On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
В качестве логотипа использована картина Н.К.Рериха "Камень несущая" 1933г

«Культура есть почитание Света. Культура есть любовь к человеку. Культура есть благоухание, сочетание жизни и красоты. Культура есть синтез возвышенных и утончённых достижений. Культура есть оружие Света. Культура есть спасение. Культура есть двигатель. Культура есть сердце. Если соберём все определения Культуры, мы найдём синтез действенного Блага, очаг просвещения и созидательной красоты».Н.К.Рерих



Главное предательство знать Учение и не применять его. Хула на Учение хуже смерти духа, ибо тем самым человек исключает себя из сотрудничества и обрекает себя на Сатурн.




АвторСообщение
Арджуна
постоянный участник




Сообщение: 250
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 14:28. Заголовок: Любовь небесная и земная


8.242. Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую и любовь устремляющую. По существу, первая любовь земная и вторая – небесная. Но какое множество созиданий разрушено первой, и такое же множество окрылено второй. Первая знает все ограничения пространства и сознания, но вторая не нуждается в мерах земных. Она не затруднена расстояниями и суждениями о смерти. Первая знает мир как планету, вторая же даже не затруднится перед уничтожением планеты, ибо перед нею все миры. Истинно, вторая любовь идет как по физическому миру, так и по Тонкому, и по Огненному. Она зажигает сердца для радости высшей и тем нерушима. Так расширим сердце не для Земли, но для Беспредельности. (Сердце)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 All [только новые]


Тамара
администратор




Сообщение: 16957
Настроение: совершенствоваться
Зарегистрирован: 12.04.08
Откуда: Россия
Репутация: 4

Награды: :medal15::medal03::medal10:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.12 05:04. Заголовок: Арджуна пишет: Одна..


Арджуна пишет:

 цитата:
Однако если сейчас вы накопите новую позитивную карму, которая окажется сильнее предыдущей, то тем самым вы снизите потенциал проявления негативной кармы.

Это само собой для понимающих это. Опять повторяю одно и то же.

"Не страх перед Богом,является началом мудрости,но познание себя,которое есть сама мудрость" Спасибо: 0 
Профиль
Тамара
администратор




Сообщение: 16958
Настроение: совершенствоваться
Зарегистрирован: 12.04.08
Откуда: Россия
Репутация: 4

Награды: :medal15::medal03::medal10:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.12 05:09. Заголовок: Арджуна пишет: Но с..


Арджуна пишет:

 цитата:
Но смягчить ее проявления возможно и можно очень много сделать в этой жизни, значительно улучшив свою нынешнюю карму и создав основы для будущей кармы



А кто спорит с этим, зачем все время повторять одно и то же?! Если бы спящие понимали бы это, они сознательно стремились бы жить по другому. Повторю еще раз, речь идет о том что спящие живут и страдают именно из-за неспособности понять как выбраться из страданий и нужно уважать их труд. Они бьются и страдают и каждый хоть на йоту продвигается постепенно.

"Не страх перед Богом,является началом мудрости,но познание себя,которое есть сама мудрость" Спасибо: 0 
Профиль
Тамара
администратор




Сообщение: 16959
Настроение: совершенствоваться
Зарегистрирован: 12.04.08
Откуда: Россия
Репутация: 4

Награды: :medal15::medal03::medal10:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.12 05:28. Заголовок: Арджуна пишет: Вы п..


Арджуна пишет:

 цитата:
Вы по сути хотите сказать, что я чего-то не могу понять, из-за возраста. Тем самым, вы даете оценку моим способностям к пониманию.



