Отправлено: 30.09.12 19:05. Заголовок: Истинный смысл древних философских трудов, учений, религиозных систем

цитата:

Тамара> В чем же их рекомендации в отношении Махабхараты ?

- В том, что МБ, как и многие другие древние философские труды, нельзя ни в коем случае понимать буквально. Так так такие труды почти всегда не просто отражают какое-то конкретное исторические событие (как, например, учебник истории), но могут символизировать целые эпохи, разные уровни бытия, иметь как внутренний, эзотерический смысл, так и внешний, отражая какие-то исторические события.

Рассмотрим на примере Махабхараты, что может подразумеваться под событиями, изложенными в этом труде.

 Отправлено: 29.10.12 15:49. Заголовок: eco пишет: Гита - э..

eco пишет:

цитата:

Гита - это не сугубо историческая книга, но что под обликом войны между пандавами и кауравами она описывает поединок, который постоянно происходит в сердцах людей

eco пишет:

цитата:

Курукшетра есть поле сражения Души, а сыны Дхритараштры - ее враги на пути восхождения: Арджуна - борющаяся душа ученика, Шри-Кришна - Логос души .

Браво, есо!)

Глубочайшая благо-дарность за истинную жемчужину, венчающую обсуждение увлекательнейшей темы понимания древних учений!)

Я также сердечно благодарю участников обсуждения Тамару и Арджуну! Благодаря вам я с разных сторон увидела освещение темы, что позволило многое понять и осознать в вопросах изучения древних текстов и учений .

 Отправлено: 29.10.12 18:12. Заголовок: Тамара пишет: "..

Тамара пишет:

цитата:

"даже женщинами и шудрами"

Больше всего меня в этих писаниях удивляло унижение женщин. Вроде Кали Юга еще не началась, а вот на таких мелких моментах видно, что женщин ставили на уровне шудр. Я приписываю это поздним искажениям, уже в век Кали Юги, появились подобные высказывания. Я там не раз встречал подобное.
энигма пишет:

цитата:

истинную жемчужину, венчающую обсуждение увлекательнейшей темы

Да, Махатма Ганди хорошо прочувствовал Бхагават Гиту.

 Отправлено: 30.10.12 05:26. Заголовок: Вот и в АЙ встретила..

Вот и в АЙ встретила подтверждение существования трех миров, как об этом говорит Махабхарата. Значит действительно первоначально сразу же миры созданы с разными энергетическими потенциалами:

- божественный,полубоги,
- человеческий,средний,
- демонический,нижний.

цитата:

Сердце, 14 Спросят — какая энергия предположена, когда говорят о сердце? Конечно, это тот же самый Оум, психическая энергия всех трех миров. Но изучая ее, можно установить, что отложения будут разноцветны. Конечно, отложения могут быть красными, пурпуровыми или синими, но приближаясь к сердцу, они теряют окраску. Кристалл сердца белый, бесцветный. Конечно, это звучание сердца не часто наблюдается, но нужно стремиться к нему. Советовали древние полагать руку на иглы молодого кедра, чтобы сгущенная прана проникала через концы пальцев. Много есть способов приема психической энергии из царства растительного, но лучшим надо считать открытое сердце, когда оно знает линию устремления.

цитата:

Мир Огненный ч.2, 203 Все три Мира гораздо ближе друг к другу, нежели думают. Можно видеть, как соответственные вибрации создают сотрудничество. Вы знаете, как некоторые близкие лица из Тонкого Мира содействуют общему делу. Еще недавно они не могли бы служить одной цели по различию вибраций, но ваши вибрации и их старания общения делают полезных сотрудников. Так создается полезная общая работа. Она тем полезнее, что противники имеют таких же сотрудников. Без сомнения, радостно следить за каждым накопленным сознанием. Ур. видела, как вначале атмосфера была тускла, но при последующих встречах она стала светлее, а день тому назад Ур. уже видела сознательное сотрудничество. Такое просветление очень быстро, но для этого значение имеет Ашрам. Поистине, Ашрамы имеют значение для земного и для Тонкого Мира. Можно определить Ашрамы, как магниты и озонаторы. Наполнение сердечной энергией служит проводом для многих. Потому, когда забочусь о духовно чистой атмосфере, имею в виду очень важное следствие. Без духовных накоплений не имеет смысла приказ взять все на себя. Он может быть дан там, где есть сердечная связь с Тонким и Огненным Мирами. Только такая связь может укрепить при земной битве, как сейчас, тех, кому дан такой приказ. Слишком сложны токи, чтобы противостать им земными силами. Но вы знаете о связи с двумя Мирами. Именно в этом общении найдутся силы дли прохождения самым неожиданным путем. При этом не стесняйтесь беречь себя, чтобы не затратить излишнюю энергию. Нельзя ничем отвлекаться от внутреннего сосредоточия. Дела всего Мира находятся в грозном состоянии.

