Отправлено: 28.03.10 14:28. Заголовок: Любовь небесная и земная

8.242. Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую и любовь устремляющую. По существу, первая любовь земная и вторая – небесная. Но какое множество созиданий разрушено первой, и такое же множество окрылено второй. Первая знает все ограничения пространства и сознания, но вторая не нуждается в мерах земных. Она не затруднена расстояниями и суждениями о смерти. Первая знает мир как планету, вторая же даже не затруднится перед уничтожением планеты, ибо перед нею все миры. Истинно, вторая любовь идет как по физическому миру, так и по Тонкому, и по Огненному. Она зажигает сердца для радости высшей и тем нерушима. Так расширим сердце не для Земли, но для Беспредельности. (Сердце)

 Отправлено: 28.03.10 14:29. Заголовок: "Любовь должна б..

"Любовь должна быть СОЗНАТЕЛЬНА, УСТРЕМЛЕНА И САМООТВЕРЖЕННА" (Е.И. Рерих)

 Отправлено: 28.03.10 14:31. Заголовок: Любовь

14.769 «Нужно понять, что Мы имеем в виду не отдельные, скоро гаснущие, вспышки любви; такие миражи не имеют значения, необходима прочная любовь, преданность, которая пылает неугасимо при всех жизненных испытаниях; такая любовь приводит к Родине сердца, как на возлюбленную Родину, где все знакомо, все мило, все прекрасно. Такая любовь не будет пресечена земными заботами, наоборот, она укрепит дух, чтобы преодолеть самые тяжкие трудности».

 Отправлено: 28.03.10 14:32. Заголовок: Как много жертв любви земной

Н.Д. Спирина

Как много жертв любви земной,
Несовершенной и неверной,
Условной, временной и злой...
Но по Любви совсем иной
Томится сердце.
Так о Солнце
Перед угаснувшей свечой
Тоскует дух во тьме ночной.

 Отправлено: 28.03.10 14:34. Заголовок: Любовь

«Любовь является единственным проводником, через который наши глаза видят ясно и безошибочно. Ненависть обезображивает, преувеличивает или преуменьшает. Страсть ослепляет. Истинная же любовь широко открывает врата души и позволяет любящему силою распознавания видеть все непривлекательное и некрасивое так же хорошо, как все чистое и прекрасное, чтобы правильно отделить преходящее от вечного в жизни любимого и дать всему правильную оценку. Но – увы! – эта истинная любовь так мало понята, скрываясь под названиями различных так называемых атрибутов. В некоторых умах она представляется сложной картиной – запредельной, блистающей небесной красотой и истиной, но при окончательном рассмотрении оказывается не чем иным, как жертвенным Служением. Тот, кто достиг мощи такой любви, не сделает из нее повода для фамильярных отношений или вторжения в обстоятельства жизни любимого. Такая любовь предписывает смирение истинного Служения, где бы и когда оно ни представилось. Она многострадальна, терпелива и верна. Хотя она и радуется, если знает, что ее оценили и ответили взаимностью, но это признание не является для нее необходимым»
(Учение Храма).

 Отправлено: 28.03.10 14:34. Заголовок: «Знайте, о мой Брат,..

«Знайте, о мой Брат, что если истинно духовная любовь для своего усиления требует чистого, постоянного содружества двоих в его земном понимании, то в глазах великого Эн-Софа это не будет грехом и преступлением, ибо эта любовь представляет собой лишь божественную копию Мужского и Женского Принципов - отображение в микрокосмосе первого условия Созидания. Такой союз двух сердец достоин улыбки ангелов, но он редок на Земле, Брат мой, и может быть заключен только под мудрым и любящим руководством Ложи, чтобы сыны и дочери земли избежали полного вырождения и чтобы Божественная Любовь Обитателей Высших Сфер (Ангелов) к дочерям Адама могла бы повториться вновь. Но даже будучи в таком супружестве, они должны страдать, прежде чем получат свою награду. Атма человека может оставаться чистой и пребывать в духовном восторге несмотря на то, что она соединена с материальным телом. Почему бы двум душам, обитающих в двух разных телах, не остаться такими же чистыми и неоскверненными вопреки скоропреходящему земному союзу этих последних...».

Серапис
(Письма Учителей Мудрости, Вторая серия).

 Отправлено: 28.03.10 14:36. Заголовок: Тайны Любви Начал

«….связь с ВЫСШИМИ СФЕРАМИ ЗАВИСИТ

ОТ МАГНИТА, СВЯЗУЮЩЕГО НАЧАЛА,

иначе говоря, от ЛЮБВИ,
а точнее, ОТ КАЧЕСТВА ЛЮБВИ между мужчинами и женщинами.

Чем выше качество любви между ними,
чем выше качество их объединения или БЛИЗОСТИ,

ЧЕМ ВЫШЕ КАЧЕСТВО ИХ ЕДИНСТВА –
ТЕМ БЛИЖЕ К НИМ ЕДИНОЕ НАЧАЛО».


Здесь также необходимо преодолеть иллюзию пространства и времени.
Если человек отвергает духовный мезальянс,
значит его духовные принципы уже достаточно оформлены,

а это значит, что такой человек уже идет на сближение со своей половиной.

В глубине своего сердца он уже знает о ее существовании,
и именно это знание заставляет его избегать неподходящего спутника жизни.

В глубине сердца своего он уже знает о чудесных страницах блестящего сотворчества, знает о неизбежной встрече и стремится к ней на крыльях чувствознания.

Так пусть же он это знает всем своим существом!
Пусть сознание его проникнется твердой уверенностью в том,
что где-то, может быть, еще далеко, а может быть,
уже совсем рядом живет человек, с которым прожито,
выстрадано и СО-ТВОРЕНО так много прекрасного,
что все необходимое для заложения космического слияния налицо,
что грядущая встреча неотвратима,
и ожидание этой встречи
с персонифицирующей Великую Матерь
или персонифицирующим Великого Владыку
может создать чудесный ток ее предвосхищения.