Можешь обижаться если не понимаешь, можешь все же попытаться понять, но это так и есть.Уже писала выше что это физическая величина (температура скажем воздуха) сейчас она 0С, а через какое-то время будет +15-20С. Ты будешь оспаривать такую возможность? Есть такая пословица - "Чужую беду пальцем разведу" и это народная мудрость и наблюдение. Ты винишь во всех бедах самого человека и исходя из наработок кармы так и есть.Но сам человек не понимает этого пока сознание у него не готово и своей жизнью, страданиями получает опыт, который приведет его к пониманию причин. И способности твои здесь не при чем. Сейчас ты уверен что можешь предусмотреть все в своей жизни на будущее а я тебе говорю что это удается крайне редко, нельзя быть таким самонадеянным. Только это и говорю, но это не означает что не нужно выбирать супруга постаравшись увидеть его внутренние качества, конечно нужно. Но к сожалению в человеке через много лет могут проснуться совершенно неожиданные качества, это происходит как затмение и ставит в ступор. К примеру человек который с презрением относился к алкоголю и пьяницам, вдруг через 20 лет начинает пить и в нем просыпается масса черт, которых не было и в помине, выглядит это как какое-то наваждение, стошиь перед стеной и понять не можешь тот ли это человек. Нужно столкнуться с этим чтобы понять что не все так просто в жизни. Ты размещал какую-то цитату в своем блоге о том, что если в семье, с детьми не в порядке что-то , то вина самого человека .(что-то в этом роде.) Так вот я тебе могу сказать что наверное это так, но если бы ты попал в такое положение и бился бы об стену много десятилетий не понимая что нужно сделать и в чем провинился, рассуждения наверное были бы не такими безапелляционными. Вот представь себе что ты жил, учился, трудился и всю свою жизнь был ответственным и относительно нравственным человеком а получил вот такую ситуацию. Родители были такими же честными, трудолюбивыми, правда Отец после войны выпивал. А внуки как не нашего рода.На нет сходят все твои рассуждения о сознательной жизни, улучшении кармы и т.п. Может она и улучшится в будущем, но в настоящем живешь и вполне допускаешь что так живут многие и сочувствуешь им и понимаешь что их страдания обязательно должны как-то зачесться. Разве можно не считаться и не уважать опыт любого бьющегося на своих путях человека? А это понимание я получила лишь прожив достаточно долгую жизнь. И не при чем тут твои личные способности, как раз тут просто временная характеристика - жизненный опыт.

"Не страх перед Богом,является началом мудрости,но познание себя,которое есть сама мудрость" Спасибо: 0 
Профиль
Тейя





Сообщение: 1272
Настроение: solar
Зарегистрирован: 02.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2

Награды: :medal15:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.12 22:14. Заголовок: Тамара пишет: К пр..


Тамара пишет:

 цитата:
К примеру человек который с презрением относился к алкоголю и пьяницам, вдруг через 20 лет начинает пить и в нем просыпается масса черт, которых не было и в помине, выглядит это как какое-то наваждение, стошиь перед стеной и понять не можешь тот ли это человек. Нужно столкнуться с этим чтобы понять что не все так просто в жизни.


- Очень правильно Вы говорите. Такое было и в моей жизни - у моего отца. По жизни глубоко положительный человек, обладающий массой достоинств, для меня сделавший столько, что выше крыши, стал алкоголиком. А ведь жо этого был убежденным трезвенником, но он очень презирал алкашей и всех тех, кто был безвольным человеком, ничем не интересовался, ни к чему не стремился. Он всегда учил пробивать себя по жизни, расчитывать прежде всего на свои силы, иметь огромное множество интересов - в этом он поощрял изо всех сил. Но, к сожалению, это высокомерие ко всем людям... ко всем тем, кто не читает, ничем не интересуется, в нем это вылилось в какую-то манию. Он стал точно таким же, кого и осуждал - стал точной и полной копией тех, кого презирал. Здесь выступают законы - кого осуждаешь, тем и будешь. Это закон подсознания - на ком зацикливаешься более всего, то и будешь иметь.
Меня всегда волновала эта проблема, всегда хотелось найти объяснение всему этому. Это только внешне выглядит все некрасиво и отталкивающе - не нужно брезгливо относиться к этому внешнему виду, никогда. Я нашла для себя такой ответ - всю эту сторону порождает отсутствие любви, величайшей Любви в человеке. С другой стороны, чтобы разобраться в причине до конца, часто смотрю на само детство человека. Очень часто человек не дополучил любви в детстве - в семье может быть часто культ престижа, хорошего уровня жизни, а самой любви нет. Или есть, но ее нужно очень добиваться.
Самих причин может быть очень много. Главное - понимать, что вся внешняя некрасивость - это огромная внутренняя боль, которая просто кричит знаком SOS. Именно эту боль нужно слышать в первую очередь, именно с ней нужно разбираться.
Тамара пишет:

 цитата:
На нет сходят все твои рассуждения о сознательной жизни, улучшении кармы и т.п. Может она и улучшится в будущем, но в настоящем живешь и вполне допускаешь что так живут многие и сочувствуешь им и понимаешь что их страдания обязательно должны как-то зачесться. Разве можно не считаться и не уважать опыт любого бьющегося на своих путях человека?


