Отправлено: 28.03.10 14:28. Заголовок: Любовь небесная и земная

8.242. Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую и любовь устремляющую. По существу, первая любовь земная и вторая – небесная. Но какое множество созиданий разрушено первой, и такое же множество окрылено второй. Первая знает все ограничения пространства и сознания, но вторая не нуждается в мерах земных. Она не затруднена расстояниями и суждениями о смерти. Первая знает мир как планету, вторая же даже не затруднится перед уничтожением планеты, ибо перед нею все миры. Истинно, вторая любовь идет как по физическому миру, так и по Тонкому, и по Огненному. Она зажигает сердца для радости высшей и тем нерушима. Так расширим сердце не для Земли, но для Беспредельности. (Сердце)

 Отправлено: 16.04.12 06:25. Заголовок: Арджуна пишет: созн..

Арджуна пишет:

цитата:

сознательность, если она есть, подразумевает и то, что приближение тех или иных людей в ближайшее окружение уже должно быть сознательным. А если начало чего-либо было этого лишено, то зачастую и дальше все начинает идти наперекосяк. И что-то выправить бывает очень трудно.

Ты видишь начало? Ты имеешь ввиду начало падения в материю? Действительно, после падения все пошло наперекосяк и наша жизнь только продолжение этого процесса. Т.е. в любом случае мы начинаем с момента, когда осознаем, что все у нас наперекосяк.
Арджуна пишет:

цитата:

Однако стоит заметить, что если человек преуспел в самоусовершенствовании хотя бы в некоторой степени, то он начнет задумываться и о «второй половинке», так как духовные принципы затрагивают обязательно и вопрос выбора супруга.

Большинство присутствующих имеют супруга. И выбрали они его тогда, когда еще не осознавали многого, т.е. не преуспевали в самоусовершенствовании. И ты, как мне показалось, начал искать поводы для разрыва, например - измена. А если измен нет. И другой супруг живет с тобой по обычным житейским (не космическим) законам.

цитата:

- Когда мы не стремимся ничего объяснять, то объяснений и нет, и не может быть. Когда все «просто происходит», имхо, чаще всего это означает, что мы просто плывем по течению, не пытаясь направлять себя по нужному курсу. Разумеется, имею в виду не только «умственный» контроль, но скорее внутренний, духовный, проистекающий из внутренней мудрости, соизмеримости, спокойствия.

Мы говорим о настоящей любви. Объяснять её, с моей позиции, как описывать Бога.

цитата:

Есо> Но если начать описывать, то найдутся тысячи причин и ни одна не удовлетворит, так как нарушит целостность. Т.е. любая причина будет казаться недостаточной. - Но почему же. По-моему, можно выделить несколько основных причин, которые и рассматривать в первую очередь. А остальное все уже второстепенно и не должно иметь решающего значения. Но эти основные причины необходимо осознать внутри, иначе можно потерять из вида главное и быть ослепленным малозначительным и преходящим.

Я не понял зачем описывать причины любви? Она есть и все. Ты стремишься, чтобы она была и это путь. Если ты её достиг, то ты уже Знаешь вход, а значит всегда можешь вернутся. Но возврат также не опишешь. Внутри открывается Знание этого. Это Знание без описания. Второстепенное может появится когда ты начнешь описывать и полагаться на ум.
Считаю, что по интеллекту невозможно дойти до любви. С нашей земной позиции, Любовь просто случается. Ты не придешь к ней, как бы не хотел. Она придет по своим законам, интеллекту неведомому. Тебе может показаться, что это твои усилия. Тогда вызови её прямо сейчас.
Интеллект это граница и в какой-то момент человек ступает через эту границу. Совершает что-то вопреки интеллекту, потому что подчиняется в этот момент нечто иному, новому. Чему? Ты в этот момент не Знаешь.
Слова с позиции интеллекта есть - идти по сердцу.

 Отправлено: 16.04.12 06:58. Заголовок: Тамара пишет: Арджу..

Тамара пишет:

цитата:

Арджуна: И думаю, чаще всего такое узнавание происходит постепенно, Это узнавание происходит мгновенно, даже еще не зная имени и прочего о человеке.