"Моя половина существует.
Она ждет меня, как я жду ее.
Она так же тоскует обо мне, как я тоскую о ней;
она так же стремится к встрече, как устремляюсь и я;
она так же трепещет радостью предчувствия красоты
нового круга со-творчества, и так же, как и я, знает,
что он будет прекраснее всего того прекрасного, что уже было..."

Если встреча задерживается, значит существуют какие-то препятствия.

Может быть, они кроются в каком-то несовершенстве ожидающих,
в каком-то недостатке их любви,
которые должны быть изжиты
для выявления большей полноценности грядущей встречи.

Являя лучшее отношение к тем,
с кем приходится встречаться и проходить жизненный путь,
мы тем самым устраняем препятствия для встречи с сужденной половиной.

Н.Уранов "Тайны Любви Начал"

 Отправлено: 28.03.10 14:38. Заголовок: Любовь не умирает с телом

 Отправлено: 28.03.10 15:11. Заголовок: Арджуна пишет: Гов..

Арджуна пишет:

цитата:

Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую и любовь устремляющую. По существу, первая любовь земная и вторая – небесная.

А что такое любовь земная и почему она является задерживающей? А что такое любовь небесная и почему только она является устремляющей и это при том, что она не затруднится перед уничтожением планеты?

 Отправлено: 29.03.10 22:30. Заголовок: Мыслитель> А что..

цитата:

Мыслитель> А что такое любовь земная и почему она является задерживающей?

- Почему земная? Потому что природа ее возникновения здесь, на земле, и она столь же ограничена и недолговечна, как и все земное…Отсюда вытекает и то, почему она является задерживающей. Потому, что слишком держась за все земное, мы не даем раскрыться высшим аспектам своей сущности. Все земное не приносит настоящего счастья. А держатся за земное в большинстве своем по той причине, что неведомо нечто большее. И мало кто готов рисковать тем, что имеет, не готов к длительному труду, терпению, преодолению, устремлению вопреки всему.

цитата:

Мыслитель> А что такое любовь небесная и почему только она является устремляющей.

- Она устремляет к познанию всего мира, непреходящего, вечного, беспредельного. Преображает все земное и придает ему качественно новый смысл.

цитата:

Мыслитель> и это при том, что она не затруднится перед уничтожением планеты

- С чего бы это вдруг?

 Отправлено: 30.03.10 14:36. Заголовок: Арджуна пишет: Явл..

Арджуна пишет:

цитата:

Являя лучшее отношение к тем, с кем приходится встречаться и проходить жизненный путь, мы тем самым устраняем препятствия для встречи с сужденной половиной.

Спасибо, Арджуна, за открытую и важную тему , раскрывающую понятие Любви!

 Отправлено: 30.03.10 17:50. Заголовок: Арджуна пишет: Мысл..

Арджуна пишет:

цитата:

Мыслитель> и это при том, что она не затруднится перед уничтожением планеты - С чего бы это вдруг?

Арджуна пишет:

цитата:

8.242. Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую и любовь устремляющую. По существу, первая любовь земная и вторая – небесная. Но какое множество созиданий разрушено первой, и такое же множество окрылено второй. Первая знает все ограничения пространства и сознания, но вторая не нуждается в мерах земных. Она не затруднена расстояниями и суждениями о смерти. Первая знает мир как планету, вторая же даже не затруднится перед уничтожением планеты, ибо перед нею все миры. Истинно, вторая любовь идет как по физическому миру, так и по Тонкому, и по Огненному. Она зажигает сердца для радости высшей и тем нерушима. Так расширим сердце не для Земли, но для Беспредельности. (Сердце)

 Отправлено: 30.03.10 20:43. Заголовок: мыслитель пишет: вт..

мыслитель пишет:

цитата:

вторая же даже не затруднится перед уничтожением планеты

Думаю у нас не тот уровень чтобы судить об этом. Высшие существа знают что уничтожая планету ,они не уничтожают живые существа, так как мы живем на многих уровнях и делимы. Иногда это необходимо сдлать чтобы не распространить хаос дальше. Архитектор может построить и разрушить строение,для того чтобы создать более совершенное.

 Отправлено: 31.03.10 01:38. Заголовок: Первая знает мир как..

цитата:

Первая знает мир как планету, вторая же даже не затруднится перед уничтожением планеты, ибо перед нею все миры.

- Ну, я думаю, это не так буквально надо понимать. Речь просто идет о высокой степени непривязанности и внутреннего освобождения от земного. Нередко можно встретить в духовных Учениях примерно такие утверждения, что пусть хоть весь мир перевернется с ног на голову, но мы не должны предавать духовные принципы.

А фактически уничтожение материков и планет происходит под действием аспекта разрушителя, который, кстати во многих случаях иницируется самими людьми, отошедшими от истинного пути и слишком привязанными к своим земным ценностям.

 Отправлено: 31.03.10 01:44. Заголовок: Понятно дело, что вы..

Понятное дело, что небесная любовь в последнюю очередь захочет что-то уничтожать, но наоборот, будет готова пойти на жертву ради спасения высокого. Но внутренне она свободна от любых земных привязанностей, и выполняет свой долг безлично, но следуя лишь духовной мудрости.

 Отправлено: 27.04.10 19:38. Заголовок: 719. (М. А. Й.). Люб..

 Отправлено: 05.06.10 13:45. Заголовок: Искреннюю любовь можно всегда безошибочно узнать

 Отправлено: 05.06.10 13:49. Заголовок: Искреннюю любовь мож..

цитата:

Искреннюю любовь можно всегда безошибочно узнать по тому, насколько от неё человек становится лучше, добрее и светлее

- Я бы еще только к этому добавил, что такую любовь узнать можно по тому, что человек становится лучше, добрее, светлее не только в период прекрасных переживаний, но и вообще, независимо от того, счастливый у него период в жизни или полный всевозможных трудностей. Также это проявляется не только по отношению к каким-то отдельным людям, но и ко всем окружающим.

 Отправлено: 05.07.10 16:27. Заголовок: 162. Любовь собирает..

