Отправлено: 30.09.12 19:05. Заголовок: Истинный смысл древних философских трудов, учений, религиозных систем

цитата:

Тамара> В чем же их рекомендации в отношении Махабхараты ?

- В том, что МБ, как и многие другие древние философские труды, нельзя ни в коем случае понимать буквально. Так так такие труды почти всегда не просто отражают какое-то конкретное исторические событие (как, например, учебник истории), но могут символизировать целые эпохи, разные уровни бытия, иметь как внутренний, эзотерический смысл, так и внешний, отражая какие-то исторические события.

Рассмотрим на примере Махабхараты, что может подразумеваться под событиями, изложенными в этом труде.

 Отправлено: 21.10.12 19:37. Заголовок: У израильтян главною..

 Отправлено: 21.10.12 19:43. Заголовок: Да, среди Элохимов б..

цитата:

Да, среди Элохимов были духи обоих начал, ибо каждое творение на любом плане основано на двух началах. Эту истину нужно очень усвоить, так же как и другую, что в каждом творении необходимо участие энергий человека, как носителя высших принципов Космоса. В сокровенном Учении сказано – миры, не населенные человеком, не могли развиваться и потому разрушались. Таким образом, становится ясной зависимость миров или планеты от человека и его духовного и морального уровня. Что же касается до Матери Мира, то мне казалось, что в моем письме от 18.VI.35 я довольно подробно коснулась этой темы. Перечтите третью страницу письма. Матерь Мира, упоминаемая в Учении Живой Этики определенная Индивидуальность, и есть Матерь нашего мира, или планеты. «Управление материей» (Ваше выражение), я бы сказала, духо-материей принадлежит обоим началам, ибо в Космосе, в видимости и невидимости его, одно без другого ничто. Объединение их энергий дает рождение всему сущему, именно, существуют Логосы обоих начал. Эта высочайшая Мистерия Бытия была низведена до грубого фаллического культа. Сказано – «как наверху, так и внизу», но свет великих истин отражается на нашем земном плане, как свет солнца в луже. 2. Прошу Вас, дорогой Евгений Александрович, осторожно касаться этих вопросов в беседах с неподготовленными и особенно нечистыми сознаниями. Понять высочайшую тайну Бытия духовного не могут люди, привязанные к земному выражению ее во всем его животном несовершенстве. Часто приходится вспоминать изречения Иисуса Христа: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами и, обратившись, не растерзали вас» (ЕИ Рерих).

 Отправлено: 21.10.12 19:45. Заголовок: Ключ к теософии. ЕПБ..

Ключ к теософии. ЕПБ

Спрашивающий. Прежде, чем мы сменим тему, нам нужно узнать всю правду вот о чём. Сейчас некоторые пишут, что ваше учение "аморально и пагубно", а другие, полагаясь на так называемых "авторитетов" и востоковедов, не видящих в индийских религиях ничего, кроме культа секса в разных формах, обвиняют вас в том, что вы учите фаллическому культу. Они говорят, что раз современная теософия тесно связана с восточной и особенно индийской мыслью, она не может быть свободна от этого налёта. Иногда они даже заходят так далеко, что обвиняют европейских теософов в воскрешении практик, связанных с этим культом. Как насчёт этого?

Теософ. Я слышала и читала об этом и раньше, и отвечу вам, что более безосновательной и лживой клеветы ещё не изобреталось и распространялось. "У дурака и сны дурные", гласит русская поговорка. Кровь закипает, когда слышишь такое низкое обвинение, выдвинутое без малейшего основания, на базе одних предположений. Спросите у сотен уважаемых английских мужчин и женщин, годами состоявших членами Теософического Общества, проповедовали ли мы им когда-нибудь аморальные заповеди и пагубные доктрины. Откройте "Тайную Доктрину", и вы обнаружите, что там страница за страницей иудеи и другие народы порицаются именно за их приверженность фаллическим ритуалам из-за буквального толкования природного символизма и грубо-материалистического понимания дуализма природы во всех экзотерических вероучениях. Такое постоянное и злонамеренное искажение наших учений и взглядов поистине постыдно.

Спрашивающий. Но вы не можете отрицать, что фаллический элемент в религиях востока действительно существует?

