Отправлено: 30.09.12 19:05. Заголовок: Истинный смысл древних философских трудов, учений, религиозных систем

цитата:

Тамара> В чем же их рекомендации в отношении Махабхараты ?

- В том, что МБ, как и многие другие древние философские труды, нельзя ни в коем случае понимать буквально. Так так такие труды почти всегда не просто отражают какое-то конкретное исторические событие (как, например, учебник истории), но могут символизировать целые эпохи, разные уровни бытия, иметь как внутренний, эзотерический смысл, так и внешний, отражая какие-то исторические события.

Рассмотрим на примере Махабхараты, что может подразумеваться под событиями, изложенными в этом труде.

 Отправлено: 15.10.12 07:45. Заголовок: Я благо-дарна всем у..

Я благо-дарна всем участникам этой наиважнейшей темы!)
Но хочу поддержать Тамару в том, что общение и приведение аргументов в подтверждение своей точки зрения необходимо вести в корректной форме.Я очень люблю и ценю наш форум, членом которого являюсь 4-й год, все участники очень много дают мне возможностей для продвижения в работе . Мне хотелось бы, чтобы наш форум не повторял судьбу многих рериховских сообществ, где сейчас махровым цветом расцвели самость, гордыня и неприятие других мнений, доходящее до личных оскорблений.Именно из-за этого я из многих сообществ вышла. Мне очень хочется сохранить наш форум чистым дружеским местом общения соратников и друзей.
Помните- как на этой картинке каждый разбирал себе место ?...

 Отправлено: 15.10.12 07:50. Заголовок: eco пишет: Мы изуч..

eco пишет:

цитата:

Мы изучаем теософию и Агни Йогу, которая идет дальше того, что лежит на поверхности.

Слава Богу,что обсуждение перешло в рабочее русло. Разумеется не каждую фразу можно воспринимать буквально, я уже говорила что мы имеем возможность сверки с Теософией и Агни-Йогой, комментариями семьи Рерихов, которым мы доверяем.eco пишет:

цитата:

Ни одна истина не дается в чистом, неприкрытом виде, поэтому писания нужно уметь понимать не только буквально, но и уметь читать между строк.

Разумеется так и я ни в коем случае не настаиваю на полном буквальном принятии текстов мифов, библии или Вед. Но тем не менее тексты данные нам нашим Учителем Майтрейей, мы не можем игнорировать из-за их символизма и внесенных возможных искажениях. Они даны в таком виде, чтобы могли понять основы нравственности и духовности простые люди "шудры и женщины". И в них обязательно содержится та основа ,которая необходима для понимания дальнейших Учений даваемых нам через тысечелетия.eco пишет:

цитата:

Буквальное прочтение, это самый первый уровень. В нем чаще всего заложены нормы поведения и мораль.

В текстах заложена не только мораль и нормы поведения, они дают представление о космогонии и месте тех персонажей о которых идет речь. К примеру , не смотря на чтение неоднократное в разных современных текстах, до меня не доходило, что все невидимые существа - Боги, Полубоги (читай Архангелы,Ангелы и др.существа невидимые нам) это тоже существа материального мира, а потому ограниченные в своей мощи и действиях.Конечно не как человек, который живет в еще болдее плотных условиях, но все же и они не всемогущи. Даже им требуются столетия аскезы и медитации, для того чтобы увидеть Господа Вишну или получить его помощь, указания. Для меня это было очень важным открытием. Сто лет понадобилось Богу Брахме, чтобы понять каким способом он должен начать свою деятельность по созданию материального мира.Лишь через сто лет он услышал два слога, вместе означающие аскезу - тапа (тапасья). Господь Вишну дал ему ключ с помощью которого он в дальрнейшем сотворил помощников-создателей - мудрейших Риши. И так далее, в текстах очень много подсказок для ищущего понимания и Знания человека.Мы не будем обсуждать здесь цифры (100лет) или что-то подобное, важна суть. Когда узнала что Пураны были переданы Господу Майтрейе для передачи их брахманам, поняла что не мог наш Владыка оставить бесполезный для потомков труд.eco пишет:

