Отправлено: 22.01.10 00:26. Заголовок: Правила ученичества (продолжение)

цитата:

Если Я излагаю ученику совершенно ясное и точное положение относительно благих или порочных следствий какой-то определенной линии поведения, положение, основанное на фундаменте непреложного и неизменного закона, и оно не принимается в его истинном значении и никак не влияет на ученика, – Я могу сказать только то, что сделал все, что сейчас в Моих силах, чтобы помочь такому ученику в этом отношении, пока горький опыт не научил его подходить к спорному вопросу с беспристрастной и разумной точки зрения. Это, казалось бы, очевидный факт. Тем не менее среди вас есть определенное число тех, кто ложно оценивает значение некоторых Моих утверждений, игнорируя или отрицая их, и не сделав при этом никакого усилия, чтобы уразуметь их истинные основания – и все лишь оттого, что они не согласуются с их собственными теориями; или, как это бывает в некоторых случаях, даже соглашаясь с истинностью высказанных Мною утверждений, эти ученики не в состоянии их принять, ибо тогда они не смогут оправдать перед своей совестью те привычки, от которых пока не готовы отказаться. Во всех тех случаях, где Я наблюдал подобные результаты, Я видел принятие как раз обратных утверждений лжеучителей, и такое принятие, несмотря на всевозможные опровержения, неизбежно вело к разрыву тех уз, что соединяют истинного Учителя Белой Ложи с его учениками, и так же неизбежно обрекало учеников на служение противостоящим силам, хотя бы и бессознательное. И если вместо того, чтобы принять Мои утверждения и действовать в соответствии с ними, вы стараетесь оправдать ваши собственные действия или уверить себя в том, что ваше поведение объясняется влиянием других, плохой наследственностью или приобретенными чертами характера, которые тем не менее вы весьма снисходительно терпите, то вы лишаете Меня возможности помочь вам в управлении этими элементальными стихиями. Я не говорю, что вам будет легко изменить или исправить такие влечения и склонности, но это должно быть сделано, а потому не начать ли прямо сейчас, вместо того чтобы своим равнодушием ежедневно усиливать власть дурных привычек над собою?

 Отправлено: 10.10.15 11:48. Заголовок: энигма пишет: Вот и..

энигма пишет:

цитата:

Вот именно эта безграничная любовь - бхакти и свойственна индийцам.Это поразило меня сразу и навсегда прямо в сердце!

- Да, меня это сразило в самое сердце. Наповал. Общение с ними - настоящая психотерапия До чего же удивительные люди!!!
И в то же время у меня возник вопрос. Может быть, Энигмочка, Вы сможете ответить на него?
Индийцы на меня производят впечатление куда более здоровых эмоционально. О русских я могу сказать (об украинцах тоже самое, мы не будем делить их сейчас), что эмоционально они более больны, более угнетены морально. Всей нации требуется хорошая психопомощь. Так вот, вопрос у меня такой. Почему все же выбрана Великими Учителями именно Россия, а не Индия? Ведь если взять рядового индуса и рядового русского, то польза будет в сторону индуса: они имеют чистые привычки в питании (не едят мяса, рыбы и яиц), строго следуют всем религиозным предписаниям, у них обязательна духовная практика, они с уважением относятся ко всем. Во всяком случае, это мои знакомые, а их наберется человек так 10. Кроме того, меня потрясает их верность! Для них это естественно, как дышать. В то время как поискать среди нас такого человека... Понимаете, на фоне наших людей индусы выглядят практически святыми. Так почему выбор сделан в пользу русских, которые часто едят нечистую пищу, для них в порядке вещей сквернословить, много пить алкоголя, не чтить родителей и свою родину и много, много другого...
В общем, меня интересует Ваше произвольное мнение!

Хотя надо дать должное нашим русским людям - интерес ко всему духовному сейчас идет большим скачком. И еще я заметила такую деталь: русский хоть вроде бы усплен внутренне, но у него крепкий разум. У русских людей, несмотря ни на что, мощный внутренний стержень. Действительно, Северная Россия - это место могучего разума.

 Отправлено: 10.10.15 12:18. Заголовок: Тейя пишет: Почему ..

Тейя пишет:

цитата:

Почему все же выбрана Великими Учителями именно Россия, а не Индия?

При всей душевной и духовной чистоте у индийцев на мой взгляд нет вектора: они принимают абсолютно всё как должное, посланное богом, поэтому у них такие спокойные добрые глаза и покой в душе. Лишь немногие избранные , такие как Махатма Ганди, Вивекананда обладали планетарным мышлением и могли прозревать будущее. У русских людей / я избегаю термина " славяне", т.к. русский -многонациональное понятие / наряду с внешними тёмными сторонами и привычками кроме доброй души, очищающейся через всепрощение, свойственное христианству, есть мощный внутренний стержень верности своим древним истинам и устремление , сильная вера в светлое будущее, поэтому идеи коммунизма прижились именно в России! Именно только русский человек будет до конца идти к Свету, не жалея своей жизни! Примеров из истории - масса!Чем труднее, тем крепче стержень духовный у русского человека! На данный момент только эта нация может претендовать на верность Учению, чтобы идти до конца, имхо!

