Отправлено: 30.09.12 19:05. Заголовок: Истинный смысл древних философских трудов, учений, религиозных систем

цитата:

Тамара> В чем же их рекомендации в отношении Махабхараты ?

- В том, что МБ, как и многие другие древние философские труды, нельзя ни в коем случае понимать буквально. Так так такие труды почти всегда не просто отражают какое-то конкретное исторические событие (как, например, учебник истории), но могут символизировать целые эпохи, разные уровни бытия, иметь как внутренний, эзотерический смысл, так и внешний, отражая какие-то исторические события.

Рассмотрим на примере Махабхараты, что может подразумеваться под событиями, изложенными в этом труде.

 Отправлено: 20.10.12 15:36. Заголовок: Тамара пишет: А ссы..

Тамара пишет:

цитата:

А ссылка на Пураны не говорит о том, что их нужно читать? По моему любые труды Владыки данные когда-либо человечеству необходимо прочитать. Не пустые ведь сказки дают Создатели.

Это уже твои рассуждения и мысли с которыми я соглашусь, но ты писала не об этом, а о словах Владыки.

цитата:

Вот слова Владыки о важности и необходимости чтения Пуран

Слов Вл. о важности и необходимости чтения Пуран там нет. Понимваешь разницу своих мыслей и слов Владыки?
Тамара пишет:

цитата:

А точнее можно указать, я не нашла в АЙ этих слов.

цитата:

Мир Огненный. I. 435 Ложь и тьма наполняют конец Кали Юги. Нужно понять это, чтобы не обессилеть. Нельзя избежать тёмных дней, но лишь знание их причины даст терпение пережить их. Люди не желают упростить путь к Истине. Но нагромождения, как технократия, только показывают тёмные цепи низшей материи. Также и кощунство во всех неистовствах только показывает тьму отрицаний вместо светлого познания. Вы читали в Пуранах эти признаки, потому можно ждать и все дальнейшие предуказания. Мы теперь должны все приспособляться к огненной стихии, о том же говорят Пураны. Считаю, можно призвать людей к познаванию сущего.

 Отправлено: 21.10.12 05:39. Заголовок: eco пишет: А точнее..

eco пишет:

цитата:

А точнее можно указать, я не нашла в АЙ этих слов.

Спасибо Эко, некоторые шлоки копирую себе в избранные для перечитывания.

 Отправлено: 21.10.12 12:20. Заголовок: Тамара> Почему т..

цитата:

Тамара> Почему ты берешь себе право делать выводы как я понимаю смысл Вед?!

- Выводы делаю только на основании Ваших же утверждений. И дело вообще не в вашем понимании, а в принципе: в какой степени надо понимать веды буквально или не буквально. Я оставляю за собой полное право в рамках подобной дискуссии высказывать аргументированное мнение о том, правильно или неправильно трактовать истории вед буквально. Т.к. об этом собственно и идет речь.

цитата:

Тамара> В очередной раз прошу, высказывайте свое отношение к конкретному вопросу, не осуждая и не делая выводов о качестве методов изучения коллеги.

- Мы так и делаем, а Вас постоянно тянет перевести разговор на личные разборки.

цитата:

Тамара> Ты высказался что не принимаешь многоженство в Ведах как фактическое, считая гаремы какими-то символами и достаточно.

- Дело не в гаремах, это частный вопрос. Насчет гаремов Соломона как символа мужских страстей говорится у ЕПБ. Как и в отношении многих других вопросов. Поэтому коли мы взялись изучать вопрос, опираясь на труды Рерих и Блаватской, игнорировать такие вещи нельзя.

цитата:

Тамара> Я учитываю в изучении мнение каждого и иду дальше

- И где же Вы это учли? Судя по теме Вы свое мнение формируете совершенно игнорируя огромное количество цитат из Источников, делая при это достаточно категоричные выводы, типа того, что многое надо понимать буквально, что Вы точно просвещены насчет чьих-то там гаремов и т.п. Но повторю еще раз: информация подобного рода достаточно затуманена и запутана. И делать такие категоричные выводы, игнорируя важнейшие рекомендации Учителей к изучении древних текстов, мягко говоря, некорректно.

 Отправлено: 21.10.12 12:27. Заголовок: Эко> А судьи кто..

цитата:

Эко> А судьи кто?

- Вот поэтому я и предлагаю не акцентироваться слишком на земных аспектах, так как все это от лукавого и уведет только в сторону от сути темы. Отношение к гаремам и многоженству в целом не может быть каким-то иным, кроме как отрицательным, если опираться на нормы морали и нравственности. Но как ты правильно приводил цитаты, какие-то времена и нравы требуют отходить от идеальной линии поведения. Но эти самые примеры ведь никоим образом не свидетельствуют в пользу многоженства, но лишь дают некоторое оправдание конкретным личностям, верно? Поэтому еще раз предлагаю не копаться в чьих-то личных жизнях, а акцентироваться на внутренней стороне вопроса. Повторю еще раз свое убеждение в том, что почти все истории о Богах и их женах имеют в первую очередь символическое значение. И именно этот смысл моожет быть для нас ценным на пути духовного развития и продвинуть в понимании сути темы.