Узнавание, интуитивное, может быть мгновенным. А далее, постепенное раскрытие может всю жизнь продолжатся.

 Отправлено: 16.04.12 20:12. Заголовок: Тамара> Все это ..

цитата:

Тамара> Все это все, а интуитивно развитые люди , это не все. Они лучше воспринимают то задание которое получили Наверху.

- Ну так мы ведем речь об общей тенденции или об отдельных высокоразвитых индивидах? Интуитивно развитые люди существуют, но их очень мало, и это как правило люди не далекие от духовного развития. Чтобы интуитивно сразу узнать свою половинку, для этого нужен очень высокий уровень внутреннего развития. В большинстве же случаев ни о чем подобном и речи быть не может. Про многие случаи ЕИР как раз писала: «Немало таких, которые все свои увлечения объясняют космическими влечениями».

цитата:

Тамара> Если сердце открыто и связано с Учителями, то оно ведет по жизни и нужно ему доверять а не холодному рассудку и расчетам, не все можно рассчитать.

- Ну так я и не поддерживаю союзы «по расчету», это Эко таковые одобряет. Я за сердечную мудрость и сознательность.

цитата:

Тамара> Но нужен какой-то импульс сердечный, Свыше чтобы принять важное решение, а не расчетливость.

- Сердечный импульс не может противоречить духовной мудрости и сознательности. А если противоречие возникает, значит, надо быть очень осторожным.

цитата:

Тамара> Это узнавание происходит мгновенно, даже еще не зная имени и прочего о человеке. Если с тобой такого не происходит, это не означает что такого не существует.

- Насчет мгновенного не знаю, такого, пожалуй, не было. Но сердечное узнавание было, после этого и возникло понимание огромной разницы между «всепоглощающими увлечениями», которыми больно большинство человечества, и истинным узнаванием. Поэтому я прекрасно понимаю, что имеется в виду в Учении, когда говорится о духовных основах истинной любви. А насчет мгновенных узнаваний, допускаю такое, но только среди духовно развитых людей, скорее всего, связанных с Иерархией Света. А в обычной жизни среди обычных людей не встречал почти случаев, чтобы такое «мгновенное узнавание» в итоге давало положительные результаты.

цитата:

чувствознание появилось не как какая-то смутная интуиция, но как следствие духовной дисциплины, при понимании значения сердца. Так и ведите учеников.

цитата:

Нелегко принять язык сердца, как реальность. Нужно известное время и преданность и устремленность, чтобы завладеть пониманием выражения сердца.

- В этих цитатах как раз то, что я пытаюсь донести. Что истинная интуиция возникает как следствие духовной дисциплины, устремленности, преданности Истине. И с любовью все это связано тесным образом.

 Отправлено: 16.04.12 20:32. Заголовок: Есо> Ты видишь н..

цитата:

Есо> Ты видишь начало? Т.е. в любом случае мы начинаем с момента, когда осознаем, что все у нас наперекосяк.

- Я говорил о начале отношений при сознательном подходе. В этом случае сознательность проявляется не только в процессе отношений, но и при первоначальном выборе.

цитата:

Есо> И ты, как мне показалось, начал искать поводы для разрыва, например - измена.

- Эко, я, конечно, извиняюсь, но глупости какие-то пишешь. Какие поводы для разрыва? Я всегда был за сохранение семьи, за исключением особых случаев. И эти особые случаи много раз перечислял: это либо если жить вместе невыносимо, когда люди совершенно не понимают друга друга, постоянно скандалят, не жизнь, а мучение; либо предательство. А то, что у нас про измены такие жаркие споры начались, для меня это вообще было шоком. В Учении предельно ясно выражено отношение к явлению предательства. И то, что нашлись те, кто так яро призывает по сути к спокойному отношению к изменам в семьях, это было для меня огромным удивлением.

цитата:

Есо> И другой супруг живет с тобой по обычным житейским (не космическим) законам.

- Тогда пускай живут спокойно, так как за свой выбор надо нести ответственность. Но при этом осознавать закон истинных половинок, как он утверждается в Учении, и стараться в этом ключе устремлять других людей, в том числе воспитывать своих детей.