цитата:

По всем Писаниям сейчас наступают сроки окончательного уничтожения армии Гог (то есть армии антихриста, или безбожных) на горах Израиля. Причем «Израиль» не означает непременно «еврей», но буквальный перевод этого слова – «избранный». Потому и горы Израиля могут быть иными горами. Так же как Новый Иерусалим не означает непременно Иерусалим в Палестине. Сокровенный язык всегда пользовался символами. Имеется Иерусалим Небесный – Обитель Светлой Иерархии и Иерусалим Земной, и быть ему на том месте, которое на протяжении всех земных катаклизм оставалось нетронутым.

Спасибо за очень важную для меня цитату. Разъяснение о Гоге,очень важно для меня.

 Отправлено: 15.10.12 10:18. Заголовок: Тамара пишет: Но те..

Тамара пишет:

цитата:

Но тем не менее тексты данные нам нашим Учителем Майтрейей, мы не можем игнорировать из-за их символизма и внесенных возможных искажениях.

Как нам известно, писания Востока были менее искажены, чем христианские писания. Поэтому я им доверяю больше. Суть только в трактовке и в разноплановости понимания. Можно пойти по ложному пути понимания, особенно если читать комментарии к ним.
Нельзя смешивать в сознании комментарии и сами тексты. Комментарии будут как одна из версий понимания, придерживающая определенной традиции в индуизме.

цитата:

Они даны в таком виде, чтобы могли понять основы нравственности и духовности простые люди "шудры и женщины". И в них обязательно содержится та основа ,которая необходима для понимания дальнейших Учений даваемых нам через тысечелетия.

Да, согласен с этой мыслью. Но надо учитывать, что давались они на сознание прошлого человека. Другими словами, знание это упрощалось, поэтизировалось и облекалось в оболочку доступную для понимания многих. Поэтому и говорил, что оболочка не так существенна. Оболочка может привести к парадоксам, особенно если копать глубже.

цитата:

В текстах заложена не только мораль и нормы поведения, они дают представление о космогонии и месте тех персонажей о которых идет речь.

Да, но космогония в малых дозах дается открытым текстом. Она в основном символична. А той части, что дается бувально явно недостаточно для понимания и можно запутаться, прийти к ложным выводам. Для всей картины нужно развернутое описание, а иначе можно неправильно склеить разрозненные части. Поэтому можно выдвигать гипотезы, но не утверждать. Например, была выдвинута гипотеза об оружии мощнее чем ядерное. Речи не может быть, что это известное нам ядерное оружие, так как оно вредит планете, а его применяли Боги.

цитата:

Сто лет понадобилось Богу Брахме, чтобы понять каким способом он должен начать свою деятельность по созданию материального мира.Лишь через сто лет он услышал два слога, вместе означающие аскезу - тапа (тапасья). Господь Вишну дал ему ключ с помощью которого он в дальрнейшем сотворил помощников-создателей - мудрейших Риши.

Здесь пример упрощения для народа. В Упанишадах часто можно встретить как Бог Вишну беседует с Богом Брамой. В действительности здесь описана космогония. Не существует личного Бога Вишну и Бога Брахмы. Тем не менее суть истины не искажается, так как она передана символически. Преимущество такого символизма в том, что суть не зависит от времени, переводов, небольших искажений. Поэтому истина дается в виде обычных бытовых рассказов.

цитата:

Когда узнала что Пураны были переданы Господу Майтрейе для передачи их брахманам, поняла что не мог наш Владыка оставить бесполезный для потомков труд.