- Да-да, это я более чем прекрасно понимаю. Несмотря на то, что алкоголики, нарики и кто там еще самых разных мастей, просто не слышат голоса разума из-за безграничной внутренней боли, они для всех - самые лучшие учителя. Мне даже кажется, что для того, чтобы понимать истинный духовный путь, нужно обязательно побыть возле таких людей. Потому что уроки, которые ты извлекаешь, побыв с ними, помучавшись от беспомощности и из последних сил находящим гениальное решение - ты ни у кого не получишь. Такие люди преподносят столь мощные уроки, что совершаешь не просто скачек - несколько скачков в развитии. Такие люди очень мощно учат раскрыть свое сердце, думать сердцем, понимать сердцем.
Я думаю, далеко не случайно все больше и больше рождается людей с отклонениями. Причем все более в благополучных во всех отношениях семьях. Потому что такие люди учат сходить с холода интеллекта и учат людей любить. Общество все более становится равнодушным, безучастным, более безжизненным. Эти несчастные люди - по сути спасение для общества, полагаю...


Нет ничего выше Истины, и Мудрость - светоч ее Спасибо: 0 
Профиль
Тейя





Сообщение: 1273
Настроение: solar
Зарегистрирован: 02.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2

Награды: :medal15:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.12 23:03. Заголовок: Арджуна пишет: - За..


Арджуна пишет:

 цитата:
- Задумываться над собой всегда имеет смысл. Особенно когда не ладится семейная жизнь. Но извини, бывают и случаи, очень частые, когда все вроде ничего, но партнер изменяет, так как хочет разнообразия или еще чего-то и для него не является священным понятие верности в принципе.


- Этот случай обсуждать даже не стоит, поскольку у партнера такова жизненная позиция. Такие случаи даже обсуждать не стоит, поскольку здесь такова сознательная позиция самого человека. Это его право, здесь слова к нему совершенно бессмысленны, а учит его сможет только жизнь.
Арджуна пишет:

 цитата:
Пускай люди не подходят друг другу, но раз они сделали такой выбор, значит какая никакая, но семья. Но если имеет место быть явное предательство, измена, это совершенно другое явление. Это проявление в первую очередь отсутствия каких-то элементарных основ порядочности, честности, человечности в самом человеке. Трудные отношения – это одно, явное предательство – это совершенно другое. И не стоит считать, что это одно и то же.


- Да, я здесь с тобою спорить не буду, поскольку сама же придерживаюсь таких же убеждений. И все же здесь не может быть общего правила, каждый случай нужно рассматривать отдельно и без морализаторства. Я не буду осуждать человека, которого спутник жизни морально убивает, от этого разрушается его здоровье, все разваливается. Если сразу находится личность, который просто воскрешает, возвращает несчастному веру в жизнь, в себя, то за него только порадоваться хочется.
Если спутник жизни очень тонко манипулирует тобой, постоянно выбивая почву из твоих ног, пользуется всеми преимуществами с тобой, делая тебя глубоко несчастным человеком, то какой здесь может быть разговор? Очень редкие единицы умеют себя защитить, постоять за себя, сразу распознать манипуляторство - и тем пресечь подобные действия. Большинство же людей начинает искренне верить в то, что они ничего не достойные создания. Иногда таких жертв нужно годами переубеждать, возвращать веру в себя, в свои силы. Такие случаи даже не обсуждаю.
Не думай, что таких случаев немного. Их очень даже много, под разными формами и ликами. Здесь не может быть общих правил.
А еще сколько бывает случаев, когда, увы, на человека приворожили, и он делает, сам ничего не осознавая. У пяти моих подруг и у моей тети была такая ситуация - весь этот ужас пересказать даже сложно. Отдельная это история, как их отвораживали и как пришедшие в себя люди говорили, что хотят вернуться в свою семью, поскольку жизни без нее мыслят. Так и встает вопрос - ну как же защитить свою семью от таких наглых посягательств...
Поэтому в любом случае вопрос этот лучше рассматривать комплексно.
Арджуна пишет:

 цитата:
если тот, кому ты доверял, подло нанес тебе удар в спину, можно ли после этого ему также доверять и стоит ли сохранять такие отношения и стоит ли рассчитывать, что предательство не повторится?