 Отправлено: 25.07.10 14:13. Заголовок: Божественная Любовь

цитата:

Сердце человеческое – самый святой храм на земле, если однажды в него вошла бескорыстная, жертвенная Любовь и воцарилась на престоле. Человек может воздвигнуть преграду между Любовью и собой. Он может настолько загрязнить субстанцию своего сердца, что отражение Света Любви в нем станет тусклым и туманным. Он может разрушить алтарь, на котором день за днем совершались жертвенные обряды с тех пор, как он впервые увидел свет, и оставить лишь поруганные символы, загрязненные низкой чувственностью, даже может обратить сердце в пристанище для демонов и просить Божественную Любовь освятить его, однако ни на земле, ни в беспредельности Движения, Времени и Пространства ничто не может запятнать или бросить тень на Любовь или превратить ее в что-либо, отличное от нее самой — святая святых, тела нашего Христа, Бога, который держит в своих ласковых руках благословение всей жизни и все завершение. Воистину, святая святых есть чистое сердце, вместившее Любовь. Учение Храма

 Отправлено: 02.10.10 22:36. Заголовок: Любить людей можно только безлично

 Отправлено: 03.10.10 00:59. Заголовок: А я что тебе говорил..

А я что тебе говорил? :)

 Отправлено: 03.10.10 08:11. Заголовок: Арджуна пишет: Пото..

Арджуна пишет:

цитата:

Потому заповедь о любви неразрывно связана с самоотвержением или освобождением от своей личности. Тогда можно ощутить любовь в своём сердце и в своей малой мере уподобиться солнцу.

Как здорово, что мы с Арджуной увидели эти замечательные строки о Любви, и поместили их на форуме, правда, в разных топиках !

 Отправлено: 04.10.10 22:44. Заголовок: я> А я что тебе ..

цитата:

я> А я что тебе говорил?

- Если бы ты так говорил, да еще и делал, тогда бы давно уже стал не "я", а "Я"...

 Отправлено: 21.11.10 17:13. Заголовок: Учение Живой Этики есть призыв к Любви

 Отправлено: 18.04.11 16:31. Заголовок: Нет, чувственная страсть с любовью не дружна

О. Хайям

Нет, чувственная страсть с любовью не дружна,
Их видимая связь – лишь видимость одна.
Коль птицу радости начнешь кормить распутством,
Не сможет и забор перелететь она.

 Отправлено: 18.04.11 18:52. Заголовок: Арджуна пишет: Коль..

Арджуна пишет:

цитата:

Коль птицу радости начнешь кормить распутством, Не сможет и забор перелететь она.

 Отправлено: 21.05.11 11:27. Заголовок: Любовь не меняет людей, это люди меняются ради любви

 Отправлено: 21.05.11 11:44. Заголовок: Арджуна пишет: Любо..

Арджуна пишет:

цитата:

Любовь не меняет людей, это люди меняются ради любви.

Это случается довольно редко.

 Отправлено: 21.05.11 11:57. Заголовок: Все, что истинно и с..

Все, что истинно и справедливо, то всегда редко встречается в нашей жизни. Но надеюсь, по мере развития сознания людей положительных примеров будет все больше и больше.

 Отправлено: 03.07.11 18:51. Заголовок: Чистота земной любви очищает человека

 Отправлено: 03.07.11 19:10. Заголовок: Арджуна пишет: Чист..

Арджуна пишет:

цитата:

Чистота земной любви очищает человека и готовит его к пониманию Любви Божественной

Здорово сказано, очень мудро.

 Отправлено: 30.07.11 18:38. Заголовок: Влюбиться можно в кр..

 Отправлено: 30.07.11 19:35. Заголовок: Арджуна пишет: Влюб..

Арджуна пишет:

цитата:

Влюбиться можно в красоту, но полюбить - лишь только Душу! - Л.Н.Толстой.

Очень мудро, но некоторые всю жизнь любят за красоту.

 Отправлено: 30.07.11 19:38. Заголовок: некоторые всю жизнь ..

цитата:

некоторые всю жизнь любят за красоту

Если речь идет только о внешней красоте, то имхо, такие лишь думают, что любят, и кроме того, уж никак не всю жизнь, такая "любовь" быстро проходит

 Отправлено: 30.07.11 19:43. Заголовок: Арджуна пишет: то и..

Арджуна пишет:

цитата:

то имхо, такие лишь думают, что любят

Может и так, но страдают от измен,грубостей, подлостей и продолжают всю жизнь любить как завороженные.

 Отправлено: 30.07.11 19:52. Заголовок: страдают от измен,гр..

цитата:

страдают от измен,грубостей, подлостей и продолжают всю жизнь любить как завороженные.

- Вот ключевое слово. Все, что Вы описали, свойственно для какого-то чувства, которое по своей природе ближе к страстному помешательству, завороженности, человек при этом как будто ослеплен, не видит очевидного, не способен к здравому мышлению. Он именно как завороженный. Но природа такого чувства скорее в астрале, природа же любви выше астрала. И ей не свойственно все это. Кроме того, такое, я бы сказал, увлечение кем-то, никак не может быть длительным, оно рано или поздно сходит на нет, а остается уже просто привязанность к человеку, страх остаться одному, желание иметь рядом спутника жизни и т.п.

 Отправлено: 30.07.11 20:59. Заголовок: Арджуна пишет: оно..

Арджуна пишет:

цитата:

оно рано или поздно сходит на нет, а остается уже просто привязанность к человеку, страх остаться одному, желание иметь рядом спутника жизни и т.п.

Нет, я говорю о более сложных случаях, хоть они и редки. Мне известна семья в которой муж пил всю жизнь, постоянно теряя работу, а жена тянула его и детей всю жизнь.Он же частенько избивал ее, в страхе она часто сидела у соседей и в своем сарае , дожидаясь когда он уснет. Казалось бы что его смерть будет ей освобождением от страданий?! Но нет, после его смерти ,более безутешную вдову трудно найти.Постоянно ходила на кладбище и до конца жизни, это стало ее главной заботой.пойти пообщаться на могиле с ним. Вот такая бывает любовь.Думаю что и хорошего наверное у них за 40 лет совместной жизни было немало, но бил и пил он постоянно с первого до последнего дня.

 Отправлено: 31.07.11 12:07. Заголовок: Вот такая бывает люб..

цитата:

Вот такая бывает любовь

- Думаете, это была любовь за красоту?