Теософ. Я этого и не отрицаю, а лишь утверждаю, что он там присутствует не в большей степени, чем в христианстве, религии Запада. Прочтите "Розенкрейцеров" Харгрэйва Дженнинга, если хотите убедиться в этом. На Востоке фаллический символизм, возможно, более прямой из-за того, что более верен природе, или, я бы даже сказала, более наивный и искренний, чем на Западе. Но он не более распущенный, и не внушает восточному уму тех же грубых представлений, которые он вызывает в уме западном, может быть, разве за одним или двумя исключениями, такими как позорная секта, известная под названием "Махараджа", или Валлабхачарья.

...В заключение могу сказать, что сама душа теософии — против фаллического культа; и её оккультная или эзотерическая часть — ещё более, чем экзотерические учения.

 Отправлено: 21.10.12 19:47. Заголовок: Арджуна пишет: А во..

Арджуна пишет:

цитата:

А вот личные оценки человеку давать недопустимо, обвинять в хамстве, невоспитанности и т.п.

Вот и не оценивай и не решай за других, кому что стоит изучать, а кому нет. До тех пор пока ты не увидишь свое а не чужое, хамство, ты всегда и везде будешь получать его в ответ, это закон.Арджуна пишет:

цитата:

- Суть в том, что не следует мифы о Богах сводить к фаллическому объяснению

А кто и когда сводил изучение к этому? По моему и речи не заходило. Речь зашла о том, что сотни жен ведических царей, ты считаешь символами, а я говорю что чуть не каждая история строится на женах, их оскорблении или наоборот почитании, о правилах почитания старших, матерей, любых женщин и понятия - женщина. А о фаллических символах и речи нет.

Что касается ТД, то ты не ответил, как соотносится цель нахождения Шамбалы на земле с отсутствием зла как такового по Блаватской?! Это что мифический Отпавший с которым борется Владыка и Братство?

 Отправлено: 21.10.12 19:51. Заголовок: Тамара> не оцени..

цитата:

Тамара> не оценивай и не решай за других, кому что стоит изучать, а кому нет

- Я не оцениваю никого лично. Если что-то и критикую, то мысли по теме. Также не давал никому конкретно рекомендаций, что стоит изучать, а что нет.

 Отправлено: 21.10.12 19:55. Заголовок: Тамара> А кто и ..

цитата:

Тамара> А кто и когда сводил изучение к этому? По моему и речи не заходило

- Под фаллицизмом в данном случае понимается то, когда мифы о супружестве богов воспринимаются в земном смысле, т.е. будто это были браки лиц противоположного пола, рождающих земных детей и т.п. Но "браки Богов", если это действительно Боги, не в этом.

цитата:

Речь зашла о том, что сотни жен ведических царей, ты считаешь символами

- Я хочу сказать, что мифы о Богах не следует понимать буквально и сводить к фаллицизму. И многие ведические мифы действительно символичны. А то что были в реале какие-то цари и их жены, ну были. Только к эзотерическому Учению это имеет мало отношения.

 Отправлено: 21.10.12 20:03. Заголовок: как соотносится цель..

цитата:

как соотносится цель нахождения Шамбалы на земле с отсутствием зла как такового по Блаватской?!

- Если у ЕПБ и отрицается зло, то только в абсолютном, космическом смысле. В абсолютном смысле Высшее уже включает в себе все противоположности. И там нет плохого, злого в нашем понимании этих категорий. Но на земном плане есть зло, есть братья тьмы, с которыми борются братья света. Эта концепция имеет место быть как трудах ЕПБ, так и Рерихов.

 Отправлено: 21.10.12 20:05. Заголовок: «Затем опять, в сент..