цитата:

Есо> Я не понял зачем описывать причины любви? Она есть и все.

- Любовь сознательна, если это истинная любовь. Так считала ЕИР. Перечитай, к примеру, первый же пост этой темы. Есть любовь задерживающая, а есть устремляющая. Тяготеющая к высшему, духовному, либо тяготеющая к земному, плотскому, преходящему. В каждом случае разное качество любви, и разная любовь приводит к разным следствиям: счастью либо страданиям, освобождению либо рабству, познанию либо заблуждению. Вот чтобы научиться отличать в себе одно от другого, и необходимо понимать природу разных чувств, и какие причины их вызывают.

цитата:

Есо> Она придет по своим законам, интеллекту неведомому.

- Для тебя есть разница между интеллектом и сознательностью?

 Отправлено: 16.04.12 20:38. Заголовок: «Действуйте не импул..

цитата:

«Действуйте не импульсом, но, именно, разумом сердца! Разум и чувства должны быть уравновешены во всех суждениях и поступках ученика. Не принимайте сентиментальность за доброту сердца! Сентиментальность не имеет ничего общего с истинной добротой, основанной на высшем знании и высшей справедливости». (ЕИР, 08.11.34)

цитата:

12.051. «Кроме сердца храните ясное сознание. Нельзя видеть сквозь мутную воду. Каждое волнение будет совершенно одинаково, как в воде, так и в сознании. Найти нужно правильную меру между отзывчивостью и волнением. Условия земные не легки, чтобы избежать возбуждения, которое так пагубно для здоровья. Явление связи с Миром Высшим дает чуткость и ясность, не замутненную темными струями» (Аум).

цитата:

14.182. «Урусвати знает, насколько трудно воспринимается людьми чувствознание. Происходит это от разделения чувства и мысли, но может ли быть чувство не на основе мысли? Люди смешивают процесс мышления с молниеносностью мысли. Так учил Мыслитель.

 Отправлено: 17.04.12 04:30. Заголовок: Арджуна пишет: - Эк..

Арджуна пишет:

цитата:

- Эко, я, конечно, извиняюсь, но глупости какие-то пишешь. Какие поводы для разрыва? Я всегда был за сохранение семьи, за исключением особых случаев. И эти особые случаи много раз перечислял: это либо если жить вместе невыносимо, когда люди совершенно не понимают друга друга, постоянно скандалят, не жизнь, а мучение; либо предательство.

Тогда понятно. Ты видишь, что люди мучатся в браке и тут возникает вопрос - "а смысл?". Тут ничего не могу сказать. Особо трагичных случаев в своем окружении не встречал. Так, чтобы одна сторона много незаслуженно терпела от другой. Обычно обе стороны друг друга стоят.

цитата:

А то, что у нас про измены такие жаркие споры начались, для меня это вообще было шоком.

Это все частные вопросы, решаются индивидуально в каждом конкретном случае. Ты пытался вывести закон, а его в этом случае нет. Для некоторых секс не является предательством, они продолжают любить супруга. А секс, это типа развлечения, приключения, снятие стресса и т.п. Причем духовное развитие у них может быть гораздо выше, чем у тех, для кого эта мысль - табу. Кстати это во многом от физиологии зависит. Кому-то изначально проще сдерживать эту энергию, а у другого её огромный избыток, он сдерживает как может, но иногда срывается. И срыв зависит от другой половины напрямую. Встречал таких. Все это физиология.
Вспомни Марию Магдалину, у неё было достаточно духовности и накоплений, чтобы обратится к Христу и быть самым близким его учеником. Это я к тому, что "распутная" жизнь не отрицает духовности в человеке. Это результат воздействия среды.
Ты акцентрировался на физиологической измене. А сколько мысленных измен? С точки зрения Учения они равносильны.

цитата:

Есо> Я не понял зачем описывать причины любви? Она есть и все. - Любовь сознательна, если это истинная любовь.