 Отправлено: 31.07.11 15:15. Заголовок: Арджуна пишет: Дума..

Арджуна пишет:

цитата:

Думаете, это была любовь за красоту?

Нет! Думаю это рок какой-то. Опять будете смеяться и спорить, но уверена что это карма.Видимо должна ему была эта женщина, скорее всего их связывает либо прошлое,либо это ее половинка, которой она помогает продвигаться.

 Отправлено: 01.08.11 18:32. Заголовок: Уму непостижимо! Пс..

Уму непостижимо! Психологи бы сказали - это отсутствие самоуважения, когда человек так восполняет отсутсвие внутренней жизни вот таким формами нездоровой привязанности...
Тамара пишет:

цитата:

Опять будете смеяться и спорить, но уверена что это карма.

- Да уж, не смог человек свою карму перерасти... Детство, очевидно, на 100% было нездоровым...

Вы так много страшных историй рассказываете, Тамарочка, что тоскненько становится совсем... Неужели нет ничего порадостнее, а?

 Отправлено: 02.08.11 05:21. Заголовок: Тейя пишет: Тамароч..

Тейя пишет:

цитата:

Тамарочка, что тоскненько становится совсем... Неужели нет ничего порадостнее, а?

В жизни много радостных примеров, когда в семье несмотря на трудности, все поддерживают друг друга. Но и приведенный мной пример , это реальные люди и анализируя причины важно понять почему такое происходит? Думаю что очень важная причина может заставлять так страдать женщину, но сохранять любовь и верность мужу даже после смерти. Здесь нужно видеть не только тоскливую сторону, но и светлую. Разве верность мужу , своей любви к нему не стоит этого? Может помимо пьянки и рукоприкладства в нем было много не видных нам человеческих качеств? На меня не наводят тоску подобные случаи, скорее заставляют задуматься и искать причину.

 Отправлено: 03.08.11 20:11. Заголовок: Тамара пишет: Здесь..

Тамара пишет:

цитата:

Здесь нужно видеть не только тоскливую сторону, но и светлую. Разве верность мужу , своей любви к нему не стоит этого? Может помимо пьянки и рукоприкладства в нем было много не видных нам человеческих качеств? На меня не наводят тоску подобные случаи, скорее заставляют задуматься и искать причину.

- Меня тоже заставляют такие истории крепко задуматься. Да, конечно, однозначно было нечто, что так сразу в глаза не бросается, именно благодаря чему женщина так держится за такие отношения. Хотя с другой стороны, во мне есть твердая убежденность - если муж поднимет на свою жену руку, то такие отношения искалеченные. К с ожалению, большинство женщин с таким отношением мирятся запросто. И тем самым дают мужу разрешение и дальше так обращаться с ними. Муж, конечно, после всего наобещает все, что угодно, после чего ему все прощается, а потом все начинается по накатанной колее. Понимаете, если женщина не будет мириться с подобной линией поведения, то здесь скорее всего муж и задумается. Может, даже и захочет исправиться - то есть будет желание что-то сделать. А так... Жена терпит - и ладно. Причина, почему муж так плохо обращается со своей женой, лежит прежде всего в женщине. Ей надо поднимать свое самоосознание, чувство достоинства. А у женщины-рабы муж будет такой же духом искалеченный. То, что мужчины у определнных женщин становятся пьяницами, деградируют - не просто так, в жене лежит причина. Скорее всего, жена просто жалеет такого человека, не видит в нем личность и тем более не любит. Она не дает мужу своему нужных ему энергий. А может, и незаметно для наших глаз подавляет его личность. Не понимая этого, она снова и снова уничтожает его. Поэтому здесь поработать над собой нужно именно жене.

 Отправлено: 03.08.11 20:14. Заголовок: Не так давно слышала..

Не так давно слышала, что в Ведах дается уникальная информация, как нужно себя вести жене, если хочет, чтобы ее муж был на высоте своего духа. Как ни странно, в Ведах больше предписания уделяются жене (всего 80%), в то время как мужчине дается всего 20%. Это о чем-то говорит... Говорит еще о том, как же мы знания все порастеряли...

 Отправлено: 03.08.11 20:30. Заголовок: Тейя пишет: Поэтому..

Тейя пишет:

цитата:

Поэтому здесь поработать над собой нужно именно жене.

Очень сложный вопрос и по моему в каждом конкретном случае разный, поэтому давно перестала пытаться понять причины происходящего в других семьях.Что касается меня лично, то смотрю на побои также как и вы Тейя, мне кажется нельзя восстановить после побоев по настоящему чистые доверительные отношения и любовь.

 Отправлено: 12.11.11 18:21. Заголовок: О ЛЮБВИ и о любви

О ЛЮБВИ и о любви

Е. Туркка

Мы выбрали сами дорогу Земную
и, многих и многое, любим, но все ж
ЛЮБВИ, о которой так сердце тоскует,
средь этих любовей, увы, не найдешь...

Мы любим, но странной любовью, страдая -
от боли, печали - во лжи и слезах...
Мы любим... - так кажется нам - и не знаем,
что то - не ЛЮБОВЬ, но наш, собственный, страх.

Униженным, слабым, смешным, одиноким,
ненужным, покинутым - страшно нам стать...
ЛЮБВИ
БЕСПРЕДЕЛЬНОЙ,
ПРЕКРАСНОЙ,
ВЫСОКОЙ -
желали, желаем и будем желать...

Найдет же ЛЮБОВЬ тот, кто все потеряет
и даже желанье - желать и просить.
ЛЮБОВЬ лишь тогда нашу жизнь Озаряет,
когда невозможно уж больше - любить...

 Отправлено: 13.11.11 06:53. Заголовок: Арджуна пишет: ЛЮБО..

Арджуна пишет:

цитата:

ЛЮБОВЬ лишь тогда нашу жизнь Озаряет, когда невозможно уж больше - любить...

 Отправлено: 13.11.11 17:09. Заголовок: Мера понимания есть степень любви

Е. Рерих.

Мера понимания есть степень любви...
Любовь должна вести к высшему постижению.