цитата:

Мир Огненный ч.2, 403 Некоторые люди идут в будущее с полным доверием. Откуда же может черпаться такое несломимое доверие? Прежде всего, от общения с Иерархией. Но явление понимания Светил также укрепляет сознание. Кроме того, есть еще третье обстоятельство, которое имеет немалое значение. Конечно, три Мира существуют в полном сотрудничестве. Утверждение многих земных начал происходит в Высших Мирах. Вы знаете о терафимах земных, также могут быть терафимы Тонкого и Огненного Мира. Нередко целые построения, прежде земного осуществления, создавались в Высших Мирах. Можно читать в древних Заветах о Небесных Городах, именно, они строятся в действительности на различных сферах, и тем создается магнетическое притяжение. Часто люди не подозревают, что их терафимы живут уже в разных образах. Иногда ясновидящие усматривают такие действительные изображения и ошибочно переносят увиденное на земной план, тогда как земное отражение состоится позже. Но одно ощущение несомненно, именно существование таких терафимов, оно укрепляет сознание человека. Может быть, некоторые города уже существуют и в них живут названные люди? Можно идти в будущее так же уверенно, как бы очертания города были перед земным взором.

 Отправлено: 30.10.12 06:38. Заголовок: Тамара пишет: Вот и..

Тамара пишет:

цитата:

Вот и в АЙ встретила подтверждение существования трех миров, как об этом говорит Махабхарата. Значит действительно первоначально сразу же миры созданы с разными энергетическими потенциалами: - божественный,полубоги, - человеческий,средний, - демонический,нижний.

Три Мира из АЙ, это:
Земной (физический, материальный)
Тонкий (астральный)
Огненный (ментальный, духовный)
Все эти миры доступны человеку.

цитата:

Принципом равновесия держится мир, и этот Завет проходит красною нитью во всех Учениях. Достижением равновесия человек достигает освобождения от притяжения Земли и может сознательно одновременно действовать в трех мирах: земном, тонком и огненном (духовном или мыслительном). При таком расширенном существовании, при таком просветленном сознании жизнь становится полна смысла, красоты и особой мудрой радости. ПЕИР И.И.Голенищеву-Кутузову. 17.10.1935 Совершенствуясь, человек сублимирует все свои чувства и становится обитателем трех миров, не покидая земного плана. В.Л.Дутко. 16.08.1944 Теперь постараюсь пояснить параграф из «Мира Огненного». Он, конечно, труден для перевода. Пирамида часто рассматривалась как символ Макрокосма и, следовательно, Микрокосма, отсюда и деление на три естества, или на три Мира – физический, астральный и огненный. Естество, или субстанция, или природа каждого Мира отличается от естества другого. Вершина – Огненный Мир. Середина помещения пирамиды символизирует Тонкий Мир, а низ, или основание – мир плотный, и, конечно, естества этих трех миров настолько разнятся, что можно сказать, что они разделены, или между ними положены грани. Вы знаете, насколько люди трудно овладевают проявлениями тонкого естества, с каким трудом даются проблески в сферы тонкие и каким смертельным опасностям и потрясениям подвергаются люди при приближении к ним существа огненного или огненных энергий. При грубости плотного мира трудно представить себе, чтобы все три естества могли слиться воедино, но именно для этого и нужно пройти через утончение, гармонизацию и подъем наших трех естеств, или природ, или тел – физического, тонкого, чтобы слиться в огненном апофеозе. Огненное начало есть ваятель всего сущего: огненная вершина может рассматриваться как огненное зерно или дух, который и подымает каждую сущность из глубин плотного мира к огненному апофеозу. Ребро пирамиды, думаю, можно перевести как «эджь». Именно, Тонкий Мир можно делить на многие сферы, но основные Три Мира остаются основами. Имейте в виду, родная, что в примитивном физическом человеке его естества, или оболочки, особенно тонкие, оформлены слабо и лишь по мере развития его нравственного и интеллектуального облика и его внутренние оболочки получают определенные очертания и могут, наконец, начать отделяться одна от другой и самостоятельно действовать каждая в сфере, соответствующей ее естеству. Произвольное, сознательное разъединение и самостоятельное действие трех естеств человека является достижением степени Архата. З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 16-18.04.1948

 Отправлено: 30.10.12 07:21. Заголовок: eco пишет: Три Мира..

eco пишет:

цитата:

Три Мира из АЙ, это: Земной (физический, материальный) Тонкий (астральный) Огненный (ментальный, духовный)

Понятно. Теперь давай попробуем соотнести с терминологией Пуран. Там сказано что Всевышним были созданы как три мира, как и было до пралайи. Эти миры создаются повторно вновь и вновь.

