Отправлено: 30.09.12 19:05. Заголовок: Истинный смысл древних философских трудов, учений, религиозных систем

цитата:

Тамара> В чем же их рекомендации в отношении Махабхараты ?

- В том, что МБ, как и многие другие древние философские труды, нельзя ни в коем случае понимать буквально. Так так такие труды почти всегда не просто отражают какое-то конкретное исторические событие (как, например, учебник истории), но могут символизировать целые эпохи, разные уровни бытия, иметь как внутренний, эзотерический смысл, так и внешний, отражая какие-то исторические события.

Рассмотрим на примере Махабхараты, что может подразумеваться под событиями, изложенными в этом труде.

 Отправлено: 05.10.12 06:03. Заголовок: Тамара пишет: С эти..

Тамара пишет:

цитата:

С этим не поспоришь, тем более что все буддийские монастыри все же практикуют молитвы-мантры, христианские церкви практически тоже, ведь молитвы,это тоже мантры и вибрации определенного уровня

Особенностью нашего времени является то, что все практики переносятся в жизнь. Количество монастырей значительно уменьшилось не просто так. Все те, кто раньше был в монастырях, теперь воплощается и практикует в жизни, среди людей, не уединяясь. Этот момент я встречал у многих учителей. И даже у христиан. Один старец из монастыря писал, что монастыри уходят в прошлое и теперь главное проявить духовность в обычной жизни.
Медитации, мантры, повторение имени Бога, все это совершается без отрыва от людей. В этом - особенность нашего времени. Об этом и АЙ говорит.
Заметь, что АЙ не делает акцентов на медитации, мантрах, яджнах и т.п. Элементы этой практики присутствую, но уже не в том виде как они были в прошлых веках.

 Отправлено: 05.10.12 11:34. Заголовок: eco пишет: Особенно..

eco пишет:

цитата:

Особенностью нашего времени является то, что все практики переносятся в жизнь. Количество монастырей значительно уменьшилось не просто так. Все те, кто раньше был в монастырях, теперь воплощается и практикует в жизни, среди людей, не уединяясь.

Действительно в Ай имеются утверждения этой мысли, очень важное замечание, спасибо, есо!)

цитата:

АЙ. 3.137. ...именно среди ежедневности можно растить пламенную мысль. Как металл куется обычным молотом и как зерно, полное величия субстанции жизни, собирается обычным серпом, так среди обычных дел устремите нить величия!

 Отправлено: 09.10.12 15:01. Заголовок: "Тайная Доктрина..

"Тайная Доктрина"

В Санскрите, так же как и в еврейском и во всех прочих алфавитах, каждая буква имеет свое оккультное значение и свое разумное основание; каждая есть причина и следствие предыдущей причины, и комбинация их очень часто производит наисильнейшие магические воздействия. Гласные в особенности заключают в себе наиболее оккультные и грозные силы.

 Отправлено: 10.10.12 05:29. Заголовок: Арджуна пишет: Гла..

Арджуна пишет:

цитата:

Гласные в особенности заключают в себе наиболее оккультные и грозные силы.

Наверное поэтому в древнеславянском и древнееврейском,санскрите много странных шипящих слов без гласных.

 Отправлено: 11.10.12 10:04. Заголовок: Сначала сделаем утве..

Сначала сделаем утверждение, что любой миф имеет историческое основание. Т.е. основой являются реальные исторические события.

цитата:

Изучение скрытого смысла каждой религиозной и мирской легенды, каждого народа, великого или малого и, особенно, в преданиях Востока, заняло большую часть жизни автора настоящего труда. Она разделяет убеждение, что ни один мифологический рассказ, ни одно традиционное событие в народных сказаниях, никогда, ни в одну эпоху, не были вымыслом, но что каждый из таких повествований имеет действительно историческую подоснову. Тайная Доктрина

Также отметим, что Блаватская большую часть жизни посвятила изучению скрытого смысла этих легенд.
Также необходимо отметить, что мифы и легенды, это не историческое описание событий. Они для них не предназначены, по ним нельзя изучать историю.