 Отправлено: 16.11.11 08:22. Заголовок: Станьте сами целым

Не ищите вторую половинку. Станьте сами... целым. И тогда вы встретите такого же цельного человека. Если двум летящим птицам скрепить крылья… они упадут. Вам просто нужно лететь рядом… и в одном направлении. Мудрая любовь - это когда с тобой хорошо, но и без тебя я останусь цельным..

 Отправлено: 16.11.11 12:17. Заголовок: Арджуна пишет: но и..

Арджуна пишет:

цитата:

но и без тебя я останусь цельным..

- эгоизм это Батенька!

 Отправлено: 16.11.11 13:52. Заголовок: эгоизм это Батенька ..

цитата:

эгоизм это Батенька

- Не, это просто приоритет внутреннего над внешним . Иначе эгоизм не победить

 Отправлено: 16.11.11 22:31. Заголовок: Арджуна пишет: Не и..

Арджуна пишет:

цитата:

Не ищите вторую половинку. Станьте сами... целым. И тогда вы встретите такого же цельного человека.

Я полагаю, что это единственный способ иметь потом по-настоящему полнокровные отношения - глубокие и невыразимо счастливые.
А если не повезло - тогда нет никакой драмы, счастье всегда в душе...

 Отправлено: 23.11.11 08:15. Заголовок: Учитесь отличать сердечные чувствования от переживаний астрала

 Отправлено: 23.11.11 11:48. Заголовок: Арджуна пишет: то с..

Арджуна пишет:

цитата:

то с астралом надо поступать наоборот, то есть взять его под контроль и держать в повиновении.

Слушаю вчера закачанную аудиокнигу "Изида" Е.П.Блаватской и впервые в такой понятной формулировке услышала характеристику души человека. Там сказано что у нас имеются две души - Астральная и Духовная. Первая умирает (распадается после смерти через определенное время, вторая же включая опыт двигается дальше. В этом плане легче понять с чем нужно бороться, чьим желаниям противостоять.

 Отправлено: 11.12.11 12:03. Заголовок: Чтобы отношения были прочными надо уметь быть друзьями

 Отправлено: 11.12.11 20:47. Заголовок: Арджуна пишет: Чтоб..

Арджуна пишет:

цитата:

Чтобы отношения были прочными надо уметь быть друзьями.

цитата:

Но уважения не достаточно, если вы не связаны общими интересами. Надо дружить сердцами.

- Самая верная формула. Оказывается, и дружить по-настоящему сейчас мало кто может. Так, как это мы понимаем - крепко, до конца, верно. Несмотря ни на что и вопреки всем испытаниям. Сейчас это, к сожалению, редкое явление и редкое качество.
В основе дружбы всегда лежит великодушие. И если нет великодушия, то не будет и дружбы сердец. Будут одни закрытые двери...

Мне хочется сказать, что чувство дружбы (если можно так выразиться) - это то, чему нужно учиться. Всегда, всю жизнь. И это то, в чем никогда не будет конца. Это как работа над собой - совершенствуешь и совершенствуешь...

Цитата - сказано отлично!

 Отправлено: 12.12.11 20:58. Заголовок: ПЕИР. 02.07.37 Вся..

цитата:

ПЕИР. 02.07.37 Вся Вселенная проникнута Единым Божественным Началом, зримое и незримое бытие которого выражено в вечном, никогда не прекращающемся Движении (Дыхании), порождающем все новые и новые дифференциации и сочетания в нескончаемой смене и процессе раскрывания этой неизмеримой, несказуемой и вечно непознаваемой Тайны из Тайн. В основании всего Мироздания лежит великий импульс или устремление к проявлению. Это тот же импульс или жажда бытия, который влечет и человека к воплощению. В своем высочайшем аспекте это есть Божественная Любовь, а также и сублимированная человеческая любовь. В древнейшие времена, именно, Кама, Бог Любви, почитался величайшим Богом. Бог есть Любовь, и в любви, и через любовь зачато каждое проявление Его. Весь Космос держится Космическим Магнитом или Божественною Любовью в велении Бытия. Так скажите Вашим собеседникам, что Божественная Любовь зачинает все миры.

цитата:

ПЕИР. В 2-х тт. Том 1, стр. 035. // 13.10.29 Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем. Понимание Учения Жизни может открыть творчество духа. Учителя Облик может дать озаренный путь к космическому простору. Итак, приняв в сердце начертанный Облик, разве не загорится оно любовью ко всему сущему? Творческая материя люцида одевает высокий дух, но энергия эта рождается любовью. Любовь ко всем вам и горение к вашему продвижению подсказывает сердцу указать на необходимость улучшения...Любовь держит весь Космос. Любовь есть величайший магнит. Теперь один общий совет. Применяя эти советы, следует помнить завет Учителя – «суровость к себе и открытое сердце к брату. Лишь глаз добрый творит». Учитель всегда указывает прикладывать Учение прежде всего к себе, иначе останемся на той же ступени. «Плачевно, когда дух, сделавший оборот жизни, попадает в ту же точку. Плачевно, когда дух назначает себе тот же предел; и порождение, спутник верный, будет ждать у порога». Развивайте поверх всего чувства справедливости и соизмеримости. Оба эти качества измеряются сердцем. Потому начните думать о сердце, чтобы помнить о нем, а затем прислушайтесь и к звучанию его. Магнит сердца растет с искренностью и устремлением. Ничего отвлеченного в этом нет, ибо все тончайшие космические энергии проходят через сердце. Все тончайшие, значит, все самые мощные и все самые творческие. Но чтобы привлечь эти творческие энергии, нужно возжечь свои огни. Итак, горите всеми огнями! Но не принимайте сентиментальность, эту слезливую доброту, за суровое, мудрое явление сердечности. Помните, что сказано в Учении о сострадании и жалении. Любите, храните и радуйте друг друга.

 Отправлено: 12.12.11 22:12. Заголовок: Тейя> В основе д..

цитата:

Тейя> В основе дружбы всегда лежит великодушие. И если нет великодушия, то не будет и дружбы сердец.