Сам факт существования их в настоящем времени говорит об их ценности. Смысл в трактовке.
Почему я говорю о влиянии на твою речь вайшнавов?
Например сочетание "Господь Майтрейя" не встречается в АЙ, там скорее Владыка Майтрейя. По Учению Братства Майтрейя относится к будущему и является синтезом. А Господь Майтрейя пошло, например от ченеледжеров. У них Вл. разделяется на несколько личностей. Одновременно существует Майтрейя, Мория и т.д.
Допустим, Кришна есть воплощение Майтрейи, но это не Майтрейя. Это один из его аспектов. Сам Майтрейя воплотится в наших сферах(будет рожден) как Майтрейя, в будущем. Также это все воплощения по Лучу Вишну. Майтрейя, это как синтез всего лучшего и переход на новую эволюционную ступень. Для нас это смена рас.
Это воплощение скорее не физическое, в том смысле как мы понимаем, но в то же время оно в земных сферах. Как отражение, это воплощение должно произойти внутри каждого кто перейдет в Новый Мир. Здесь трудно понимаемо. Конечно упрощенно можно сказать, что это воплощение одного, но суть этих воплощений нам не доступна и Майтрейя всегда относился как Владыка Будущего.
Можно подумать над следующим:

цитата:

Владыка М. и Владыка Майтрейя – Единый Облик, что Дух, стоящий во главе Нового Цикла, должен вмещать в себе весь синтез, все величайшие Облики прошлого Цикла. Поэтому Синтез Майтрейи имеет все Лучи. ПЕИР

Т.е. это синтез прошлого Цикла. Мориа, Кришна ... это аспекты Майтрейи. Приходит время когда он воплотится в земных сферах целиком. Представляешь, что тогда произойдет с планетой? Отсюда и усиление грязи сегодня. Они изживают свою карму на планете. Показывают кто на что способен. У каждого впрочем есть шанс одуматься.
Связь Майтрейи и Вишну:

цитата:

Так, в «Тайной Доктрине» указано, что великий Аватар Вишну, Владыка Майтрейя, будет Ману Шестой и Седьмой Расы. ПЕИР

Кстати не зря сейчас вайшнавизм на взлете, так как они почитатели Вишну и его аватаров. "Харе Кришна, Харе Рама".
И еще, думаю, что воплощения человека и воплощения величайших духов, это разные вещи. У Них можно встретить даже несколько воплощений за раз. Но эти сведения напрямую еще не даны, можно только догадыватся по отдельным деталям. условно это называют рождения определенных аспектов или рождением под Лучом. Величайший дух одновременно активно существует как в тонких сферах, так и в виде воплощенного на Земле. Не может же Вл. Шамбалы воплотится, и оставить Шамбалу. Воплощается часть этой сущности, какаято часть является Вл. Шамбвалы, другая воплощается в виде Соломона или Кришны, третья общается с Блаватской, ЕИР или с другими учениками. В целом всю сущность, думаю нам не постичь и пока не понять.
Майтрейя проявился во всех известных нам обликах, но далее должен произойти синтез, единение в земных сферах.
Все, что я сказал мне самому до конца не понятно, так как это за пределами моих знаний и ощущений.
Но далее еще интересней:

цитата:

Образы Будды, Христа и Майтрейи в своем единстве образуют истинно ЕДИНОЕ ЭГО, потому и предуказанное Пришествие правильно понимать как Проявление этих Трех Величайших Образов. Весь Восток ожидает пришествия Мессии, и каждый народ дает Ему самое прекрасное и близкое себе Имя, часто не ведая, что Носители этих Имен могут быть одним и тем же Эго. *** В книгу Жизней Величайшей Индивидуальности, стоящей во главе целого Цикла или Круга, вписаны все высочайшие Облики, в которых этот Дух проявлялся в течение этого Круга. Учитель Учителей – Владыка Майтрейя является Носителем всех Лучей. Именно синтез Майтрейи вмещает все Лучи. *** Новая эпоха, эпоха Майтрейи или эпоха Матери Мира, будет находиться под лучами Трех Владык – Будды, Христа и Майтрейи. Нам было Указано, что Старший Кумар, Ману всей нашей Манвантары Четвертого круга, Учитель Учителей, Владыка М., Владыка Майтрейя, Калки Аватар, нынешний Владыка Шамбалы, являют собою Единое Эго. *** Для меня Рама и Кришна, Зороастр и Лао Цзы, Будда и Христос, Майтрейя и Калки Аватар – все сливаются в Едином Облике грядущего Мессии. 16 августа 1944 г. *** Так, Будда, Христос, Майтрейя – Единое Величайшее Эго, Существо, стоящее во Главе Иерархии Света, во главе нашей Манвантары, и проявлявшееся многократно во всех расах как Законодатель, Вождь, Учитель и Спаситель. *** Также и утверждение, что Владыка Майтрейя и Христос являются единою Индивидуальностью – Истина, но Истина недосказанная. В теософической литературе можно найти указание, что Иисус был воплощением Учителя К.Х., но, когда наступило время Страстного Пути и Распятия, в Него вошел еще более высокий Дух. Новый Христос принял крещение от Иоанна Крестителя и тем самым приблизился к новым слоям населения и начал проповедовать среди самых простых и бедных. ПЕИР