«Затем опять, в сентябре 1875 г., он ничего не знал о Братьях Тьмы, наших величайших, наиболее жестоких и (почему бы не признать этого) наших наиболее могущественных врагах. В этом году он действительно спросил Старую Леди, наелся ли Балвер недожаренных свиных котлет или видел сон, когда он описывал "отвратительного обитателя порога". "Приготовьтесь, - ответила она ему, - приблизительно через двенадцать месяцев вы встретитесь с ними лицом к лицу и будете с ними сражаться". В октябре 1876 г. они начали свою работу над ним. "Я сражаюсь, - писал он, - врукопашную с легионами бесов в течение трех недель; мои ночи стали , страшными муками, соблазнами и грязными намеками. Я вижу, как они свирепо вперяют в меня взоры, без умолку бормочут, завывают и скалятся. Все виды грязных предложений, смущающих сомнений и содрогающего страха обрушиваются на меня, и теперь я понимаю "обитателя порога" из "Занони"; я еще непоколеблен, их искушения становятся слабее, присутствие менее близко, ужаса меньше..." (ПМ Синнету)

«Только будьте настороже: Дуг-па и Гелуг-па (представители черной и белой магии. Ред.) сражаются не только в одном Тибете, посмотрите на их мерзкую работу в Англии среди "оккультистов и провидцев"! Слышите, как ваш знакомый Уоллес проповедует, подобно истинному "иерофанту" "левой руки", брак "души с духом" и, показав правильное определение шиворот-навыворот, пытается доказать, что каждый практикующий Иерофант должен по крайней мере быть духовно женатым, если он по некоторым причинам не может этого сделать физически, иначе велика опасность смешения Бога с Дьяволом! Я говорю вам, шаммары уже там, и их вредоносная работа встречается всюду на нашем пути. Не смотрите на это как на нечто метафорическое, но как на реальный факт, который возможно и будет когда-нибудь продемонстрирован вам» (ПМ Синнету).

 Отправлено: 21.10.12 20:09. Заголовок: Неразборчивый в сред..

Неразборчивый в средствах, но искусный адепт "Черного братства" (мы зовем их "братьями тени" или дугпами) встречает в своей работе куда меньше трудностей. Поскольку никакие духовного рода законы не сдерживают его в его действиях, такой колдун-дугпа самым бесцеремонным образом приобретает контроль над любым умом и целиком и полностью подчиняет его своим злым силам. Но наши Учителя никогда этого не делают. Они не имеют права — если не хотят падения в черную магию — приобретать безраздельное господство над чьим бы то ни было бессмертным Я, и поэтому могут воздействовать лишь на физическую и психическую природу человека, никоим образом не затрагивая его свободную волю. Потому, за исключением тех случаев, когда человек находится в психической связи с Учителями, и ему помогает полная вера в них и преданность им, они, передавая свои мысли человеку, который не отвечает этим требованиям, испытывают величайшие трудности, пытаясь пробиться в облачный хаос его личной сферы. Но распространяться о таком предмете было бы здесь неуместно. Достаточно сказать, что если сила существует, то есть и Разумы (воплощенные или развоплощенные), которые её направляют, а также живые сознательные орудия, через которые эта сила передается и которыми она принимается. Нам нужно лишь остерегаться чёрной магии. Ключ к теософии

Теософ. И что же это доказывает? Просто-напросто то, что они страдают отсутствием логики. Опять-таки, тем хуже для них. А мы, зная о существовании добрых и святых адептов, столь же твердо убеждены в существовании адептов злых и порочных, или дугпа.

 Отправлено: 21.10.12 20:09. Заголовок: Арджуна пишет: Такж..

Арджуна пишет:

цитата:

Также не давал никому конкретно рекомендаций, что стоит изучать, а что нет.

Опять иезуитские методы? Если ты осудил мое понимание,значит и слова о том, что не стоит изучать Веды тоже относятся ко мне. Зачем ты опять пишешь это все? Не порядочнее было бы поступить по мужски и перейти к обсуждению темы? Или ты как баба предпочитаешь чтобы последнее слово было за тобой? Веди себя как мужчина, неприятно ведь наблюдать все это.Арджуна пишет:

цитата:

Если у ЕПБ и отрицается зло, то только в абсолютном, космическом смысле.

Неправда, она отрицает и сатану и более того, отождествляет его со всеми Кумарами и речи нет что нужно кому-то противостоять, напротив высмеивает подобную концепцию. И еще как ты думаешь, почему Владыка категорически запретил ЕИР вступать в теософское Общество, да еще сказав- "Не унижай меня" (не помню меня или себя, уточню)?