 цитата:
Верность или есть, или ее нет. Это касается и нашей верности, и ожидания такового от партнера. Причем тут максимализм? Это и максимализм, и минимализм, и норма одновременно. А насчет прощения. Знаешь, как кто-то хорошо сказал, что простить можно все, что угодно и кому угодно, вопрос лишь в том, останется ли после этого человек для нас тем, кем он был ранее. См. предыдущий пост о предательстве.


- Скажи, пожалуйста, а может, стоит допускать мысль, что, скорее всего, человек как раз именно взращивает эту верность - через ошибки? Если человек встал после ошибки и искренне понимает, что он сделал нехорошо, то он может потом очень постараться исправить ошибку? Я вижу немало примеров, когда сходившие мужья/жены "налево", потом так исправлялись, улучшались, что их потом даже упрекнуть было не в чем - такими они образцовыми становились. Если человек всего после первой ошибки все осознает, то на первый раз можно и нужно простить. И не надо сразу его спешить обозвать предателем. Часто именно с осознавания ошибки человек гораздо искреннее начинает относиться к своему спутнику. Я видела тому много подтверждений. Поэтому считаю, что нужно здесь проявить человеческую мудрость, дать право на исправление.

И потом - что означает подлый удар в спину? Таких ситуаций не может быть исключительно на 100%, их наберется не так уж много - от силы процентов 10. Люди часто очень сильно эмоционально все окрашивают. Но настоящая подлость - это всегда без комментариев. Здесь и вердикт только один будет...


 цитата:
Тейя> Как вспомнила, что я раньше заявляла себе и всем - было очень, очень стыдно...

Арджуна пишет: - А мне стыдно за то, что я когда-то думал «как все», когда был далек от идеалов Учения. А теперь убежден, что даже если большая часть твоих принципов не будет реализована, но останется вера в них и стремление им следовать, этим всегда можно будет только гордиться.


- Я совсем другое имела в виду, с Учением не связанным... Я не могу такое утверждать, как тебе подумалось, что ты. Я лишь имела в виду, что все, сказанное в запальчивости и в огромном высокомерии ко всем, всегда вернется против тебя и ударит так, что ты и знать не будешь, как выбраться из этого. Ничего нельзя говорить из высокомерия, даже из самых лучших побуждений, это прямо как вызывает гнев Вселенной. Высокомерие наказывается...




Нет ничего выше Истины, и Мудрость - светоч ее Спасибо: 0 
Профиль
Тамара
администратор




Сообщение: 16965
Настроение: совершенствоваться
Зарегистрирован: 12.04.08
Откуда: Россия
Репутация: 4

Награды: :medal15::medal03::medal10:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 06:37. Заголовок: Тейя пишет: Такие л..


Тейя пишет:

 цитата:
Такие люди очень мощно учат раскрыть свое сердце, думать сердцем, понимать сердцем.



Именно так я и думаю. Врядли я задумывалась бы о том что эти люди чувствуют и что переживают, если бы не столкнулась вплотную с этим. летала бы в своих прекрасных целях, наслаждалась бы мудрыми книгами, искусством, красотой и на мир продолжала бы высокомерно взирать как бы с высоты или в лучшем случае снисходительно. С молоду пыталась занять именно такую позицию, - дистанцироваться от всего неправильного и неприятного.

"Не страх перед Богом,является началом мудрости,но познание себя,которое есть сама мудрость" Спасибо: 0 
Профиль
Арджуна
постоянный участник




Сообщение: 2397
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 13:40. Заголовок: любовь



 цитата:
Тейя> И потом - что означает подлый удар в спину? Таких ситуаций не может быть исключительно на 100%, их наберется не так уж много - от силы процентов 10. Люди часто очень сильно эмоционально все окрашивают. Но настоящая подлость



- Ну, то и означает, что измена - это всегда предательство. А предательство - это и есть по сути подлый удар в спину. Эмоциональная окраска или еще что-то на суть предательства никак не влияют.


 цитата:
«Община», § 86: «Понимание материи может расти лишь там, где измена невозможна». Но какое же понимание основ бытия вообще возможно, если в душе человека таится предательство или измена? Предательство будет свидетельствовать о самом грубом невежестве, при котором никакое утонченное восприятие или познавание невозможно.