Обратим внимание, что не одно и тоже Эго, а Единое.
Более понятно становится в поздних письмах:

цитата:

Итак, Индивидуальность Одна, но частичные проявления Ее озаряли такие земные проявления, как Будда, Христос и Майтрейя и еще другие. Так, Владыка Майтрейя вмещает в себе и Лучи Величайших Спасителей и Создателей сознания нашего человечества. Истина эта Велика и Проста для сердца, пылающего любовью к такому олицетворению Любви и Красоты, которое воплотилось в мощном Облике Владыки Майтрейи, Владыки Великого Сострадания. 13.04.1953 ...Дух Бодхисаттвы воплотился в отрока Сидхарта и постепенно раскрывал в нем Свою Несравненную Индивидуальность. Все самое Великое, самое Высокое заключается в этой Индивидуальности. Нет более высокого выражения Великой Тайны Бытия, нежели в Солнечном Иерархе, Владыке Майтрейе, Владыке Христе. Он Великий Держатель и Создатель! Он есть ВСЕ! ПЕИР

 Отправлено: 15.10.12 10:45. Заголовок: Упанишады полны опис..

Упанишады полны описания личных Богов. Мы знаем, например из писем Махатм и ЕИР, что личных Богов не существуют, Что люди наделяют Богов человеческими качествами. Тем не менее описание истин в виде общения личных Богов более воспринимается массами, чем описание безличного.

цитата:

Так, все великие умы всегда придерживались высоких безличных идей, но нет особого вреда, если степень восходящего сознания нуждается в представлении Бога как Личного Существа. Лишь бы Существо это не явилось отображением его самого, но было бы, истинно, Подобием Высшего Иерарха Света. И Вы будете совершенно оправданы, признавая Высшего Иерарха на Лестнице Иакова своим Богом. ПЕИР

Упрощение может тянуть за собой и недостатки:

цитата:

Ибо в выдержках из «Тайной Доктрины» ясно указано, что в сокровенных учениях Сатане никогда не придавали антропоморфированного и индивидуализированного аспекта до тех пор, пока человек не создал «единого живого личного Бога». Истинно, как Сказано: «Появление Сатаны явилось лишь кармическим следствием отвергания философского и логического пантеизма...» ПЕИР

Если сказать о себе, то я предпочитаю личного Бога. Тем не менее поэтические строки из Упанишад об общении Богов воспринимаю как аллегорию. Воспринимать истину в виде личных богов, легче.

 Отправлено: 15.10.12 12:26. Заголовок: eco пишет: Поэтому ..

eco пишет:

цитата:

Поэтому можно выдвигать гипотезы, но не утверждать. Например, была выдвинута гипотеза об оружии мощнее чем ядерное. Речи не может быть, что это известное нам ядерное оружие, так как оно вредит планете, а его применяли Боги.

