. Энергии другие, да, но это не говорит о перезрелости АЙ. Учение это было рассчитано не на сиюминутную ситуацию, но на многие века. И с приходом новых энергий будет приходить и более новое, более глубокое понимание Учения. И сама жизнь свидетельствует о том, что идеи живой этики находят все большую поддержку среди самых различных людей. Несмотря на все существующие проблемы, РД в России очень активно развивается, и в меньше степени, но тоже – за пределами России. Если бы не было поддержки этому процессу Свыше, то не думаю, что движение получило бы такое мощное развитие.

цитата:

Salut> Речь идёт о том, что энергии изменились, как это им и "положено". Наше сознание - не меняется, вот, в чём беда.

- Это только на первый взгляд. Сознание тоже меняется. Пусть это пока не слишком заметно, но перемены идут.

цитата:

Salut> Эти энергии стали доступней и присутствуют, но не будучи определяемы нашим сознанием, иначе говоря, осознанными - всё равно, что отсутствуют для нас.

- Согласен. Но от высокой частоты произношения этого лозунга – что пришли новые энергии – сдвигов особых не будет, если при этом не будут вмещены Основы. Без Основ новые энергии именно не существуют.

цитата:

Salut> То, что было хорошо в прошлом веке, отошло вместе с энергиями этого века. Сейчас энергии другие, значит и методы меняются.

- Я думаю, вы слишком упрощаете этот принцип. Да, есть вещи, которые уже через несколько лет устаревают и становятся ненужными. Как правило, это какие-то внешние факторы. А есть Основы, которые и по прошествии тысячелетий не только не устаревают, но напротив, их актуальность только возрастает. Человечество сейчас подошло к тем рубежам, когда требуются какие-то решительные перемены. И в этих условиях наблюдается возрастание интереса к древнейшим духовным Учениям и традициям. Этому весьма поспособствовала Е.П. Блаватская, к примеру. А то выходит, что старое мы отбросили, а ничего нового и лучшего не придумали. Вот и оказались в тупике. И чем дальше, тем более прежние духовные Учения будут набирать свою актуальность. А вот многие современные учения, к сожалению, не избежали влияний, порой не самых высоких и светлых, со стороны нынешней цивилизации. Поэтому глубинная мудрость веков в них выражена в гораздо меньшей степени. Я разумеется, веду речь не о всех поголовно, но о большинстве точно.

цитата:

Salut> Опять же как для кого. Не об этом идёт речь. Иудеи до сих пор сжигают козла отпущения, следуя традиции.

- Мы же не о внешней традиции толкуем, но о духовной нити преемственности, если уж на то пошло. А еще лучше еще раз подчеркнуть незыблемость основных духовных истин всех времен и народов. Чем ярче мы осознаем Единство прошлого, настоящего и будущего, и чем скорее избавимся от болезни самовозвеличивания нашей цивилизации за счет унижения достижений прошлого, тем скорее мы сможем осознать, в чем заключается это Новое, и каким образом его можно осознать и претворить в жизни.

цитата:

Salut> Воля и Сознание - взаимосвязаны. Одно в другом. Уровень сознательности - немного другое - уровень, в котором сознание существует, не теряя себя. При чём здесь воля? Поднимает не воля, какая бы мощная она не была .

- Давайте не будет зацикливаться на терминах, тем более, все это спорно. Смотря кто и что подразумевает под теми или иными понятиями. По мне, так спорить о том, одно ли и то же сознание и уровень сознательности, совершенно бессмысленное занятие. А суть в том, что поднимает единство – «воля-любовь-разум».

цитата:

Salut> Да , это - хорошая идея....выпить , но лучше отказаться, приветствую! Но как там в бесконечности с выпивкой, честное слово, не знаю!

- А причем тут выпивка? Я же предлагал не сам пример с выпивкой переносить до бесконечности, но идею о том, что мы далеко не все можем принимать, что понимаем. Это разные вещи.

 Отправлено: 29.11.09 16:17. Заголовок: 1966 г. 232. (Апр. 5..