 цитата:
Николай Уранов. Жемчуг исканий

484. Казалось бы, тайна измены гарантирует непричинение страдания мужу или жене. Есть мужья, или жены, которые умирают, так и не узнав о похождениях своих половин. Во времена, когда вера была сильна, на смертном одре каялись в своих грехах и изменах. В этих покаяниях проявлялась оккультная интуиция: дух, уходящий от Земли, желал оставить вместе с телом и совершенные им преступления, понимая, что преступление против любви есть преступление наибольшее, что измена любящему есть предательство. При жизни, когда вино страсти пенилось и сверкало искрами, ЛЕГКОМЫСЛИЕ – подруга предательства, шептало, что измена, совершенная в тайне, никого ни к чему не обязывающая, никому не причиняющая страдания, является лишь приятным приключением. Но мудрость народов говорит: «Нет ничего тайного, что не стало бы явным». На Земле, при достаточном опыте и искусстве, можно скрыть обман и предательство, но в МИРЕ ТОНКОМ ВСЕ ОБМАНЫ, ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ рано или поздно, но неизбежно будут открыты пострадавшему. Он непременно просмотрит фильм всех преступлений, совершенных против него, шаг за шагом, во всех подробностях не только внешних действий, но и во всех подробностях сопутствовавших чувств.
Настоящая, то есть совершенная любовь, исключает измену. Если есть измена, значит, нет настоящей любви. Какую же любовь можно назвать настоящей, совершенной? ТУ, КОТОРАЯ ПОЛНОСТЬЮ ЗАПОЛНЯЕТ ВАКУУМ ПОЛОВИНЫ. Если в этом вакууме находится место для других, эта любовь будет слабой, несовершенной. Чем больше будет этих других – тем слабее будет любовь.





Спасибо: 0 
Профиль
Арджуна
постоянный участник




Сообщение: 2399
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 18:31. Заголовок: Тамара> Опять ты..



 цитата:
Тамара> Опять ты говоришь о сознательной жизни, отталкиваясь от собственного понимания цели жизни. Ведь постоянно мы говорим не о проснувшихся сознаниях а об обычных людях,



- Нет, дело не в проснувшихся сознаниях и не в собственном понимании. А в том, какова истина и что надо принимать как верный ориентир для человечества (который не означает, что к нему все сразу смогут прийти). И я принципиально не соглашаюсь и никогда не соглашался с такой постановкой вопроса, что принципы Учения – это для избранных, а остальные пускай живут как хотят, и для них Учение не предназначено и ответственности нет. Но если все живут и так правильно, в смысле, как могут, то зачем тогда вообще Учение, зачем призывы Учителей? Пускай все приобретают свой опыт, страдают, рано или поздно чему-то, да научатся. Все нормально и естественно, зачем что-то ускорять? Вот ответьте на этот вопрос, зачем человечеству давалось Учение? А насчет проснувшихся, так они и так на правильном пути. Во-первых, таких очень мало, а во-вторых, они тоже идут своим путем, как позволяет уровень сознания. Так зачем Учение? Может, без него можно было обойтись?


 цитата:
Тамара> Хоть чему-то но страдания помогают научиться за воплощение, не зря говорят что страданиями душа очищается.



- Это само собой. Я не могу понять, почему Вы постоянно на это переводите разговор, ведь это и так очевидно. Да, страдания чему-то учат, и в целом все худо бедно движется вперед. Но моя-то идея не в том, что опыт земной бесполезен, а в том, каковы должны быть верные ориентиры для человечества в свете положений Учения. То есть, я, к примеру, о том, как более правильно ухаживать за деревом, чтобы оно выросло большим и плодоносящим, а вы в ответ на это заявляете, что дерево и так будет расти, даже если о нем специально и сознательно не заботиться, и что не надо осуждать тех, кто не заботится о дереве. Поэтому мы несколько о разном…


 цитата:
Тамара> В душе не переносила пьянку и все следствия ее и именно этим меня наградила карма, как я не старалась обойти все это.



- Ну может это просто особенности Вашей кармы. И объяснение совсем не обязательно заключается в том, что Вы не переносите пьянку. Иначе выйдет, что преступниками люди рождаются потому, что не терпят преступности, или наркоманами, потому что не выносят наркотиков? Мне кажется, дело совсем не в этом. Я знаю множество людей, которые не выносят пьянки и пьющие компании, и у них среди близких людей нет таковых. А уж среди близких друзей тем более.


 цитата:
Тамара> Вот о чем я говорю, потому что в твоих рассуждениях (в основе своей правильных) чувствуется гордыня и пренебрежение к обычным грешным людям.