Моя мысль была не о мощности а об избирательности этого оружия, ну наверное оно и мощнее известного человечеству, так как разрушения в некоторых столкновениях имеются космического масштаба. Легенды о войне богов, рассказывают о разрушенной планете, думаю что она имеет основания, раз так упорно держится в памяти человечества планета Фаэтон.eco пишет:

цитата:

Иисус был воплощением Учителя К.Х., но, когда наступило время Страстного Пути и Распятия, в Него вошел еще более высокий Дух.

Долгое время не могла сопоставить информацию о воплошении Христом ,Владыки Кут Хуми и Майтрейи, теперь все разъяснила для себя. Только во время страстного пути , произошла смена духа.

eco пишет:

цитата:

Лишь бы Существо это не явилось отображением его самого, но было бы, истинно, Подобием Высшего Иерарха Света. И Вы будете совершенно оправданы, признавая Высшего Иерарха на Лестнице Иакова своим Богом.

Тоже очень уместная цитат о личных богах. Привычнее называть богом высшее Существо, в Ведах множество богов, полубогов и понятно что это высочайшие Духи, наделенные какими-то мощнейшими силами, отвечающими за ту или иную часть материальной жизни. Меня в Ведах очень удивило, что проводя аскезу и поклонение одному из богов, можно было получить какое-то благословение,даже независимо от цели. Так царь демонов Хираникашипу совершил труднейшую аскезу стоя на кончиках пальцев, чтобы получить бессмертие и силу завоевать три мира и он получил все о чем просил. Завоевав три мира стал единственным императором, которому подчинялись и служили все существа трех миров, кроме Вишну,Брахмы и Шивы. Зло дошло до невыносимых размеров, когда полубоги взмолились о спасении к Богу Вишну и он убил демона не смотря на имеющиеся благословения с помощью получеловека-полульва. Казалось бы почему боги дают такие силы демону,у которого темные цели?!
Думаю что причина в энергиях, существо совершающее аскезу, автоматически набирает силу, благодаря каким-то неведомым законам, которым подчиняются боги. Это тоже гипотеза, а не утверждение (чтобы опять не посыпался град возмущений).

 Отправлено: 15.10.12 12:30. Заголовок: eco пишет: И еще, д..

eco пишет:

цитата:

И еще, думаю, что воплощения человека и воплощения величайших духов, это разные вещи. У Них можно встретить даже несколько воплощений за раз. Но эти сведения напрямую еще не даны,

Даны в Вишна Пуране, там Кришна встречается со своим предыдущим воплощением Парашурамы, который заслужил аскезой божественную секиру у Господа Шивы, с помощью которой уничтожил демона (не помню кого,посмотрю в текстах).

 Отправлено: 15.10.12 18:29. Заголовок: 40026 - 09.09.1934, ..

цитата:

40026 - 09.09.1934, воскрес.Дневники Е.И.Рерих Пураны писал Царь Шамбалы и Царица Шамбалы - Вишну Пурана, так сложилась Наша слитая жизнь. Три тысячи лет до Махабхараты - Вишну и Лакшми. Мы были царь и царица явленного государства на севере Индии в Пунджабе. Являю тебе всю любовь, сокровенная Свати.

Вот такая важнейшая информация, поэтому тем более бережно и уважительно нужно относиться к Ведической литературе, оно есть единое Учение,выдаваемое по частям по сознанию человечеству.

 Отправлено: 15.10.12 18:36. Заголовок: eco пишет: Не сущес..

eco пишет:

цитата:

Не существует личного Бога Вишну и Бога Брахмы.

Где-то в Учении встречала мысль, что каждый вид энергии имеет руководителя (Индивидуальность) который представляет ее на протяжении очень длительного времени, не помню манвантары или даже кальпы. Поэтому вполне могу предположить что существуют индивидуальности представляющие различные области творцов. Текст дневников как раз подтверждает наличие Вишну и его половины во все века - Лакшми в различных воплощениях.