цитата:

Мифология была примитивным способом овеществления древней мысли. Она основывалась на естественных фактах и до сих пор может быть проверяема на феноменах. Нет ничего безумного, ничего бессмысленного в ней, если она рассматривается в свете эволюции, и когда способ выражения ее, посредством языказнаков, вполне понят. Безумие заключается в принятии ее за историю человечества или же за Божественное Откровение.

Нельзя мифы рассматривать как историю, хотя основой их служили исторические события.

цитата:

Мифология есть хранилище древнейшей человеческой мудрости

И изучаться мифология должна именно с этой позиции.
Для данного изучения в первую очередь необходимо знать символизм с семью уровнями.

цитата:

...без помощи символики – с ее семью подразделениями, о которых современники наши ничего не знают – никакое древнее Писание не может быть когда-либо правильно понято. Символика должна быть изучаема под всеми ее аспектами, ибо каждый народ имел свои особые способы выражения. Короче говоря, ни один египетский папирус, никакая индусская олла, никакие ассирийские плитки, ни еврейские свитки, не должны читаться и толковаться буквально.

Например:

цитата:

дословное принятие Библии равносильно падению в еще большее заблуждение и суеверие

Трудность заключается не только в символизме написанного, но и в многоуровневости этого символизма.

цитата:

каждый символ на папирусе или на олле является многогранным алмазом, каждая грань которого не только заключает в себе несколько толкований, но также имеет отношение ко многим наукам.

Т.е. любой момент включает в себя несколько толкований.

Все цитаты из Тайной Доктрины.

 Отправлено: 11.10.12 10:48. Заголовок: Пураны есть писанные..

цитата:

Пураны есть писанные эмблемы; так же как и Заветы Моисея и Христа или Библия и все другие экзотерические Писания

Что такое эмблема:

цитата:

Существует большая разница между эмблемою и символом. Первая, «заключает большее число мыслей, нежели символ, который, скорее, изображает одну специальную мысль». Отсюда символы – например, лунный или солнечный – различных стран, каждый, изображающий одну из таких специальных идей или же ряд идей, образуют совокупно эзотерическую эмблему. Последняя есть «конкретное, видимое изображение или знак, представляющий принципы или ряд принципов, понятные тем, кто получили известные знания (Посвященные)». Говоря еще яснее, эмблема обычно есть ряд графических изображений, рассматриваемых и объясняемых аллегорически, и которые, как в панораме, раскрывают одну идею за другой.

Т.е. те же пураны являются эзотерической эмблемой, которую надо рассматривать с позиции символизма и все написанное является в первую очередь аллегорией скрытой там мудрости.
Расшифровка символизма скрывалась и была доступна "посвященным".

цитата:

Многие из этих эмблем не должны быть раскрываемы всем и каждому, и совсем ничтожная разница в эмблеме или символе может очень изменять их значение. .... Ибо, хотя Адепт вынужден отказывать в выдаче условий и способов, ведущих к какому-либо сочетанию Элементов – будь-то психическое или же физическое – и которое может произвести, как вредное, так и благое следствие; все же, он всегда готов передать серьезному исследователю тайну древней мысли во всем, что касается истории, сокрытой под мифологическим символизмом, и, таким образом, дать еще несколько вех для ретроспективного взгляда в прошлое, поскольку это может дать полезное сведение о происхождении человека, эволюции рас и геогнозиса. *** «Почему Адепты не выдают того, что они знают?» На это можно было бы ответить: «Почему бы стали они это делать, раз им заранее известно, что ни один ученый не примет этого даже как гипотезу, еще менее, как теорию или аксиому? Разве же принята вами азбука Оккультной Науки, которая содержится в «Theosophist’e», «Эзотерическом Буддизме» и других трудах и периодических изданиях? Разве даже то малое, что было выдано, не было высмеяно и сопоставлено с «животной» и «обезьяньей теорией» Гексли и Геккеля, с одной стороны, и с ребром Адама и яблоком, с другой? Несмотря на такую незавидную перспективу, все же, масса фактов дана в настоящем труде...

