Отправлено: 30.09.12 19:05. Заголовок: Истинный смысл древних философских трудов, учений, религиозных систем

цитата:

Тамара> В чем же их рекомендации в отношении Махабхараты ?

- В том, что МБ, как и многие другие древние философские труды, нельзя ни в коем случае понимать буквально. Так так такие труды почти всегда не просто отражают какое-то конкретное исторические событие (как, например, учебник истории), но могут символизировать целые эпохи, разные уровни бытия, иметь как внутренний, эзотерический смысл, так и внешний, отражая какие-то исторические события.

Рассмотрим на примере Махабхараты, что может подразумеваться под событиями, изложенными в этом труде.

 Отправлено: 19.10.12 07:35. Заголовок: Из Агни Йоги: Можно ..

Из Агни Йоги:

цитата:

Можно заподозрить – не происходит ли инволюция? Конец Кали Юги может дать и такие явления. Указаны страшные катаклизмы, но что может быть ужаснее, нежели катастрофа в духе. Никакое землетрясение несравнимо с разложением сознания. Нужно напрячь все силы, чтобы удержать человечество от пропасти, потому каждое размышление о Мире Высшем есть необходимость дня. *** Истинно нельзя не ужасаться, когда разложение земное достигает небывалых размеров. Такие процессы конца Кали Юги не могут быть отменены приказом. Они должны быть изжиты, и сор, поднятый их вихрями, должен идти в переработку. Нелегко, когда столько сора должно быть обезврежено. Пусть зерна отделятся от мякины! Мы утверждаем, что забота велика о каждом зерне. Появление негодных элементов бывает очень велико во время конца Юги. Самый свирепый Армагеддон есть как очищение от сора. Но Хозяин Земли полагает иначе, он дорожит сором и надеется умножить его. Бывают домохозяева, которые не любят чистить дом свой, и такое накопление часто кончается пожаром. Можно находить среди Пуран много указаний научных. Урусвати уже несколько лет тому назад слышала от Нас о значении сорок второго года. Теперь этот срок дается широко народу. Конец Кали Юги надо отметить, ибо с ним связано много космических событий. По некоторым причинам этот срок был затемнен и лишь немногие догадывались, что гигантские цифры оставались как символы. Также символичны указания о Кришне, Аватаре Вишну. Вы отлично понимаете, около какого понятия вращаются эти указания. Уже теперь каждый может заметить необычное нагромождение событий. Такой Армагеддон был предсказан давно. Особенности Кали Юги были описаны в Пуранах, но даже внимательные умы не останавливали свое внимание на таких ясных указаниях. *** Каждый, знающий о близости конца Кали Юги, должен признать, что такое событие не может происходить без мировых потрясений. Силы, имевшие при Черном Веке особую мощь, должны бороться за свое состояние. Они предпочитают общую катастрофу, нежели свое отступление. ... Мы посылаем сведения о сроке конца Кали Юги, и множества людей прислушиваются. В Пуранах названы многие видимые подробности таких мировых событий, но главные условия не могли быть указаны в старых летописях. Не было помянуто напряжение пространственных токов и поиски лучших людей вокруг всеначальной энергии. Оба условия теперь особенно ярко выявляются. Тем яснее значение приближения конца Кали Юги. *** Урусвати знает, что опасность психических эпидемий возрастает. Явление это не особо неожиданно, ибо во всех "Пуранах" сказано, что в конце Кали Юги люди будут безумствовать. Но очень опасно, что люди не признают такое состояние. Можно лечить больного, когда он не противится. Но даже самое сильное лекарство будет действовать извращенно, если больной не допускает его естественного воздействия. ... Скажем, что все темные нападения обернутся на пользу. Униженные в Кали Юге будут вознесены в Сатья Юге. Но не забудем, что эти годы Армагеддона самые напряженные. Даже здоровье должно быть особенно охраняемо. Космические токи могут способствовать многим заболеваниям. Нужно принять во внимание не повторяемость времени. Некоторые полагают, что избежание войны уже разрешит все проблемы. Близорукие, они не замечают, что горшая война у них в недрах дома. Они полагают, что можно обмануть эволюцию! Но все же существуют те просторы земные, где эволюция растет, там Наша забота. *** Пусть они найдут силу, чтобы пережить такое время, когда Кали Юга уже на исходе. *** Последний период Кали Юги может быть кровавым. Можно представить, как сгущаются эманации крови. И явление Земного Мира, также как и Мир Надземный, нуждаются в утончении и возвышении центров. Будем признательны тем героям, которые передают приказ к самоотверженному подвигу. *** Ложь и тьма наполняют конец Кали Юги. Нужно понять это, чтобы не обессилеть. Нельзя избежать темных дней, но лишь знание их причины даст терпение пережить их. *** Много людей ухитряются не получать из молитвы ни внешнего, ни внутреннего смысла. Прекрасные гимны Риг-Веды умерли, ибо не проникли в сердце. Можно считать эту аритмичность как признак последнего периода Кали-Юги. Именно тьма будет всеми мерами нарушать всякую стройность. **** Трудно было время Кали-Юги, но Сатья-Юга должна опять сблизить миры, насильственно разъединенные. Нужно ожидать это время торжественно, как возвращение к сужденному совершенству. Так уговоримся уделять достаточно внимания духотворчеству. Теперь суровое время. Можно прочесть в разных Пуранах о сроках. Если ученые могут вычислять затмения и землетрясения, то другие ученые могут вычислять иные сроки – переход от Кали Юги к Сатиа Юге описан довольно точно, и тягость времени указана. *** Уже Говорил о конце Кали-Юги, но кто-то думает о сотнях лет, будто бы оставшихся. Не может он допустить явление ускорения, хотя простые химические опыты говорят, как реактивы могут ускорить явления. *** Умирание человеческого и животного поколений, как и истощение производительных сил природы, указывает на конец Кали-Юги. Перед глазами вашими происходит этот процесс, но лишь немногие дают себе труд заметить это космическое явление. *** Так можно видеть конец Кали Юги. Где Начало Сатья Юги – это зависит от человечества. Мы знаем, что Сатья Юга суждена, но место и условия ее могут быть различны. Мои воины, Могу собрать вас по полезности и преданности!