цитата:

1966 г. 232. (Апр. 5). Широта и размах Учения Жизни таковы, что могут удовлетворить каждое сознание, устремленное к Свету. Не все может быть выдано на печатных страницах. Сокровенное не выдается. Тайное знание передается из уст в уста. Кроме того, положения Учения представляют собою как бы наметку, или начало, которое можно развивать по направлениям, созвучным духу. Учение представляет собою аспект Беспредельности, а Беспредельность нельзя ограничить ничем. Узкая тропа жизни приводит к космическим путям. Многое сказано между строк, и чуткое сердце воспринимает свободно. Поэтому при наличии устремления Учение можно читать много раз и каждый раз находить нечто новое. Сознание растет, расширяется понимание, и то, что раньше оставалось незамеченным, уже не проходит мимо. Разные настроения, разные часы утра, вечера и дня дают разное освещение. И когда Учение читается десятилетиями, угол зрения меняется, освещая с другой стороны то, что казалось хорошо известным. Спиральное чтение, то есть чтение книг Учения в последовательном порядке, позволяет сознанию расширяться в законной последовательности и дает много больше, чем чтение беспорядочное. Не возбраняется при таком чтении брать дополнительно еще одну, наиболее звучащую в данный момент, книгу Учения и взять из нее то, что наиболее прочно и длительно закреплено в сознании и что останется с человеком, когда он освободится от тела. Утешение в том, что доступ в хранилища знания возможен и в Мире Надземном. Доступ к знанию открыт для хотящих его. ГАЙ, 1966

 Отправлено: 29.11.09 17:07. Заголовок: Арджуна пишет: Поэт..

Арджуна пишет:

цитата:

Поэтому при наличии устремления Учение можно читать много раз и каждый раз находить нечто новое. Сознание растет, расширяется понимание, и то, что раньше оставалось незамеченным, уже не проходит мимо.

Арджуна!Спасибо за яркий заключительный аккорд в этой дискуссии показательной цитатой из ГАЙ!

 Отправлено: 29.11.09 19:39. Заголовок: Тамара пишет: Расска..

Тамара пишет:

цитата:

Расскажите как это практически сделать, может я чего-то не знаю

Формально:
Salut пишет:

цитата:

Пребывание в точке Равновесие - присутствие в Высших энергиях.

Ответ вроде знакомый и у старцев можно подобноый ответ услышать.
Можно обратить на разницу между пребыванием в Боге или в потоке современных Энергий и пребыванием в эгрегоре Учения, созданного теми, кто стремиться к Учению и полного разного рода аттавизмами и искажениями. Даже не обязательно искажениями, но не обязательно нужными для нас сегодня энергиями. Эгрегор, это пересадочный пункт, для дальнейшего движения.
Читая книги о тех же старцах, мы первоначально входим в сформированный эгрегор и можем подумать, что это искомое нами состояние. Но АЙ направляет к прямому взаимодействию с энергиями, с Высшим, без посредников.
Возьмём для примера отвлеченное учение, сформированное в 30-х годах прошлого века. Время, когда в России и соцреспубликах, да и в Литве позже, требовалась в какой-то степени конспирация и жесткие меры для сохранения ячейки Света во времена разгара Армагедона. Духами того времени был сформирован мощный эгрегор этого учения.
И допустим, что настали времена, когда Свет, Любовь пошла с Небес, а люди будут придерживаться прошлых энергий. Вместо того, что-бы открыться, идет закрытие и отгараживание.
И вот, необходимо увидеть, почуствовать разницу, где записанные в Акаше, прошлые энергии, а где истинное живое Учение.
Не через призму прошлого воспринимать Учение, а как сегодня даваемое, в данную минуту, мгновение. Мешает этому процессу - мозг. Мозг может воспроизводить из себя только прошлое. Мозг не может рождать новое, как не старайся.

 Отправлено: 29.11.09 20:05. Заголовок: Арджуна пишет: - Я ж..

Арджуна пишет:

цитата:

- Я же под «мы» имел в виду всех нас, то есть, и себя в том числе. Не знаю, как для тебя, но для меня важно осознание того, что именно мы совершенствуемся. Если думать только о том, что ты совершенствуешься, а все вокруг стоит на месте, то совсем печально становится.