Кое-что расшифровать из мифологии возможно опираясь на труды Блаватской и соответственно Рерихов. Хотя более полная расшифровка будет доступна на определенных ступенях ученичества.
Любое писание надо воспринимать как зерна единого древнего Учения:

цитата:

Доказательства, выдвинутые для подтверждения древних учений, разбросаны широко во всех священных Писаниях древних цивилизаций. «Пураны», «Зенд Авеста» и старые классики полны подобных фактов; но никто, до сих пор, не потрудился собрать и сопоставить их между собою. Причина этому та, что все подобные события были записаны символически, и лучшие ученые, наиболее проницательные умы, из числа наших арианистов и египтологов, были слишком часто затемнены тем или другим предубеждением и еще чаще односторонними взглядами на сокровенный смысл символов.

Но беда в том, что все это записано символически и просто так эту мудрость не постичь.

цитата:

Религиозная и эзотерическая история каждого народа была уложена в символах. Она никогда не была выражена буквально и во многословии. Все мысли и переживания, все учение и знание, сообщенные путем откровения или добытые самостоятельно, нашли у ранних рас свое графическое выражение в аллегориях и притчах. Почему? Потому, что «изреченное слово имеет скрытую мощь не только неизвестную, но даже неподозреваемую нашими современными мудрецами, потому естественно, что они не верят в нее.

Буквальая передача знаний запрещалась:

цитата:

Никогда не позволялось ученику излагать какие-либо исторические, религиозные или реальные события в точных словах, недопускающих двоякого смысла, из опасения, чтобы силы, связанные с этим событием, не были еще раз привлечены. Подобные события были передаваемы лишь во время Посвящения, и каждый ученик должен был запечатлеть их в соответствующих символах, извлеченных из его собственного ума, и которые просматривались потом его Учителем, прежде чем быть принятыми окончательно.

Чаще всего понять скрытый смысл древних писаний можно только на языке оригинала. Произвести правильный перевод мог только посвященный в эти знания.

цитата:

существовал древний язык, который в наше время кажется нам утерянным, но следы его существуют, однако, во множестве… Особенность этого языка состояла в том, что он мог заключаться в другом и быть скрытым, и быть понятым лишь при помощи специального знания. Буквы и знаки слогов обладали, в то же время, способностью выражать числа, геометрические фигуры, начертания или идеографы и символы, скрытый смысл которых был окончательно объяснен притчами, в форме целых повествований или отрывков их.... Этот древний язык был так составлен в еврейском тексте, что посредством употребления письменных знаков, которые, будучи произнесены, являют язык в его первоначальном значении; можно по желанию передать целый ряд идей, вполне отличных от идей, выраженных посредством чтения фонетических знаков. Этот второй язык вызывает, в скрытой форме, ряд идей, умственных отпечатков, воспринимаемых воображением ощущаемых вещей, которые могут быть воспроизведены, и вещей, которые, не будучи ощутимы, могут быть классифицированы, как реальные, например, число 9 может быть принято, как реальность, хотя оно не имеет ощутимого бытия

Идеи заключенные в написанном могут значительно отличатся от того, что буквально написано.

(Все цитаты из Тайной Доктрины.)

 Отправлено: 11.10.12 11:26. Заголовок: eco пишет: Идеи зак..

eco пишет:

цитата:

Идеи заключенные в написанном могут значительно отличатся от того, что буквально написано.

eco пишет:

цитата:

можно по желанию передать целый ряд идей, вполне отличных от идей, выраженных посредством чтения фонетических знаков.

Очень неприятная ситуация получается. Зачем же людям дана библия, если они способны воспринять лишь фонетическое чтение знаков и соответственно воспринимая смысл написанного? Отсюда и нигилизм, безверие и религиозные войны, фанатизм. И самое неприятное в том, что если исходить из этого, то все исследования,изучение древних текстов, значит бессмыссленно?

 Отправлено: 11.10.12 12:12. Заголовок: eco пишет: Кое-что ..

eco пишет:

цитата:

Кое-что расшифровать из мифологии возможно опираясь на труды Блаватской и соответственно Рерихов. Хотя более полная расшифровка будет доступна на определенных ступенях ученичества. Любое писание надо воспринимать как зерна единого древнего Учения:

eco пишет:

цитата:

Нельзя мифы рассматривать как историю, хотя основой их служили исторические события.