 Отправлено: 19.10.12 07:57. Заголовок: Вот слова Владыки о ..

Вот слова Владыки о важности и необходимости чтения Пуран, значит в них достаточно сохранено важных истин для понимания всего Учения и понимания происходящего сегодня.

цитата:

36087 - 21.02.1933, вторник......Но нагромождения как технократия только показывают темные цепи низшей материи. Также и кощунство во всех неистовствах только показывают тьму отрицаний вместо светлого познания. Вы читали в Пуранах эти признаки, потому можно ждать и все дальнейшие предуказания. Мы теперь должны все приспособляться к огненной стихии, о том же говорят Пураны. Считаю, можно призвать людей к познаванию Сущего. Теперь др. Помолчим, думая обо Мне. . . . Минута молчания об Иерархии есть как Чаша укрепляющая.

 Отправлено: 19.10.12 09:46. Заголовок: Тамара пишет: Вот с..

Тамара пишет:

цитата:

Вот слова Владыки о важности и необходимости чтения Пуран

Только выводы у вас с Вл. разные, после чтения Пуран. Нужно понимать что читаем.
В Пуранах написано, что темные безумия в конце Кали Юги усилятся. Так что же ты теперь удивляешься и говоришь о захвате темными власти в мире? То, что мы наблюдаем и есть их конец, это уже безумство.
Тамара пишет:

цитата:

Вот слова Владыки о важности и необходимости чтения Пуран

Тамара, не говорил Владыка такого. Ты зачем это делаешь? Из-за этого с тобой невозможно общаться.
Агни Йога:

цитата:

Мы посылаем сведения о сроке конца Кали Юги, и множества людей прислушиваются. В Пуранах названы многие видимые подробности таких мировых событий, но главные условия не могли быть указаны в старых летописях. Не было помянуто напряжение пространственных токов и поиски лучших людей вокруг всеначальной энергии. Оба условия теперь особенно ярко выявляются. Тем яснее значение приближения конца Кали Юги. *** Особенности Кали Юги были описаны в Пуранах, но даже внимательные умы не останавливали свое внимание на таких ясных указаниях. *** Вы читали в Пуранах эти признаки, потому можно ждать и все дальнейшие предуказания. Мы теперь должны все приспособлять к Огненной стихии, о том же говорят Пураны.

Говорится, что в Пуранах пишется тоже, только мало кто увидел. Но сейчас дается на более современном уровне. И нигде не сказано, что надо читать Пураны.
Есть конкретный совет для ученых собрать все относящееся к Огню:

цитата:

9.311. Советуйте молодому ученому собрать из всех древнейших Учений все относящееся до Огня. Пусть и Пураны Индии, и отрывки Учений Египта, Халдеи, Китая, Персии, и решительно все Заветы классической философии не будут забыты. Конечно, Библия, и Каббала, и Христовы Заветы дадут щедрый материал. Также и утверждения новейших времен прибавят ценные определения Агни. Такой сборник никогда не был составлен. Но можно ли двигаться к будущему, не собрав знаки тысячелетий?

Относящееся к Огню, а не к чему-то другому. И это совет молодому ученому. К этим вопросом надо подходить серьезно, с научным подходом.

цитата:

Можно находить среди Пуран много указаний научных.

Вот ты изучаешь Пураны с позиции АЙ, тогда найди нам это:

цитата:

Мы теперь должны все приспособлять к Огненной стихии, о том же говорят Пураны.

Где в Пуранах сказано об приспособлении к Огненной стихии в конце Кали Юги?

 Отправлено: 19.10.12 10:29. Заголовок: eco пишет: Тамара, ..

eco пишет:

цитата:

Тамара, не говорил Владыка такого.

А это чьи слова?
Тамара пишет:

цитата:

Вы читали в Пуранах эти признаки, потому можно ждать и все дальнейшие предуказания. Мы теперь должны все приспособляться к огненной стихии, о том же говорят Пураны. Считаю, можно призвать людей к познаванию Сущего. Теперь др. Помолчим, думая обо Мне

Это чьи слова ты приводишь?
eco пишет:
[quote]Пусть и Пураны Индии, и отрывки Учений Египта, Халдеи, Китая, Персии, и решительно все Заветы классической философии не будут забыты.

eco пишет:

цитата:

Относящееся к Огню, а не к чему-то другому

`
А остальное вычеркнуть из Пуран и Вед?

eco пишет:

цитата:

Так что же ты теперь удивляешься и говоришь о захвате темными власти в мире?

Я же обосновала свои слова. Именно в связи с поражением главы темных, они по логике должны были ослабнуть после 49-года, неужели непонятно? Я так понимаю, что максимум выдаваемой темной энергии, должен был быть до 49 года, а дальше влияние должно ослабевать.
eco пишет:

цитата:

Из-за этого с тобой невозможно общаться.

Ты опять переходишь к обычной манере разговора?! Научись держать свои эмоции в рамках вежливости, даже тогда,когда на твой взгляд собеседник ошибается. Старайся находиться в равновесии.

 Отправлено: 19.10.12 10:33. Заголовок: eco пишет: но главн..

eco пишет:

цитата:

но главные условия не могли быть указаны в старых летописях. Не было помянуто напряжение пространственных токов и поиски лучших людей вокруг всеначальной энергии.

Это откуда цитата?

 Отправлено: 20.10.12 04:32. Заголовок: Тамара пишет: Это о..