Три мира - мир полубогов,
мир людей,
мир демонов.

Попробуй соотнести эти миры с терминами АЙ.

 Отправлено: 30.10.12 19:40. Заголовок: Е.И.Рерих – Ф.А.Буце..

 Отправлено: 30.10.12 19:41. Заголовок: Тамара пишет: Вишну..

Тамара пишет:

цитата:

Вишну в образе Капила.....охраняет три мира (или Расы).

Три мира - три расы. Никогда бы в голову это не пришло читая Вишну Пурану.

 Отправлено: 31.10.12 03:11. Заголовок: Тамара пишет: Там с..

Тамара пишет:

цитата:

Там сказано что Всевышним были созданы как три мира, как и было до пралайи. Эти миры создаются повторно вновь и вновь. Три мира - мир полубогов, мир людей, мир демонов. Попробуй соотнести эти миры с терминами АЙ.

Дай текст источника, кокретное место в Пуранах.
А пока, примерно так:
Мир Богов - Огненный
Мир Людей - Материальный
Мир Демонов - Низший Астрал
Демоны это развоплощенные злые маги, колдуны и т.п.

 Отправлено: 31.10.12 04:44. Заголовок: eco пишет: Дай текс..

eco пишет:

цитата:

Дай текст источника, кокретное место в Пуранах.

Поищу в текстовом варианте Вишну Пураны, я ведь аудиокнигу слушаю везде где можно - в транспорте, в обеденный перерыв на работе, дома ,занимаясь делами. О создании трех миров есть цитаты в каждой из песен Шримад Бхагаватам, других песнях и Шримат Бхагаватам.

 Отправлено: 31.10.12 07:45. Заголовок: Саи Баба: В Гите Гос..

Саи Баба:

цитата:

В Гите Господь Кришна учит, что существует три мира: физический, ментальный и каузальный. Читтакаша (ментальный мир) - это тонкая форма Бхутакаши (физический мир), а Чидаакаша (каузальный мир) еще более тонкая форма Читтакаши. Из этих трех взаимопроникающих миров сознания в состоянии пробуждения, сна и глубокого сна Чидаакаша является самым тонким состоянием: она всеобъемлюща.

Также можно встретить:
Небесный Мир
Земной Мир
Подземный Мир
Деление все тоже: Огненный Мир, Материальный, низший Астрал:

цитата:

Желая проникнуть более глубоко в смысл стиха, он попросил далее Ананда-гири разъяснить его слова о трех мирах. "Как человек способен объять своим разумом эти три мира?" - спросил Шанкара. Ананда-гири отвечал: "Тот, кто признает единство всего сущего, тот, кто черпает в этом спокойствие и мир души, должен считаться пребывающим в небесах. Тот же, кто проводит грань между насекомыми, животными и птицами с одной стороны и человеком - с другой, кто полагает, будто человек - существо высшего порядка и заслуживает бессмертия, тот обречен существовать в мире смертных, то есть в мартья-локе, где обитают люди". Далее Ананда-гири сказал, что есть еще и третья группа людей. Это те, которые, скрываясь под личиной человека, на самом деле существуют, как животные: они проявляют эгоизм и алчность, не знакомы со священными заповедями шастр и Вед, и потому их следует считать обитателями низшего, подземного мира.

Видно, что низший, подземный мир соответствует низшему астралу. А по другому и быть не может. Это и есть демонический мир, где всякая грязь собирается. Только создается она на Земле, а потом скапливается в астрале, так как все негативные мысли и эмоции там скапливаются. И не Бог это создает, а человек. Бог только разделил эти миры, а вернее это свойство существующей природы.