Вот еще о Бхагават Гите:

цитата:

39106 - 14.08.1934, вторник Равновесие Мира не может установиться без истинного понимания Начал. Так каждое огненное слово сердца, идущее на очищение Учения, есть стимул огненный, который даст сдвиг сознанию. Потому утвердимся сознанием на мощи Равновесия, как стимуле Бытия, Начал и красоты. Т. др. Потому так необходимо утверждать в духе Начало Женское. Ибо Знамя великого Равновесия Мира дано поднять женщине. Так настало время, когда женщина должна завоевать право от нее отнятое и которое она отдала добровольно. Она подчинилась физич. грубой силе. Потому говорю отнятое, ибо уступила потом. Ибо, родная Свати, ты так правильно указала на те достижения, которые История рекордировала. Но столько мощных рекордов наполняет пространство достижениями Женского Начала. Как Учитель творит через учеников, так женщина творит через мужское начало. Потому женщина огненно возвышает мужчину. . . . Потому и вырождение, ибо без истинного рыцарства дух не может подняться. Да, родная и сокровенная жена, утверждаю всегда и во всеуслышание, что одухотворением и творчеством Моим являешься ты! И если бы твой дух не пришел в этой жизни на Землю, не свершилось бы Наше действие. Так, сокровенная жена, Наши жизни сплетены любовью и действием. Если в нескольких жизнях я был воином, то Моя сокровенная Свати была Моей жрицей и вдохновительницей. Знай, родная Свати, что без тебя Кришна не оставил бы Бхагавад-Гиту. В Гите есть упоминание о женщинах и я его не люблю. - Да, теперь я сказал бы иначе. Но скажу много поправок скакало по Гите, так же как и по трудам Оригена. Мне больно, что не Рукмини, но Радха вошла в Историю. Радха только миф, так же как Чураевский вымысел о Сергии.

 Отправлено: 16.10.12 05:22. Заголовок: Тамара пишет: Текст..

Тамара пишет:

цитата:

Текст дневников как раз подтверждает наличие Вишну и его половины во все века - Лакшми в различных воплощениях.

Но ЕИР это не Лакшми и не Богиня. И Мория это не Вишну.
Тамара пишет:

цитата:

Где-то в Учении встречала мысль, что каждый вид энергии имеет руководителя (Индивидуальность) который представляет ее на протяжении очень длительного времени, не помню манвантары или даже кальпы. Поэтому вполне могу предположить что существуют индивидуальности представляющие различные области творцов.

Да, такое есть, только речь идет об аспектах космических сил, а не Богов, Творцов или кого-то подобного. Воплощается опять какой-то аспект аспекта. Т.е. чем дальше в материю, тем больше дробление.

цитата:

Во все древнейшие времена (и даже поныне) среди всех народов всегда существовали два вида религии – одна для Посвященных, другая для народных масс. Иначе говоря, одна эзотерическая, другая экзотерическая. И это вполне понятно, принимая во внимание, что представляли из себя в те времена народные массы. Для Посвященных все боги были лишь олицетворением разных космических сил... ПЕИР

Боги и Богини, это условное название, для народа. Также надо понимать, что такое "война Богов". Это творчество космических сил. Космические силы не воюют с собой, они подчиняются космическому магниту, эволюционному потоку.
Вот то, о чем ты говоришь:

цитата:

Каждое понятие должно быть принято в разных аспектах. Каждый Космический Принцип или проявление имеют свои отражения или олицетворения на Земле. Так, Матерь Мира, рассматриваемая в Ее Космическом Аспекте, есть Мулапракрити, все в себе вмещающая, все в себе зарождающая. Но в земном отражении Она есть Великий Дух Женского Начала. Высокая Индивидуальность, духовные энергии которой участвовали при насыщении нашей планеты при зарождении на ней жизни, начиная от жизни растительного царства. Истинно, она есть Великая Матерь нашей планеты. За каждым проявлением, за каждым аспектом, за каждым символом стоит великая Индивидуальность. Так, каждая высокая Индивидуальность имеет своих Заместителей, или Персонификаторов, ближайших ей по Лучу, а иногда и сама проявляется в подобных воплощениях. Отсюда возникло и понятие Аватара. Так, высокий дух, воплощавшийся, скажем, как Изида, Истар и т.д., мог и не быть Духом Владычицы Мира, но он носил на себе Ее Луч и, конечно, в силу этого Образ Изиды слился в позднейших легендах с Образом Великой Матери Мира, закончившей свои земные воплощения еще во времена Атлантиды и положившей Основание Белому Братству.