Тамара пишет:

цитата:

Это откуда цитата?

Перед цитатой я написал, что это Агни Йога.
Ты мне не ответила, где "слова Владыки о важности и необходимости чтения Пуран"? Вл. ссылается на Пураны. Но где он говорит что Пураны необходимо читать?

 Отправлено: 20.10.12 06:43. Заголовок: eco пишет: Вл. ссы..

eco пишет:

цитата:

Вл. ссылается на Пураны. Но где он говорит что Пураны необходимо читать?

А ссылка на Пураны не говорит о том, что их нужно читать? По моему любые труды Владыки данные когда-либо человечеству необходимо прочитать. Не пустые ведь сказки дают Создатели.

 Отправлено: 20.10.12 06:43. Заголовок: eco пишет: Перед ци..

eco пишет:

цитата:

Перед цитатой я написал, что это Агни Йога.

А точнее можно указать, я не нашла в АЙ этих слов.

 Отправлено: 20.10.12 13:51. Заголовок: Тамара> чтобы ра..

цитата:

Тамара> чтобы разобраться в глубинном содержании, нужно хотя бы примерное представление иметь, кто такие эти персонажи, описанные в махабхарате.

- Скорее наоборот. Надо разобраться в глубинном содержании, что понять, кто такие эти персонажи.

цитата:

Тамара> ТД говорит что это выдумки церковников, а дневник Елены Ивановны и книги Учения говорят о конкретной Индивидуальности с которой борется Шамбала земная, специально созданная для этого.

- ТД говорит, что концепция церковников о Сатане – это выдумка. Но ТД признает наличие братьев тьмы и их борьбу с братьями света. Так что никакого противоречия нет и быть не может.

цитата:

Тамара> Я ищу смысл именно земной, если понять кто такие воплощающиеся Посланники и их цель, только тогда можно правильно попытаться понять космогонию в целом

- Опять же все наоборот. Если вы слишком акцентируетесь на земном аспекте, совершенно упустите суть воплощающихся Посланников.

цитата:

Тамара> для меня после слов Елены Ивановны ,это одна Индивидуальность, когда она воплощена и Бог-Создатель всегда.

- Не все так просто и не так буквально надо воспринимать. Если говорится о воплощении Индивидуальности, это не значит, что это воплощение было как рождение и жизнь обычного человека. Такие воплощения – это глубочайшая тайна. Нам даются лишь намеки, чтобы мы поняли Главное, суть Учения, а конкретные схемы, события, личности – на них нельзя акцентироваться. Все эти моменты затуманены и запутаны. Да и их и не возможно понять одним земным рассудком. Поэтому с таким подходом, когда будете пытаться все раскладывать по полочкам, при этом игнорируя указания о символизме, скрытом внутреннем смысле, то путаница – это явление неизбежное и нормальное. Так оно и будет. Без духовного восприятия путаница будет только увеличиваться.

 Отправлено: 20.10.12 13:56. Заголовок: Эко> Вот ошибка ..

цитата:

Эко> Вот ошибка в самой ТД: цитата: Люцифер – Дух Носитель Озарения и Свободы Мысли – метафорически является ведущим маяком, который помогает человеку находить свой путь через рифы и отмели Жизни, ибо Люцифер есть Логос в своем высшем аспекте и «Противник» в своем низшем – оба эти аспекта отображены в нашем Ego. ТД

- И где же тут ошибка? Как раз наоборот, это ключевое высказывание, проливающее свет на суть проблемы и убирающее все противоречия. Понятие Люцифера в более общем смысле, имеет 2 аспекта: низший и высший. Высший аспект - это приицип свободной воли, дерзания, независимости, в высшем аспекте Логос как высший Разум. Низший аспект - это падение высшего в материю, порождающее эгоизм. Одно из Высших существ имело такое имя - Люцифер. В дальнейшем после падения он утратил право носить это имя.