- Вот именно, что в основе своей они правильные, потому что во многом базируются на положениях Учения. А то, что Вы чувствуете, ну это Ваши личные чувства, и совершенно не факт, что так оно и есть. Я не вижу в рассуждениях о том, где свет, а где тьма, где правда, а где ложь, никакой гордыни или пренебрежения. Гордыня – это какое-то личностное свойство, когда человек с пренебрежением, неуважением относится к тому, кто того не заслуживает. Но если имеет место быть убежденность в каких-то правильных принципах и нежелание идти на компромиссы с совестью, это означает лишь то, что человек встал на правильный путь. И такие люди обычно самые скромные и сдержанные оказываются на деле. А больше всего выскочек и гордецов как раз среди тех, кто не имеет четких, ясных и принципиальных убеждений в жизни.


 цитата:
Тамара> рекомендую тебе обратить внимания и постараться более уважительно относиться к жизни и опыту простых грешных людей



- Спасибо за рекомендации, но у меня вполне нормальное, адекватное и уважительное отношение ко всем людям, как духовно устремленным, так и обычным. Но это совсем не означает, что я должен принять пьянство, измены и прочие грехи как естественное и нормальное положение, и что я не должен защищать те принципы, которые содержатся в духовных Учениях.


 цитата:
Тамара> А кто оправдывает какие-то перекосы, зачем же передергивать? Речь идет не об оправданиях а о понимании что эти самые перекосы и позволили человеку что-то понять и выйти на более правильный уровень жизни.



- Давайте на примере поясню, о чем я. Вот есть дядя Вася, пьяница и тунеядец. И так он прожил всю свою жизнь и допустим (что бывает очень редко и маловероятно, но и такое бывает), что к концу жизни он вдруг одумался и перестал пить, стал нормальным человеком.

И рассматривая этот пример, я бы никогда никому не стал бы говорить, что именно пьянство помогло человеку достичь осознанности, т.к., во-первых, это не так, тут видимо более глубокие вещи и неочевидные сыграли роль, а во-вторых, другие могут подумать, что в грешной жизни нет ничего предосудительного и что они все равно на пути греха достигнут света. Но это скорее логика левого пути, что надо следовать всем своим желаниям, чтобы в конечном итоге достичь счастья и освобождения. Логика же правого пути, даже учитывая, что таков был уровень сознания человека, и ему было очень трудно что-то в себе поменять, утверждает, что пьянство – это однозначно плохо, и надо всем стремиться к трезвости. Да, мы уважаем всех и никем не пренебрегаем и уважаем опыт, даже такой, но пьянство – это плохо, а трезвость – это хорошо. Вот в чем суть.


 цитата:
Тамара> Ты можешь конкретно сказать о какой правде ты говоришь? Не припомню чтобы речь шла о какой либо правде.



- Вот об этой правде и говорю, что пьянство – это плохо. И странно, что Вы этого не понимаете.


 цитата:
Тамара> Мы говорим о жизненном опыте с которым ты не считаешься и только.



- Нет, просто Вы постоянно переводите разговор на жизненный опыт. Но это в контексте нашего разговора лишь один из факторов, и нельзя всегда ссылаться на опыт, одно это ничего еще не объясняет. Опять же на примере пьяницы. Я считаюсь с опытом пьяницы, но утверждаю, что пьянство – это плохо. Именно к такой позиции нас призывает Учение. Быть терпимым к грешному пути, но не считать его правильным, и утверждать всегда и везде именно правильные цели и идеи. Так что не понимаю, к чему тут переводить все на жизненный опыт. Жизненный опыт – это жизненный опыт, а истинные цели – это истинные цели.

Спасибо: 0 
Профиль
Арджуна
постоянный участник




Сообщение: 2400
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 18:47. Заголовок: Однако если сейчас в..



 цитата:
Однако если сейчас вы накопите новую позитивную карму, которая окажется сильнее предыдущей, то тем самым вы снизите потенциал проявления негативной кармы.




 цитата:
Тамара> Это само собой для понимающих это. Опять повторяю одно и то же.



- Но как же само собой, если ранее Вы писали, что карма – это как программа. И если что-то тебе предназначено, то и случится, чего бы ты ни делал. Но я привел цитаты, которые утверждают, что можно своими устремлениями и делами в этой жизни накопить новую позитивную карму, которая снизит потенциал старой кармы. И то, что могло бы случиться, то может и не случится. Особенно это касается т.н. заколдованного круга кармы. Можно следовать только своим притяжением, принесенным из прошлых жизней, тем самым продолжая прежнюю карму, как бы двигаясь по заезженной колее, а можно, осознав хотя бы в какой-то степени свои побуждения, попытаться что-то изменить. Тогда часть старой кармы будет сожжена в огне новых, лучших устремлений. И свободный выбор тут как раз играет решающую роль. Как сказано в Гранях, или карма управляет человеком, или человек управляет своей кармой.