 Отправлено: 10.10.15 16:15. Заголовок: Тейя пишет: Почему ..

Тейя пишет:

цитата:

Почему все же выбрана Великими Учителями именно Россия, а не Индия?

Думаю у русского народа самая важная черта - тяга к счправедливости во всем, а это самое главное для всего человечества, только на справедливых принципах может быть построена человечестая Община.

 Отправлено: 10.10.15 18:42. Заголовок: энигма пишет: При в..

энигма пишет:

цитата:

При всей душевной и духовной чистоте у индийцев на мой взгляд нет вектора: они принимают абсолютно всё как должное, посланное богом,

- Это точно. Да-да, это Вы верно выразились - именно вектора. Они меня не перестают удивлять - такие доверчивые и открытые! Прямо как я в детстве . Только у нас такая доверчивость наказуема, а у них это норма жизни. В этом плане они счастливчики, я слегка завидую им в этом.
С другой стороны странно то, что в них нет такого стержня, как в русских. Если сравнить русского и индийца, то в русском этот стержень сильнее (при всех его минусах).
энигма пишет:

цитата:

идеи коммунизма прижились именно в России

- Ну, не только. А Китай, а Корея, а Куба?.. и еще ряд отдельных стран.
Кстати, я все же не соглашусь, что коммунизм - это абсолютно хорошо. Ведь это доктрина, построенная на атеизме. Я никак не могу принять атеизма. И полагаю, что все, что построено на атеизме, со временем обязательно развалится! Что мы и видим.
Кроме того, на мой взгляд, Китай под воздействием коммунизма ожесточился (особенно это можно хорошо увидеть на примере правления Мао Цзедуна), именно в это время стали расцветать пытки над всеми несогласными. Да и сейчас китайцы потрясают своей жестокостью!
Вообще, там, где прошла печать коммунизма, люди стали сердцем ожесточаться. Русские раньше не были сухими и жестокими, это была одна из добрейших наций в мире. Но спасибо коммунизму, радеющему об общем благе всех - люди стали сухими сердцем и бездушнее. Да, было много хорошего при нем, но он наложил очень непростой отпечаток на людей.
Может, и хорошо, что в Индии не было коммунизма - это была бы атеистичная Индия! И сейчас она не была бы такой притягательной для всего мира. А так... благодаря тому, что Индия была в стороне от атеизма, она может спасти русских от их очень глубоких ран.
И весь мир в целом.

Индия и Россия обязательно должны объединиться - это вопрос их обоюдного будущего. Индия излечит Россию, а Россия спасет Индию.

энигма пишет:

цитата:

Чем труднее, тем крепче стержень духовный у русского человека!

- Я думаю, что то же самое можно сказать и про индийца. Несмотря на всю мягкость, индиец сохранит всю преданность своим идеалам.
Кроме того, вопрос. Когда русский будет развиваться и в благополучии тоже? ну, при нормальных условиях?ПОчему он должен учиться только через плохое? Почему русского надо бить и бить, без конца и без края? Когда он научится сохранять ясную голову всегда?

Мне кажется, что на этом фоне индиец выигрывает. Индийца не надо все время бить, он всегда помнит, что такое хорошо и что такое плохо.
Тамара пишет:

цитата:

Думаю у русского народа самая важная черта - тяга к счправедливости во всем, а это самое главное для всего человечества

- Согласна. Это точно.
А про индийский народ нельзя такое сказать, а, девочки?

 Отправлено: 10.10.15 18:47. Заголовок: энигма пишет: Именн..

энигма пишет:

цитата:

Именно только русский человек будет до конца идти к Свету, не жалея своей жизни!

- Не только русский. В каждой народности есть такие люди, не жалевшими свои жизни ради свободы, и их немало.
В той же Индии то же самое. Ведь это тоже народ-герой.
Я бы не стала это поддавать какой-то национальности. Это просто люди будущего, космичные люди, если можно так выразиться.

 Отправлено: 10.10.15 19:03. Заголовок: Тейя пишет: там, гд..

Тейя пишет:

цитата:

там, где прошла печать коммунизма, люди стали сердцем ожесточаться.

В США и европейских странах не было коммунизма и что? Стали американцы чище, духовнее, справедливее? Не являются жестокими? Страна-бандит с жесточайшими и подлейшими методами достижения целей.

 Отправлено: 10.10.15 22:12. Заголовок: Тамара пишет: Стали..

Тамара пишет:

цитата:

Стали американцы чище, духовнее, справедливее? Не являются жестокими? Страна-бандит с жесточайшими и подлейшими методами достижения целей

- Вы не пробовали общаться с самими американцами? Они сами жертвы своего режима. Они сами страдают от своего правительства, не любят его и глубоко осуждают его методы. Они голосуют против его методов, пишут об этом, собирают подписи против этих мер. Именно американский народ - первейшая жертва всех этих мер.
Нет, пример с американцами - это не аргумент. Это совершенно другая область, совершенно иная сфера обсуждения. Мы сейчас говорим о том, насколько положительно сказался коммунизм на самих людей? При этом я полностью уважаю Ваши мнения и взгляды.
При этом хочу внести свое уточнение. Безусловно, коммунизм - это неплохая идея. Но если бы коммунизм был вкупе с религиозным началом, то влияние его на людей было бы иным. А так - это доктрина ограниченности, ратующая за единственную жизнь и запрещающую все, что выходило за рамки этого - такая доктрина сама себе подписала приговор. Он изначально был обречен на недолгое существование.