- Это, конечно, так. И все же еще необходимо понимание, в смысле внутреннего созвучия. Не просто терпимость, попытка не акцентироваться на различиях и т.п., а именно глубокое понимание, подлинное понимание. Иначе подлинные отношения трудно построить. Всегда будет оставаться какое-то отчуждение и непонимание, даже если имеют место быть искренние старания понять...

 Отправлено: 13.12.11 05:54. Заголовок: Арджуна пишет: Всег..

Арджуна пишет:

цитата:

Всегда будет оставаться какое-то отчуждение и непонимание, даже если имеют место быть искренние старания понять...

Сказано все верно, но слишком идеализированно. На всей планете по такому принципу, врядли образовалось бы десяток семей. Мы к сожалению пока далеки от такого уровня чистоты.

 Отправлено: 13.12.11 08:55. Заголовок: Тамара> На всей ..

цитата:

Тамара> На всей планете по такому принципу, вряд ли образовалось бы десяток семей.

- Ну, речь даже не об идеальных отношениях, а просто о внутреннем понимании в каких-то основах. Я вот тоже размышляю временами о том, как бы было в мире, если бы люди стали искать себе спутников по такому принципу, и мне кажется, не все так уж безнадежно. Просто сейчас для абсолютного большинства такой подход совершенно незнаком, никто почти и не пытается двигаться на деле в этом направлении. Все происходит чаще всего беспорядочно и случайным образом. А потом каждый ограничивается в своем мирке, личных делах, и попытки найти какое-то созвучие и вовсе останавливаются. Если бы люди изначально были сознательнее, понимали, что им надо в жизни и кто им нужен, были не столь подвержены притяжениям астрала, были свободнее и устремленнее в духовном плане, мне кажется, было бы не так уж и сложно найти более или менее подходящего себе человека.

 Отправлено: 13.12.11 18:28. Заголовок: Арджуна пишет: Если..

Арджуна пишет:

цитата:

Если бы люди изначально были сознательнее, понимали, что им надо в жизни и кто им нужен

Для этого они должны быть уже проснувшимися и готовыми к изучению мудрых учений и конечно Агни-Йоги. А это крайне редко происходит с молодежью. Вот интересно как ты думаешь, какой процент людей в России принял АЙ?

 Отправлено: 13.12.11 21:40. Заголовок: Арджуна пишет: Это,..

Арджуна пишет:

цитата:

Это, конечно, так. И все же еще необходимо понимание, в смысле внутреннего созвучия. Не просто терпимость, попытка не акцентироваться на различиях и т.п., а именно глубокое понимание, подлинное понимание. Иначе подлинные отношения трудно построить. Всегда будет оставаться какое-то отчуждение и непонимание, даже если имеют место быть искренние старания понять...

- Это точно! Я сколько встречала случаев, когда попытки понять другого человека де-факто ни к чему не приводили. Скорее даже вызывали еще большее раздражение и в итоге едва ли не к конфликту. Именно МАЛО просто терпимости. Ведь если вспомнить себя в детстве - взрослые нас вроде бы и любят, и пытаются понять/угодить, но они все равно нас не понимают, остаются чужды всем нашим страхам, не хотят вникать, им некогда, они спешат. И по сути, никакого понимания, а значит, поддержки, НЕТ. И ты чувствуешь себя безгранично одиноким. До тебя никому нет дела. Такая любовь не греет, не дарит защиты, не будит внутренней силы. Она поверхностна и какая-то лунная.
Это очень важный вопрос. Мы, последователи Учения, вроде как и стараемся понять всех-всех, но в итоге это мало у кого получается. А все потому, что мы часто пытаемся не понять человека, выслушать его, а просто навязать свои ценности. До которых он, быть может, еще не дорос...
Тамара пишет:

цитата:

Сказано все верно, но слишком идеализированно. На всей планете по такому принципу, врядли образовалось бы десяток семей. Мы к сожалению пока далеки от такого уровня чистоты.

- Не согласна с Вами. Не идеализированно звучит, а глубоко правдиво. Вы опираетесь на жизнь, вот и попробуем оттолкнуться от жизненных примеров. Возьмем исключительно счастливые союзы. И если спросить такие пары, чем они так счастливы - они скажут: мы понимаем друг друга. Нам понятно, почему другой испытывает вот такие чувства, почему он поступает так. Эти пары - не умственное размышление, они - сонастроенность, они - одна волна.
Стремиться к такому полному пониманию нужно обязательно, а не отмахиваться, как от заведомо недосягамого. Желание понять, вникнуть, не отмахнуться "от фантазий". Иначе мы так и будем скользить и прыгать по всем поверхностням, холодные и не раскрытые сердечно...

 Отправлено: 13.12.11 21:47. Заголовок: Арджуна пишет: реч..

Арджуна пишет:

цитата:

речь даже не об идеальных отношениях, а просто о внутреннем понимании в каких-то основах. Я вот тоже размышляю временами о том, как бы было в мире, если бы люди стали искать себе спутников по такому принципу, и мне кажется, не все так уж безнадежно. Просто сейчас для абсолютного большинства такой подход совершенно незнаком, никто почти и не пытается двигаться на деле в этом направлении.

Вот именно, нет такого направления... Будет направление - будут и результаты, обязательно.
Тамара пишет:

цитата:

Для этого они должны быть уже проснувшимися и готовыми к изучению мудрых учений и конечно Агни-Йоги. А это крайне редко происходит с молодежью. Вот интересно как ты думаешь, какой процент людей в России принял АЙ?

- Вы немножко не туда смотрите. Ведь можно и изучать АЙ, но можно быть запутавшимся окончательно. И разругаться абсолютно со всеми. А можно вообще ничего не изучать, но жить в такой внутренней гармонии...
Ведь вспомнить времена Советского Союза - было же немало счастливых пар, которые ничего не изучали, не читали особо. Но в них была внутренняя культура, они всей душой уважали сердце другого, и именно это уважение сохранило любовь сквозь все испытания.

 Отправлено: 13.12.11 21:53. Заголовок: Тамара пишет: крайн..