 цитата:
Тамара> Если бы спящие понимали бы это, они сознательно стремились бы жить по другому.



- Именно. Вот спящие это и должны понять. Ради того, чтобы пробудить спящих, и дается Учение.


 цитата:
Тамара> речь идет о том что спящие живут и страдают именно из-за неспособности понять как выбраться из страданий



- Не только из-за не способности. Но очень часто еще и из-за нежелания. В этом и заключается глубокий сокровенный, духовный смысл закона свободной воли, что неспособность – не есть предначертанность и незыблемость. Неспособность – это еще и нежелание что-то менять, нежелание стать способным. И когда человек пробудится, зависит не только от кармы, но и от свободного выбора самого человека. И что победит, старая заезженная колея или новый путь, ключи к этому находятся в руках человека. Но это не значит, что все быстро, просто и т.п. Нет, все сложно, не быстро, но все возможно.


Спасибо: 0 
Профиль
Арджуна
постоянный участник




Сообщение: 2401
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 19:10. Заголовок: Тамара> Можешь о..



 цитата:
Тамара> Можешь обижаться если не понимаешь, можешь все же попытаться понять, но это так и есть. Уже писала выше что это физическая величина (температура скажем воздуха) сейчас она 0С, а через какое-то время будет +15-20С.



- Говоря о физической величине, Вы намекаете на опыт или на способность к пониманию чего-то? Насчет опыта могу согласиться. Да, кто-то прожил 100 лет, кто-то 10, и будет конечно разница в жизненном опыте. Но надо заметить, что про мой возраст едва ли можно сказать, что в этом возрасте люди еще чего-то важного в жизни не видели и поэтому не способны чего-то понять. По моим ощущениям, где-то годам к 20-25 человек уже проявляет свою сущность и поступает так или иначе не по неопытности, а по внутренним убеждениям. А убеждения зависят от твоих духовных накоплений, от воспитания, от усилий, которые предпринимал в этой жизни, чему учился и т.п. Так что можно утверждать, что я так считаю так, а не иначе, потому что это мой внутренний выбор в жизни вообще, а не потому что я чего-то еще не понял. И я уверен, что именно выбор в этом возрасте (20-25 лет) во многом определяет дальнейшую судьбу человека. Это не значит, что в более позднем возрасте не может произойти перелома. Может. Но именно выбор в молодом возрасте наложит отпечаток на всю дальнейшую судьбу и во многом определит ее.

Далее, если говорить о количестве прожитых лет. Все зависит от того, какой уровень сознательности человека при этом. Чем выше сознательность, тем больше пользы и накоплений от меньшего количества прожитых лет. Поэтому нередки случаи, когда молодой человек может проявить большую мудрость, чем человек старших лет. Поэтому надо всегда учитывать не только количество прожитых лет, но и уровень сознательности, который скажется на качестве прожитых лет.


 цитата:
Тамара> Сейчас ты уверен что можешь предусмотреть все в своей жизни на будущее а я тебе говорю что это удается крайне редко



- Нет, про то, что можно все предусмотреть, я никогда не говорил. Это и не надо. Речь лишь о том, что надо жить в данный момент так, как позволяют наши ЛУЧШИЕ устремления. Особенно, если мы следуем Учению. Вот так, как в Учении говорится, так и надо стараться жить. Так относиться к людям, так выбирать работу, так выбирать друзей, так выбирать половинку. А то, что случится дальше, не дано нам понять. Но надо сделать все возможное здесь и сейчас.


 цитата:
Тамара> это не означает что не нужно выбирать супруга постаравшись увидеть его внутренние качества, конечно нужно. Но к сожалению в человеке через много лет могут проснуться совершенно неожиданные качества



- Вот когда начнем выбирать по внутренним качествам, тогда посмотрим, что будет и как. Если даже это не сработает, тогда я признаю свою неправоту. Но я уверен, что это многое изменит. Неспроста ЕИР уделяет этому вопросу такое большое значение в своих письмах.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения


Нравится