 Отправлено: 11.10.15 06:07. Заголовок: Тейя пишет: Но если..

Тейя пишет:

цитата:

Но если бы коммунизм был вкупе с религиозным началом, то влияние его на людей было бы иным. А так - это доктрина ограниченности, ратующая за единственную жизнь и запрещающую все, что выходило за рамки этого - такая доктрина сама себе подписала приговор

Вы говорите с чьих-то слов, вероятно обо всех внесенных врагами искажениях.Вы читали саму идею и законы, принципы коммунизма? Ведь они полностью построены на Заповедях и нравственных нормах человечества, т.е. именно на религиозной основе, но без БЮога на облаках. Это именно тот вариант. который предлагает Агни-Йоги и именно коммунизмом она называет будущее мироустройство, т.е. Общину.

 Отправлено: 11.10.15 08:19. Заголовок: Тейя пишет: Может, ..

Тейя пишет:

цитата:

Может, и хорошо, что в Индии не было коммунизма - это была бы атеистичная Индия!

Не совсем так. В моём любимом штате Керала, куда я поеду скоро в четвёртый раз, с 1957 года правит коммунистическая партия, что не мешает жителям штата сохранять преданность и веру своим богам.


Флаги с серпом и молотом здесь повсюду!


Да здравствует Чегевара!





Тейя пишет:

цитата:

При этом хочу внести свое уточнение. Безусловно, коммунизм - это неплохая идея. Но если бы коммунизм был вкупе с религиозным началом, то влияние его на людей было бы иным.

Вот в Керале всё так и есть!

Тамара пишет:

цитата:

Ведь они полностью построены на Заповедях и нравственных нормах человечества, т.е. именно на религиозной основе, но без Бога на облаках. Это именно тот вариант. который предлагает Агни-Йога и именно коммунизмом она называет будущее мироустройство, т.е. Общину.

С этим трудно не согласиться! Моральный кодекс коммуниста сродни религиозным заповедям. Что касается атеизма, то я не разделяю это мировоззрение, но! Я думаю, что отношения с богом носят личностный, интимный характер и не должны влиять на государственный строй и геополитику.
Тамара пишет:

цитата:

Это именно тот вариант. который предлагает Агни-Йога и именно коммунизмом она называет будущее мироустройство, т.е. Общину.

Тамара, может быть я что-то пропустила? Приведите, пожалуйста, цитаты из Учения, где прямо говорится о коммунистическом строе общества будущего.

 Отправлено: 11.10.15 21:12. Заголовок: Тамара пишет: .Вы ч..

Тамара пишет:

цитата:

.Вы читали саму идею и законы, принципы коммунизма?

- Представьте себе, не читала. Коммунизм для меня = атеизм и безбожное общество. То есть строится колосс на глинянных ногах. Тамара пишет:

цитата:

Вы говорите с чьих-то слов, вероятно обо всех внесенных врагами

- Каких еще врагов? Ничего не понимаю...
Вот никак не могу понять - почему мои собственные мысли, размышления (пусть ошибочные), относятся к каким-то супостатам, искажениям?!
Такого поборника коммунизма, какого я вижу в Вашем лице, я в жизни не встречала Вы для меня в этом плане глубоко необычный человек. Даже мой дедушка, исключительный коммунист на всю жизнь, до костей мозга, ДАЖЕ ОН так не говорил.

Что же до меня - я не вижу много положительных примеров коммунизма. Я вижу, что после СССР много людей, не обладающих хорошими манерами, а проще говоря - обычные хамы. Я вижу из примеров жизни. Почему коммунизм породил столько хамов в жизни, скажите мне, пожалуйста? Поверьте, это не провокационный вопрос, а просто ВОПРОС.
Тамара пишет:

цитата:

Это именно тот вариант. который предлагает Агни-Йоги и именно коммунизмом она называет будущее мироустройство, т.е. Общину.

Я читала "Общину", но такого утверждения я не встречала...
энигма пишет:

цитата:

В моём любимом штате Керала, куда я поеду скоро в четвёртый раз, с 1957 года правит коммунистическая партия, что не мешает жителям штата сохранять преданность и веру своим богам.

- Очень интересно...
Значит, я делаю следующий вывод. Верности и преданности Богам придет конец. Это будет дело времени.

Хотя, может, идеи коммунизма там выражаются как протест против каст?

цитата:

Тейя пишет: При этом хочу внести свое уточнение. Безусловно, коммунизм - это неплохая идея. Но если бы коммунизм был вкупе с религиозным началом, то влияние его на людей было бы иным. энигма пишет: Вот в Керале всё так и есть!

- Дай Бог, чтоб так оно и оставалось...

Спасибо за фото, Энигма!