 Отправлено: 21.10.12 12:31. Заголовок: Тамара> Я думаю ..

цитата:

Тамара> Я думаю что мы должны просто смотреть на факты, не осуждая и учитывая все что имеется в Учении.

- Именно, учитывая все. При этом и опираться на рекомендации о том, как подходить к изучению древних текстов. В какой степени и что там надо понимать буквально, а что символически.

 Отправлено: 21.10.12 12:36. Заголовок: Тамара> Ты предл..

цитата:

Тамара> Ты предложил опираться на информацию о Великом Акбаре из Учения

- "Опираться на информацию из Учения" подразумевает не просто буквальное прочтение избранных цитат, но также особой подход к трактовке таких цитат (о котором опять же немало говорится в Учении).

И дело тут не только в конкретной информации о чем-то, а еще и в том, как ее воспринимать, как к ней относиться, насколько корректно будет муссировать ту или иную информацию в доказательство каких-то личных взглядов. Вот взять наш пример с Акбаром. Иметь информацию о жизни Акбара будет полезным и интересным, но ссылаться на его гарем, чтобы доказать, что якобы и все древние истории о Богах и их женах - это отражение реальных событий, это будет некорретным и неуместным методом. Т.к., во-первых, мы знаем, основываясь на цитатах по теме, что это не так, а во-вторых, муссировать лишний раз такого рода информацию и пытаться ее применять к глубоко философским и серьезным проблемам будет совсем некорректным.

цитата:

насколько корректно будет муссировать ту или иную информацию в доказательство каких-то личных взглядов.

- Это из той же оперы, как например, ссылаться на вредную привычку ЕПБ (курение) в противовес позиции о том, что курение это вредно и недостимо. Или выискивать из личных записей Рерихов упоминания об алкогольных напитках, пытаясь доказать... что и зачем? Но ведь любому здравому уму понятно, что так делать будет некорректным, раз, да и не в тему, два...

 Отправлено: 21.10.12 12:49. Заголовок: Доказательства, выдв..

 Отправлено: 21.10.12 12:53. Заголовок: Ключ к теософии. ЕПБ..

Ключ к теософии. ЕПБ

Представления людей о правильном и неправильном были полностью извращены буквальным принятием еврейской Библии. Всё бескорыстие альтруистических учений Иисуса стало просто теоретическим предметом ораторских упражнений с кафедры, тогда как принципы практического эгоизма, которым учит Моисеева Библия, и против которых Христос столь тщетно проповедовал, прочно укоренились в самой жизни западных наций. "Око за око, зуб за зуб" стало первой заповедью вашего закона. И я заявляю, открыто и бесстрашно, что извращённость этой доктрины, как и многих других, может искоренить только теософия...

...библейские христиане предпочитают Моисеев закон Христову Закону Любви. Они опираются на Ветхий Завет, который потворствует всем их страстям, с его законом порабощения, захвата и тирании всех рас, которые они называют низшими. Какие преступления совершались силой этого дьявольского (если оно понято буквально) высказывания Книги Бытия, может поведать нам только история, хотя представление это будет и неполным...

И наша позиция подтверждается и Буддой, и Иисусом, если понимать их эзотерически. Первый говорит: "Ничего не просите от беспомощных богов — не молитесь, но лучше действуйте, ибо тьма сама не рассеется. Не просите ни о чём безмолвие, ибо оно не может ни говорить, ни слушать". А другой — Иисус — советует: "И если чего попросите во имя мое, то сделаю". Конечно, эта цитата, взятая в буквальном смысле, противоречит нашим утверждениям. Но если понимать её эзотерически, с полным знанием смысла слова "Христос", которое представляет атма-буддхи-манас, Высшее Я, то она сведется к следующему: единственный Бог, которого мы должны признавать и которому мы должны молиться (а точнее, действовать в согласии с ним) — это тот Дух Божий, храмом которого является наше тело, где он и пребывает.

Откройте "Тайную Доктрину", и вы обнаружите, что там страница за страницей иудеи и другие народы порицаются именно за их приверженность фаллическим ритуалам из-за буквального толкования природного символизма и грубо-материалистического понимания дуализма природы во всех экзотерических вероучениях. Такое постоянное и злонамеренное искажение наших учений и взглядов поистине постыдно...

 Отправлено: 21.10.12 13:02. Заголовок: Тогда мы можем уже с..

 Отправлено: 21.10.12 17:46. Заголовок: Арджуна пишет: Выв..

Арджуна пишет:

цитата:

Выводы делаю только на основании Ваших же утверждений

А тебя кто-то спрашивал что ты думаешь о моих личных выводах и взглядах и тем более заявлять о том, стоит ли мне изучать вообще Веды? Ты еще раз вместо того,чтобы понять, подтвердил свою невоспитанность и бестактность.Не в первый раз говорю тебе об этом, но видимо твой уровень воспитания ,не позволяет тебе разбираться в таких тонкостях.

Даже далекий от этики человек не позволил бы себе высказать кому-то стоит или не стоит ему что либо изучать, это даже не бестактность а настоящее хамство неотесанного человека, далекого от слова этика.