цитата:

Как тело подвержено приливам силы и периодам слабости, так и в разуме возвышенное уживается с низменным. Три гуны - саттва, раджас и тамас - присущи каждому; от обстоятельств зависит время проявления то одной, то другой, то третьей. Все они сопутствуют бытию человека. Счастлив он, доволен - его будут посещать благие мысли . Если же что-то в его жизни не ладится, то он переживает , и тогда проявляется в нем раджо-гуна. Насытившись, он станет засыпать - и тогда проснется его тамо-гуна. То есть в одном человеке сосуществуют все три гуны, но каждая проявляет себя в зависимости от обстоятельств. Так и получается, что в каждом присутствуют три мира - небесный, земной и низший, которые дают о себе знать в зависимости от состояния человека. То же самое можно выразить, разделив людей на три категории: верующих, неверующих и неверящих верующих. Предпочтительнее быть неверующим, чем неверящим верующим. Саи Баба

Вот еще о трех мирах:

цитата:

. В триединстве Бога имена богинь Иды, Сарасвати и Бхарати (олицетворяющими три состояния, или три мира – земной, “срединный” и божественный) являются тремя аспектами, произошедшими из трех Вед: Ригведы, Яджурведы и Самаведы. Эти же аспекты известны как Сат, Чит, Ананда, и поэтому Бога прославляют как Сат-чит-ананду сварупу (Воплощение чистого бытия, высшего сознания, блаженства). *** Три слова – Васу, Рудра и Адитья ( Васу, Рудра и Адитья - ведические боги, символизирующие три состояния, три уровня, три мира, присутствующие в человеке (Бхур, Бхува, Суваха); васу - "богатейшие" - покровители материального плана, Рудра (переходное состояние от низшего к высшему, мир излучения), Адитья - высшее состояние, слияние с источником излучения. Все три уровня неотъемлемо присущи живому существу и отражают последовательные ступени познания (от отождествления с телом через познание к просветлению).) – являются синонимами. Внешне они различны, но означают одно и то же. Касается ли это трех времен – прошлого, настоящего и будущего, или трех “миров” (земного, тонкого и небесного), или трех гун – тамаса, раджаса и саттвы, – во всех этих аспектах Васу, Рудра и Адитья представляют собой одно целое и выполняют одну и ту же функцию. *** Три мира: Бхурлока, Бхуварлока и Сваргалока заключены в самом человеке. Человек является воплощением этих трех миров, а также -трех ипостасей времени. Че ловек - воплощение космического божественного начала. *** Гаятри-мантра относится к этим трем силам (Бхур Бхувах Суваха). Мы обычно считаем, что Бхулока – это мир, в котором мы живем, Бхуварлока – это сварга, или небесный мир, а Суварлока – высший мир. Это неправильно. Все три мира находятся в нашем сердце, и нигде больше. Внешний мир, что мы видим – это мир материальный, состоящий из инертной материи. Вы можете спросить, как можно назвать инертным то, что исполнено движения. Мир, который вы видите – это Бху, а сила, вызывающая движение – это бхуваха, или прана шакти (жизненная сила), которую иначе можно назвать вибрацией. Именно сила вибрации активизирует все части и органы тела. Эта сила подобна той, что придает упругость шине, когда ее накачивают воздухом. Прана, (жизненная сила) – это бхувах. Благодаря праджняне, находящейся внутри, жизненная сила способна вызывать вибрацию и активизировать все части тела. Источник праджны – Суваха (излучение). Теперь ясно, Бхур Бхувах Суваха соответствуют силам Излучения, Вибрации и Материализации. Именно потому, что в человеке действуют эти три мощные силы, рождение в человеческом теле считается бесценным даром. Но этот дар загублен людьми, целиком погруженными в мимолетные чувственные удовольствия. Цена человечности полностью забыта. Человеческие качества нельзя получить, слушая учителей или читая книги. Они рождаются вместе с вами. Они присущи каждому. Но сегодня люди не могут это понять. *** В мифологии Бхараты мудрец Нарада известен как Трилока-санчари (постоянно путешествующий по трем мирам). Нарада символизирует жизненный принцип. Три мира – это Бхур, Бхувах, Суваха, означающие материальную энергию, жизненную силу и скрытую Атма шакти (духовную энергию). *** Все эти три мира: плотный, или физический, тонкий, или ментальный, и каузальный так необъятно велики, что, согласно Священным Писаниям, их совершенно невозможно познать человеческим разумом или описать словами. Они за пределами всякого воображения, за пределами способности разума их познать. Однако за пределами всего этого, превосходя плотный, тонкий и каузальный миры, находится Божественный Принцип. Он первопричина всего – это Махакарана. *** “Все три мира – это сцена для танца Шивы”, – сказано в Писаниях (“Джагат-трайям Самбхава – нартана Стхали”) Саи Баба