Что себя, это разумеется. Мысль понятна. Скажу жестко. Внутренняя опора в первую очередь должна быть только на Высшее. Надо опору чувствовать в тех кто уже дошел, зовет и помогает нам. Тогда даже полная темнота вокруг и разложение, не сломит внутреннего стержня. Этим мы исключаем зависимость от окружающих. В какой-то момент, да это помогает, но в дальнейшем у всех людей бывают подъемы и спады тут и начнет нас кидать. Эволюция будет продолжаться любым способом даже в какой-то степени насильственно (со стороны личности). Мир стоять на месте не будет и люди меняються даже не стремясь. Образ ученика, это одинокий орёл, над скалами материальности. Лучше чуство одиночества и печаль, чем параноя стадности.
Арджуна пишет:

цитата:

- Я уже писал, что допускаю, что ты пишешь не то, что подразумеваешь.

Скорее всего я логические цепочки пропускаю.
Арджуна пишет:

цитата:

Я думаю, вмещение и претворение идей живой этики еще только в самом начале пути.

Это даже не обсуждается. Это Учение дано на шестую и седьмую рассу. И будет продолжаться.

 Отправлено: 29.11.09 20:32. Заголовок: Salut> Я говорю ..

Salut> Я говорю о том, что методы "борьбы с собой" - самовоспитание , ничего общего с очищением сознания не имеют.
Арджуна пишет:

цитата:

- Как это не имеют? Я думаю, все это взаимосвязано теснейшим образом. Примите как аксиому, что в любом полноценном духовном развитии присутствуют 3 составляющие: воля-любовь-разум.

Интересный момент. Тогда вопрос. Как с помощью воли можно очищать сознание?
На каком уровне происходит "борьбы с собой", в каких оболочках?
Арджуна пишет:

цитата:

если при этом не будут вмещены Основы. Без Основ... ...А есть Основы, которые и по прошествии тысячелетий не только не устаревают...

А что подразумевается под вмещением Основ? Что это такое - Основы?

 Отправлено: 29.11.09 20:45. Заголовок: eco пишет: Внутрен..

eco пишет:

цитата:

Внутренняя опора в первую очередь должна быть только на Высшее. Надо опору чувствовать в тех кто уже дошел, зовет и помогает нам. Тогда даже полная темнота вокруг и разложение, не сломит внутреннего стержня. Этим мы исключаем зависимость от окружающих. В какой-то момент, да это помогает, но в дальнейшем у всех людей бывают подъемы и спады тут и начнет нас кидать

Никак не пойму вообще о чем ты говоришь и куда тебя может кидать какая-то стадность и в чем она эта стадность, если Путь твой совершается в одиночестве, независимо от того чем там занимается РД?! Опора на Владыку, это что опора на низшее что ли? Или Образ Владыки в сердце это не то же самое умное делание в Христианстве? А раз Учение дано на шестую и седьмую расу, никак устареть за 60лет оно не может, речь ведь мы ведем об этом? И все эти словеса о новых энергиях ничего по сути не меняют. Как заповедано Учением так и идем, принимая новые энергии, куда нам от них деться? И используем те Великие Правила, которые даны Учением, на то оно и есть синтетическое и включает все Знания и все энергии и новые в том числе. Совершенствуясь и очищаясь мы автоматически принимаем новые энергии и речь идет о том что нельзя принижать Учение словами о его устареваемости и все. Это та тень как ты выразился против которой мы с Арджуной боремся.

 Отправлено: 29.11.09 20:53. Заголовок: eco пишет: Интересн..

eco пишет:

цитата:

Интересный момент. Тогда вопрос. Как с помощью воли можно очищать сознание? На каком уровне происходит "борьбы с собой", в каких оболочках?

Вот именно что интересный момент, именно с помощью воли и только с ней, мы и очищаемся. Взрастить алмазную волю к Свету, это и есть главная цель эволюции. Как же можно совершенствоваться не применяя волю? Ты просто будешь посылать мысли в сердце а сам наплюешь на долг, обязанности, привычки, так что ли? именно посредством воли мы заставляем свой ум очиститься от пустых мыслей, от лени и заставляем себя делать в жизни то что не хочется, но необходимо.