Описание причин для тебя признак сознательности? Т.е. если ты объяснил, повесил ярлык, то ты сознателен? Все эти объяснения изначально ложны. Эти объяснения помтоянно меняются пропорционально прогрессу человечества. Сегодня одни объяснения, завтра другие. Они основаны на майе.
Для сознательности не надо объяснений причин. Ты без объяснения можешь любить или сознательно поступать. Не вижу связи.

цитата:

Вот чтобы научиться отличать в себе одно от другого, и необходимо понимать природу разных чувств, и какие причины их вызывают.

Ты говоришь про элементарные вещи. Да что тут различать? Чтобы различать не надо знать никаких причин. Осознание происходящего это не знание причин. Важно осознание того, что происходит именно сейчас. Это важнее всех причин и объяснений. Сейчас. Какие чувства затрагиваются, какие струнки души, характера.
Ты не в причины смотришь, а в душу к себе, в себя. Это сознательность на высоком уровне.
Что в тебе вызывает любовь? Чувство собственности или стремление отдать? Ждёшь ли ты плату за отдачу? Радуешься ли ты счастью любимого если это не связано с тобой? Насколько влияет время и расстояние на любовь? Как ты принимаешь его недостатки? И т.д.
По всем этим признаком можно судить что за любовь в тебе к данному человеку.

цитата:

- Для тебя есть разница между интеллектом и сознательностью?

Есть. Для меня интеллект, это инструмент, это личное. А сознание, ближе к Атману, безличное, которое все пронизывает. Сознательность это способность самостоятельного действия в различных слоях сознания. Чем выше, по уровню, сознательность, тем выше интеллект. До определенной ступени, после которой необходимо утонченное развитие сердца. А иначе сознательность не будет расти, расширятся.
Заметь, что интеллект при этом не деградирует, он гармонично работает с сердцем. О чем ты и привел цитаты.

цитата:

Именно время перехода от одной эволюции, в которой развивался интеллект, к эволюции духовности, когда дух начнет преобладать над интеллектом, и этот переход всегда совершается на смене Рас. Часто именно интеллект развивается за счет сердца и притупляет великий огонь чувствознания. Неуравновешенность между интеллектом и сердцем отражает Великую Истину как в кривом зеркале. материалист при самом развитом интеллекте, но отрицающий всякую духовность, всякую возможность существования в Мирах Высших, не будет иметь сознательной жизни в Мире Тонком Кама-манас – низший ум или интеллект. Интеллект на физическом плане получил свое развитие в течение Четвертой Коренной Расы, когда было достигнуто полное погружение в материю. Интеллект не есть высший Манас, высший разум – мудрость, плод многолетних накоплений. Можно обладать блестящим интеллектом и не иметь великого синтеза, который дает нам прозрение в истинную сущность вещей. Часто узкие специалисты особенно блещут интеллектом и полным отсутствием синтеза. Им никакие разъяснения не помогут, ибо ничто так медленно не накопляется, как синтез. Никакая интеллектуальность не продвинет нас ни на йоту в мире Духа, если наше сердце ожесточилось. для нашего круга интеллект уже достиг апогея своего развития и с нарождением Шестой расы, вернее с ее утверждением, ибо уже немало людей, принадлежащих к Шестой расе, мы вступим в эпоху развития духовного сознания, имеющего свое основание в сердце. Интеллектуальность же приобретается образованием и тренировкой интеллектуально развитые типы, как попугаи, повторяют определительные, значение которых им недоступно Письма ЕИР

Поэтому и говорю, интеллекту высшие знания недоступны. Также как и любовь.
Переход на следующую ступень это не отказ от интеллекта, а синтез с сердцем.

 Отправлено: 17.04.12 14:05. Заголовок: Арджуна пишет: Неле..

Арджуна пишет:

цитата:

Нелегко принять язык сердца, как реальность. Нужно известное время и преданность и устремленность, чтобы завладеть пониманием выражения сердца.