Дорогой есо! Огромное спасибо за превосходную подборку цитат по теме, достойную отдельной статьи!)
Я беру твои размышления и записи себе в блог / естественно со ссылкой на форум /!

 Отправлено: 12.10.12 03:50. Заголовок: Тамара пишет: Очень..

Тамара пишет:

цитата:

Очень неприятная ситуация получается. Зачем же людям дана библия, если они способны воспринять лишь фонетическое чтение знаков и соответственно воспринимая смысл написанного?

Это большая тема. Она раскрывается в письмах Махатм и трудах Блаватской.
Также надо отметить, что людям не дана Библия свыше. Библию собрали и переделали чиновники от религии. Они поставили себя посредниками между иерархией Светлых Сил и людьми.
У каждого должен быть настоящий духовный учитель и тогда священные книги не будут за семью печатями.
В текстах закладывались духовные знания. Если их заложить в виде фонетических знаков, то их легко исказить. Скрытие именно с этим и связано, так как век Темный. Вспомни Гитлера, который стремился к этим знаниям. И не только он охотился за ними. Напомню, что и многие первоисточники были уничтожены Братством, по этой причине.

цитата:

Члены нескольких эзотерических школ – местонахождение которых за Гималаями и разветвления которых могут быть найдены в Китае, Японии, Индии и Тибете и даже в Сирии, не считая Южной Америки – претендуют на обладание всех сокровенных и философских трудов в манускриптах и печати, одним словом, всех трудов, которые когда-либо написаны были на языках и в начертаниях с самого начала возникновения искусства письма, от иероглифов до алфавита Кадмуса и Деванагари. Постоянно утверждалось, что с самого времени уничтожения библиотеки Александрии, каждый труд, который мог своим содержанием привести непосвященного к конечному открытию и пониманию некоторых тайн Сокровенной Науки, был усердно отыскиваем объединенными усилиями членов этого Братства. Кроме того, теми, кто знают, добавляется, что все подобные труды, раз они были найдены, уничтожались за исключением трех копий каждого, которые были сохранены и сокрыты в безопасности. В Индии последние из этих драгоценных Манускриптов были добыты и сокрыты во время царствования Императора Акбара. Профессор Макс Мюллер указывает, что никакие подкупы и угрозы Акбара не могли извлечь оригинальный текст Вед от браминов, и, тем не менее, похваляется, что европейские востоковеды обладают им! Весьма сомнительно, чтобы Европа имела полный текст, и будущее может иметь про запас весьма неприятные сюрпризы для востоковедов. Кроме того, утверждается, что каждая священная книга, подобного содержания, текст которой был недостаточно сокрыт в символах, или же имевшая какое-либо непосредственное отношение к древним мистериям, была сначала переписана тайным письмом, могущим противостоять искусству лучших и наискуснейших палеографов, и затем уничтожена до последней копии. Во время царствования Акбара несколько фанатичных придворных, недовольных греховной пытливостью Императора к религиям нечестивых, сами помогали браминам скрывать их Манускрипты. *** Кроме того, во всех обширных и богатых монастырях имеются подземные храмы и пещерные библиотеки... Путники богомольцы говорят, что подземные галереи и помещения под ними содержат коллекцию книг, число которых, по данным отчетам, слишком велико, чтобы поместиться даже в Британском Музее. Согласно тому же преданию, ныне безлюдные области в безводной стране Тарима – настоящая пустыня в сердце Туркестана – в давние времена были покрыты цветущими и богатыми городами. В настоящее время несколько зеленеющих оазисов оживляют ее страшное одиночество. Один из таких оазисов покрывает могилу обширного города, погребенного под песчаной почвой пустыни, и никому не принадлежит, но часто посещается монголами и буддистами. Предание также говорит об обширнейших подземных помещениях, о широких проходах, наполненных табличками и цилиндрами. Может быть, это праздные толки, но может оказаться и действительным фактом. Тайная Доктрина

 Отправлено: 12.10.12 04:26. Заголовок: Совместные изыскания..