Тамара пишет:

цитата:

крайне редко происходит с молодежью

- А почему Вы думаете, что крайне редко? Походите по конфессиям, по обществам. Интересная откроется картина - в большинстве посетителей будет молодежь, причем по 16-20 лет. Они ищут выход, им не нравится мир, в котором они живут. Просто о такой молодежи не говорят много, вот и кажется, что ее нет. Говорят много о молодежи, что мы знаем. Но Вы походите - и Вы убедитесь вот в такой картине. Часто за такие общества молодежь эта хватается как за последнюю соломинку. И как же важно здесь полностью сохранить лицо.

 Отправлено: 14.12.11 05:43. Заголовок: Тейя пишет: Но в н..

Тейя пишет:

цитата:

Но в них была внутренняя культура,

Именно этих людей и имею ввиду говоря о проснувшихся. Что касается молодежи, то в реальной жизни, на работе, на улице, среди знакомых встречаю очень редко проснувшуюся молодежь. У большинства мечты побольше заработать, открыть свой бизнес или уехать.

 Отправлено: 14.12.11 23:20. Заголовок: Тейя> Мы, послед..

цитата:

Тейя> Мы, последователи Учения, вроде как и стараемся понять всех-всех, но в итоге это мало у кого получается.

- Я думаю, всех всех и не надо пытаться понимать, по крайней мере, в том смысле понимания, которое я вкладывал в это понятие. Т.е., когда люди глубоко чувствуют друг друга, могут понимать без слов, у них много общего и т.п. Понять, значит, проникнуться, принять, поделиться чем-то сокровенным. Но это возможно только среди близких людей. А ко всем остальным необходима терпимость, неосуждение и некоторая сдержанность. А если все же поставить цель достичь понимания с кем-то, с кем имеются какие-то серьезные противоречия, то тут единственно правильный путь – это прежде всего работа над самосовершенствованием, и тогда в дальнейшем это может сблизить людей. По крайней мере, тут есть какая-то надежда, но надо быть готовым к тому, что все это будет очень не просто и не быстро.

цитата:

Тейя> А все потому, что мы часто пытаемся не понять человека, выслушать его, а просто навязать свои ценности. До которых он, быть может, еще не дорос...

- Навязывать ни в коем случае не нужно, можно лишь предложить, поделиться. Если отзвука нет, то и ладно. Если один человек глубоко верит в какие-то ценности, а другой их вообще не понимает, то возможно лишь понимание как терпимость. Но это опять же не есть истинное понимание. Т.к. ценности людей очень разные. Но чтобы было понимание, необходимы точки соприкосновения в некоторых базисных вещах или хотя бы стремление к этому для начала как минимум…

 Отправлено: 14.12.11 23:25. Заголовок: Тамара> Вот инте..

цитата:

Тамара> Вот интересно как ты думаешь, какой процент людей в России принял АЙ?

- А какая разница? Разве это как-то уменьшает необходимость стремления к Истине? Ведь мы же изучаем АЙ, стремимся ее претворять в жизни, т.к. убеждены в ее полной приложимости и актуальности, и не считаем, что она слишком идеализирована. Как можно считать идеализированным то, что является самым важным, подлинным, истинным?

 Отправлено: 14.12.11 23:32. Заголовок: Тейя> Ведь вспом..

цитата:

Тейя> Ведь вспомнить времена Советского Союза - было же немало счастливых пар, которые ничего не изучали, не читали особо. Но в них была внутренняя культура

- Да, в те времена, конечно, внутренняя культура была повыше, были более явные границы между тем, что можно, а что нельзя, что хорошо, а что плохо. Поэтому и союзов счастливых больше было. Но надо заметить, что и в тех условиях еще много чего не хватало людям для подлинного счастья. Думаю, все же без глубокой осознанности смысла своей жизни, контроля над своими эмоциями, непривязанности к материальному и т.п. основа жизни людей не настолько надежна, как может быть в принципе. Поэтому предстоит в любом случае еще много труда и есть еще более прекрасные цели и возможности роста.

 Отправлено: 17.12.11 17:03. Заголовок: Горе тому, кто любил только тела, формы, видимость

 Отправлено: 17.12.11 18:10. Заголовок: Арджуна пишет: Стар..

Арджуна пишет:

цитата:

Старайтесь любить души, и вы найдете их вновь.

В последнее время ты столько глубочайших высказываний разных авторов приводишь.Где ты их берешь?

 Отправлено: 17.12.11 18:27. Заголовок: Где ты их берешь? -..

цитата:

Где ты их берешь?

- Ну вообще у меня есть несколько книжек с цитатами разных философов, мудрецов, ученых. Оттуда иногда беру. А в последнее время из контакта много всего беру. Там есть несколько классных сообществ, вот частенько мудрые высказывания встречаются. Я их и переношу на форум и "мой мир"...

 Отправлено: 17.12.11 18:40. Заголовок: Арджуна пишет: Я их..

Арджуна пишет:

цитата:

Я их и переношу на форум и "мой мир"...

- Спасибо! Очень полезно читать.

 Отправлено: 17.12.11 23:13. Заголовок: Тамара пишет: Именн..

Тамара пишет:

цитата:

Именно этих людей и имею ввиду говоря о проснувшихся

- Тогда едва ли есть смысл спрашивать о пресловутом проценте, принявшем Агни-Йогу. Ведь есть еще христиане, не такое уж малое число эзотериков и просто порядочных людей, понимающих, что такое хорошо и что такое плохо
Тамара пишет:

цитата:

Что касается молодежи, то в реальной жизни, на работе, на улице, среди знакомых встречаю очень редко проснувшуюся молодежь. У большинства мечты побольше заработать, открыть свой бизнес или уехать.

- На что ориентируют, на то, к сожалению, и устремляются. Еще и жизнь такая стала, на грани выживания. В такие периоды не так часто вспоминают о возвышенном и прекрасном - во всяком случае, образование у нас таково, что очень мало кто проникается теплом к этим понятиям. Но тем не менее, не все так безнадежно: конфессии, общества об этом безмолвно говорят большим процентом молодежи.
Арджуна пишет:

цитата:

- Я думаю, всех всех и не надо пытаться понимать, по крайней мере, в том смысле понимания, которое я вкладывал в это понятие. Т.е., когда люди глубоко чувствуют друг друга, могут понимать без слов, у них много общего и т.п. Понять, значит, проникнуться, принять, поделиться чем-то сокровенным. Но это возможно только среди близких людей. А ко всем остальным необходима терпимость, неосуждение и некоторая сдержанность.