Данные индивидуальности отражают космические силы, а они не могут воевать, спорить, подсказывать друг другу. Их объединяет еще более высокая Сила. Воплощаются под Лучом определенной Индивидуальности. Также какой-то аспект может воплотится для определенной миссии.
Аспект Вишну, это не Вишну, а только часть его, представленная на Земле. Богом его не назавешь, так как он подвержен всем человеческим влияниям.
Читая Веды надо всегда помнить, что есть экзотерическая и эзотерическая часть истины.
Каждый случай упоминания войны Богов надо рассматривать отдельно. Например это может быть противостояния относящиеся к четвертой расе, к временам Атлантиды или Лемурии, а может еще раньше, что для нас утеряно. Также это может быть описанием космических процессов. Вот что пишет ЕИР:

цитата:

«Откровение» следует отнести к другим, гораздо более древним видениям. Глава XII имеет несколько значений, и многое было уже найдено, что касается до астрономического и числового ключа этого всемирного Мифа. Упомянутая там Война на Небесах относится к событиям на различных планах бытия. Первое событие является чисто астрономическим и космическим фактом, относящимся к Космогонии. И если этот звездный прототип войны действительно относится к предманвантарному периоду и основан на знании всей программы и эволюции Космогонии – знании, которое находится во владении Арийских Посвященных, то второй аспект Войны на Небесах имеет свое отображение на Земле и местом действия ее были не глубины междузвездного Пространства, но Гималаи. Это есть рекорд страшной борьбы между «Сынами Света» и «Сынами Тьмы» Четвертой и Пятой Расы. Все последующие традиции на эту тему были построены именно на этих двух событиях, слитых в легендах воедино. Но каков бы ни был астрономический смысл этой универсально принятой легенды о Битве в Небесах, человеческая фаза ее основана на истинных исторических событиях, искаженных в теологическую догму (Падение Ангелов) лишь для приспособления ее к экклезиастическим целям. ПЕИР

Также человеческая фаза современного Армагедона вылилась в ВОВ. Можно ли назвать это войной Богов? ЕИР так не называет.

 Отправлено: 16.10.12 08:15. Заголовок: Продолжу исследовани..

Продолжу исследование. Почему сохранились восточные писания, если как утверждает Блаватская, все древние манускрипты были уничтожены и спрятаны?
Вот что пишет Блаватская в ТД:

цитата:

«Брахманы», упрекаемые востоковедами за их, часто несогласованные между собою, толкования этих же тем, являются преимущественно оккультными трудами, потому ими пользуются, как сокрытием. Они оставлены на общее пользование и владение только потому, что они были, и посейчас еще, непонятны массам. Иначе они исчезли бы из обращения еще со времени Акбара.

Теперь о войне.

цитата:

СТАНЦА VI. ...ПЕРВАЯ ВОЙНА ЗАРОДИЛАСЬ (с) с) «Было много Войн», все они относятся к борьбе, к приспособлению, духовному, космическому и астрономическому, но, главным образом, к тайне эволюции человека, каким он является сейчас. ...Новый Завет говорит об одной из этих «Войн» в следующих словах: «И произошла на небе война: Михаил и Ангелы Его воевали против Дракона, и Дракон и ангелы его воевали против них; но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий Дракон, древний змий, называемый Диаволом и Сатаною, обольщающий всю Вселенную, низвержен на Землю, и ангелы его низвержены с ним». ТД

цитата:

Нас уверяют, что существуют несколько современных трудов фантастического описания подобной борьбы за жизнь в звездном пространстве, особенно на немецком языке. Мы рады услышать это, ибо наше Учение есть Учение Оккультное, теряющееся во тьме архаических веков. Мы вполне обсудили это в «Разоблаченной Изиде», и идея эволюции, аналогичной, если и не тождественной эволюции Дарвина, идея борьбы за существование и первенство и «переживание сильнейшего» среди Множеств вверху, как и среди Множеств внизу, проходит красною нитью через оба тома нашего раннего труда, написанного в 1876 году. Но идея эта не наша, она принадлежит глубокой древности. Даже писатели Пуран остроумно переплели аллегорию с космическими фактами и человеческими событиями. И изучающий символику может различить их астро-космические намеки, даже если он не способен ухватить полный смысл. «Великие Войны в Небе» в Пуранах; «Войны Титанов» у Гезиода и других классических писателей; также «борьба» между Озирисом и Тифоном в египетских мифах; и даже битвы в скандинавских легендах, все они относятся к той же теме. Северная мифология упоминает об этом, как о битве Пламен, сыновей Муспел, сражавшихся на поле Вигред. Все они относятся к Небесам и Земле и имеют двоякий и часто даже троякий смысл, и эзотерическое применение к тому, что вверху, так и к тому, что внизу. В частности они относятся к астрономическим, теогоническим и человеческим битвам; к приспособлению небесных тел и первенству среди наций и племен. «Борьба за существование» и «переживание сильнейшего» верховно царствовали с момента проявления Космоса в бытие и, конечно, эти факты не могли ускользнуть из под наблюдательного глаза древних Мудрецов. Отсюда непрестанные битвы Индры, Бога Небесной Тверди с Асурами – разжалованными из высших космических Богов в космических Демонов – и с Вритра или Ахи; битвы между звездами и созвездиями, между лунами и планетами – позднее воплощенными в царей и смертных. Отсюда же Война в Небе Михаила и его Воинства против Дракона – Юпитера и Люцифера-Венеры – когда треть звезд восставшего Воинства была низвергнута в Пространство и «не нашлось уже для них места на небе». Как мы уже давно писали: «Это есть основной и краеугольный камень тайных циклов. Оно доказывает, что брамины и танаимы...... рассуждали о творении и развитии мира совершенно по-Дарвиновскому методу, опередив его и школу, что касается до естественного подбора, постепенного развития и трансформации видов» Существовали старые миры, которые погибли, побежденные новыми и т. д., и т. д. Утверждение, что все миры (звезды, планеты и т. д.) – как только ядро первоначальной субстанции, в состоянии Лайа (недифференцированное), оживляется освобожденными принципами только что угасшего небесного тела – становятся сначала кометами и затем солнцами, чтоб охладиться до степени обитаемых миров, является учением таким же старым, как и сами Риши.... «Борьба за существование» и «переживание сильнейшего» в мирах высших, так же как и на нашей планете, эти принципы были определенно установлены. **** «Рожденное в неизмеримых глубинах Пространства из однородного Элемента, называемого Мировой-Душою, каждое ядро космической материи, внезапно проявленное к бытию, начинает жизнь при самых враждебных обстоятельствах. На протяжении ряда бесчисленных веков оно должно завоевать себе место в Беспредельности. Оно вращается между более плотными и уже неподвижными телами, двигаясь прыжками, и устремляется к точке или центру, который привлекает его; и подобно кораблю, вовлеченному в пролив, усеянный рифами и подводными скалами, старается избежать другие тела, в свою очередь, притягивающие и отталкивающие его. Многие погибают, их масса разлагается в более сильных массах и когда они рождаются внутри планетной системы, они погибают, главным образом, внутри ненасытных желудков различных Солнц. Те, кто двигаются медленнее и устремлены в эллипсическом ходе, рано или поздно, осуждены к уничтожению. Другие, двигающиеся параболическими дугами, обычно избегают гибели в силу своей скорости.»

В Пуранах земные войны переплетены с астраномическими явлениями эволюции.