цитата:

Совместные изыскания востоковедов и в последние годы, особенно работы исследователей по сравнительной филологии и науке религий, дали им возможность подтвердить, что бесчисленное количество манускриптов и даже печатных трудов, известных, как существовавших, более не находимы. Они исчезли, не оставив ни малейшего следа. Если бы эти труды не имели значения, они могли бы по условиям времени погибнуть, и названия их были бы вычеркнуты из человеческой памяти. Но это не так, ибо, как теперь доказано, большинство этих трудов содержали истинные ключи к сочинениям, еще распространенным, но сейчас совершенно непонятным для большинства их читателей без этих добавочных томов комментариев и объяснений. Таковы, например, труды Лао-цзы, предшественника Конфуция. Говорят, что он написал девятьсот тридцать книг об этике и религиях и семьдесят по магии, в общем – тысячу. Тем не менее, его большой труд «Дао-дэ-цзин», сердце его доктрины, и священное писание «Дао-сы» имеют, как указывает Станислав Жюльен, только «около 5,000 слов», едва двенадцать страниц. *** ....предание утверждает, что комментарии, доступные нашим западным синологам, не являются подлинными оккультными рекордами, но лишь намеренными замаскированиями, и что подлинные комментарии так же, как и все тексты, давно исчезли с глаз профанов. *** Если наши ученые обратятся к древней литературе семитических религий, к халдейским писаниям, старшей сестре и наставнице, если только не главному источнику Библии Моисея, основе и отправной точки христианства, что же найдут они? ...Лишь несколько фрагментов, приписываемых Берозу. Но они почти лишены всякой ценности, даже как ключа к характеристике того, что исчезло, ибо они прошли через руки епископа Цесареи – этого самоутвержденного цензора и издателя священных анналов чуждых ему религий – и они без сомнения, поныне, несут печать его «высоко-правдивой, заслуживающей доверия» руки. Тайная Доктрина

О подделках и искажениях манускриптов Блаватская много пишет.

цитата:

Обращаясь теперь к древнейшему образцу арийской литературы, к Риг-Веде, изучающий, если только он точно проследит данные, сообщенные самими востоковедами, найдет, что хотя Риг-Веда содержит лишь около 10,580 стихов или 1,028 гимнов, тем не менее, несмотря на «Брахманы» и массу пояснений и комментариев, она не понята правильно и посейчас. Почему же это так? Очевидно потому, что «Брахманы», схоластические и древнейшие трактаты на примитивные гимны», сами требуют ключа, которым востоковедам не удалось обеспечить себя. *** Судя по выраженным сожалениям и многочисленным признаниям почти каждым востоковедом, общество может быть достаточно убеждено, что (a) изучающие древние религии, действительно, имеют мало данных, из которых можно было бы вывести те окончательные заключения, какие обычно делаются ими о старых верованиях и (b), что такой недостаток данных, ни в коем случае, не препятствует их авторитетным утверждениям. *** остались таинственные иероглифические документы, но ключи, лишь благодаря которым они становятся понятными, исчезли *** предания о тысячах древнейших папирусов, спасенных, когда библиотека Александрии была уничтожена; тысячи санскритских трудов, исчезнувших в Индии во время царствования Акбара; общая традиция в Китае и Японии, что подлинные древние тексты с комментариями, лишь благодаря которым они становятся понятными, и исчисляемые во много тысяч томов, давно стали недоступны рукам невежд; исчезновение обширной, священной и оккультной литературы Вавилона; потеря ключей, которые одни лишь могли разрешить тысячи загадок египетских иероглифических рекордов; предания Индии, что подлинные, сокровенные комментарии, лишь одни делающие Веды понятными, хотя и не доступны для глаз непосвященных, все же, сохраняются сокрытыми в пещерах и святилищах для Посвященных; и тождественное верование среди буддистов относительно их священных книг. Оккультисты утверждают, что все эти документы существуют в полной безопасности от оскверняющих рук Запада, чтобы вновь появиться в более просвещенное время, время, которое, по словам покойного Свами Дайананда Сарасвати, Mlechchha'м (отверженным и дикарям вне Арийской цивилизации) придется подождать». Тайная Доктрина