- Ты высказываешь глубокие и замечательные мысли, которые поддерживаю всем сердцем. Очень хороший окончательный итог этих рассуждений:

цитата:

Понять, значит, проникнуться, принять, поделиться чем-то сокровенным. Но это возможно только среди близких людей. А ко всем остальным необходима терпимость, неосуждение и некоторая сдержанность.

-Да, это и будет золотой серединой.
И все же пытаться понять людей, думаю, необходимо. Хотя бы для того, чтобы не было лишних иллюзий, из-за которых можно здорово разбиться. Находясь в большом соприкосновении с людьми, которые могут быть очень разными, стоит с помощью наблюдения изучить основные закономерности. Так сказать, вывести определенные архетипы.
Да, хорошо с теми, кто нас понимает. Но нужно признаться - и с ними бывают недоразумения, которые трудно понять. То есть, общие законы все равно какие-то есть, и часто они краеугольны. - Хотя к этому приходишь лишь со временем, в начале пути это не так уж существенно... Но со временем это становится очень и очень существенным.

цитата:

- Навязывать ни в коем случае не нужно, можно лишь предложить, поделиться. Если отзвука нет, то и ладно. Если один человек глубоко верит в какие-то ценности, а другой их вообще не понимает, то возможно лишь понимание как терпимость.

- Все очень верно, эти мысли я более чем одобряю . Но, наверное, чем шире сознание, тем шире и подход будет. Просветленный человек сможет найти язык к любому сознанию, достучаться до его сердца (я имею в виду случаи на 90%, об остальных нет смысла говорить). Наверное, это происходит тогда, когда полностью растворяется малейшее осуждение и тогда приходит понимание, каким языком можно говорить с человеком. И методы воздействия на сознание будут каждый раз особенными, непохожими.

цитата:

Разве это как-то уменьшает необходимость стремления к Истине? Ведь мы же изучаем АЙ, стремимся ее претворять в жизни, т.к. убеждены в ее полной приложимости и актуальности, и не считаем, что она слишком идеализирована. Как можно считать идеализированным то, что является самым важным, подлинным, истинным?

Прекрасная мысль!

 Отправлено: 17.12.11 23:18. Заголовок: Гюго Горе тому, кт..

цитата:

Гюго Горе тому, кто любил только тела, формы, видимость! Смерть отнимет у него все. Старайтесь любить души, и вы найдете их вновь.

-Кратко и метко!
Классики лучше всех выражают истины - очень лаконично и в цель.
Арджуна пишет:

цитата:

- Ну вообще у меня есть несколько книжек с цитатами разных философов, мудрецов, ученых. Оттуда иногда беру.

- Убедилась: это очень полезное чтение. Поскольку настоящая мудрость всегда кратка.

цитата:

А в последнее время из контакта много всего беру. Там есть несколько классных сообществ, вот частенько мудрые высказывания встречаются

- Какие, если можно, расскажи?

 Отправлено: 18.12.11 09:02. Заголовок: Тейя пишет: Просвет..

Тейя пишет:

цитата:

Просветленный человек сможет найти язык к любому сознанию, достучаться до его сердца (я имею в виду случаи на 90%, об остальных нет смысла говорить). Наверное, это происходит тогда, когда полностью растворяется малейшее осуждение и тогда приходит понимание, каким языком можно говорить с человеком.

Замечательно сказано, Тейя! Именно стремиться понять человека , дать ему спокойно выразить свою позицию, которая априори имеет право на манифестацию в этом мире и доброжелательно / а в идеале - с любовью !/ аргументировать своё мнение. Это чрезвычайно трудно, но именно к этому надо стремиться, если мы хотим претворить в жизнь культуру общения будущего.

 Отправлено: 18.12.11 22:46. Заголовок: Тейя> Просветлен..

цитата:

Тейя> Просветленный человек сможет найти язык к любому сознанию, достучаться до его сердца (я имею в виду случаи на 90%, об остальных нет смысла говорить).

- Хотелось бы, чтобы так оно и было. Но к сожалению, сам факт появления в мире просветленных людей, Учителей и их Учений не позволяет достучаться до любого сознания, но лишь несколько продвинуть вперед уровень определенной доли людей, готовых к восприятию. То есть, процесс раскрытия сознания всегда двусторонний, это работа со стороны ученика и помощь Учителя. Если свободная воля человека не принимает помощи, то достучаться до его сознания очень трудно. Да и законные сроки пробуждения духа в человеке должны быть выдержаны. Иначе получится насилие над свободной волей человека.

цитата:

Тейя> И все же пытаться понять людей, думаю, необходимо. Хотя бы для того, чтобы не было лишних иллюзий, из-за которых можно здорово разбиться.

- Это все же немного другое понимание. Это даже есть не то чтобы понимание, это скорее анализ причин, терпимость и т.п. Но понять по-настоящему, значит, принять как близкое, родное. Не заставлять себя принять то, что не близко твоему сердцу, а принять в силу глубокого внутреннего родства. Но когда мы просто терпимо относимся к каким-то явлениям, это еще не значит истинное понимание. Вот возьмем какого-нибудь пьяницу или наркомана. Допустим, это какой-то близкий родственник или друг. Мы можем попытаться понять причины, которые к этому привели, терпеть, попытаться помочь. Но мы не можем принять такой образ жизни как правильный, так как он в принципе не правильный, какие причины к этому ни привели бы. Кроме того, мы и не сможет зачастую понять все причины, так как многие из них кроятся глубоко в сущности человеческой природы, а не вызваны какими-то внешними обстоятельствами.

цитата:

Тейя> Да, хорошо с теми, кто нас понимает. Но нужно признаться - и с ними бывают недоразумения, которые трудно понять.

- Бывают. Но начать двигаться в правильном направлении еще не значит избавиться от всех проблем и достичь идеальных отношений. Все происходит постепенно, и осознать общее направление – это только начало пути. И в любом случае еще предстоит много работы.