Никакого времени не нужно, если люди стоят уже не первое воплощение на Пути Света и живут по нравственным законам, просто потому что это их суть, их стержень. Одновременно наличие каких-то неотработанных пороков, привычек, заставляют их совершать массу ошибок до определенного момента. Потом вдруг открывается то что человек "забыл" и он возвращается к прерванной духовной работе. Но язык сердца он воспринимает автоматически, оно у него (чаша) настроена на это и потому он "узнает" сужденную ему половинку мгновенно. Также он узнает тех кого любил в прошлых жизнях, иначе я даже объяснить не могу эпизоды из прошлого. Помню увидев двух парней , сразу же объявила подруге что один из них, будет моим другом. Та посмеялась и говоря, что там не на что смотреть, скучный очкарик а вот второй парень, просто красавчик. И потом неизвестно что он за человек, его характер, уровень и т.п.Потом выяснилось что у нас очень много общего, и ко мне сразу подошел без раздумий знакомиться, внутренний магнит ощущался очень сильно. Его друг потом тоже удивлялся как это его пробило на такую смелость. Обычно его не раскачаешь на знакомства и разговоры с девушками.

Арджуна пишет:

цитата:

В этих цитатах как раз то, что я пытаюсь донести. Что истинная интуиция возникает как следствие духовной дисциплины, устремленности, преданности Истине. И с любовью все это связано тесным образом.

Никакой духовной дисциплины в те времена у меня не наблюдалось. Скорее придерживалась тех нравственных законов, которые привиты были в семье и возможно в прошлых воплощениях.

 Отправлено: 17.04.12 22:16. Заголовок: Есо> Причем духо..

цитата:

Есо> Причем духовное развитие у них может быть гораздо выше, чем у тех, для кого эта мысль - табу. Кстати это во многом от физиологии зависит. Кому-то изначально проще сдерживать эту энергию, а у другого её огромный избыток, он сдерживает как может, но иногда срывается.

- Не думаю, что тут дело только в физиологии. Неспособность контролировать свои сексуальные побуждение означает распущенность астрала, слабую волю и характер и т.п. Все это свидетельствует о том, что общий уровень сознательности невысок и центрируется в нижних чакрах, неподконтрольных высшим уровням сознания.

цитата:

Есо> Вспомни Марию Магдалину, у неё было достаточно духовности и накоплений, чтобы обратится к Христу и быть самым близким его учеником.

- Ты полагаешь, что она продолжала предаваться распутству даже после того, как обратилась к Христу?

цитата:

Есо> "распутная" жизнь не отрицает духовности в человеке.

- Всегда есть шанс начать правильную жизнь. Но он появляется только в том случае, когда с распутной жизнью покончено. А наличие распутства в данный момент как раз свидетельствует о недостаточной духовной зрелости.

цитата:

Есо> Ты акцентировался на физиологической измене. А сколько мысленных измен? С точки зрения Учения они равносильны.

- Согласен, что мысленная измена – это тоже в определенном смысле измена. Но мысленная преданность и чистота – это уже следующая ступень развития. Если человек умеет сдерживать и контролировать нежелательные мысли, не давая им ходу, это уже неплохо.

цитата:

Есо> Описание причин для тебя признак сознательности? Т.е. если ты объяснил, повесил ярлык, то ты сознателен?

- Причем тут «описание» причин? Это мы в процессе общения с кем-то пытаемся что-то описывать, чтобы хоть как-то передать свои мысли. Но внутри нас понимание причины чего-либо – это один из аспектов осознавания сущности того или иного явления. Например, по мере исследования различных чувств внутри себя начинаешь замечать, что одни возникают скорее на эмоционально-физиологическом уровне, другие же на сознательно-духовном, как следствие утверждения каких-то духовных принципов внутри себя. Если ты не понимаешь, откуда возникло то или иное чувство, значит, ты его не осознаешь, ты просто чувствуешь, не понимая. Тогда это чувство может управлять тобой как угодно, а тебе будет казаться, что все здорово.

цитата:

Есо> Для сознательности не надо объяснений причин.

- Странное заявление. Вот ты к примеру заболел. Если ты не выяснишь причину болезни, сможешь ли ты ее вылечить?

цитата:

Есо> Ты без объяснения можешь любить или сознательно поступать. Не вижу связи.

- Ну ты даешь. Как это не видишь связи? Если ты не можешь чего-то объяснить, значит, ни о какой сознательности не может быть и речи. Любить-то можно, но за этим «любить» могут скрываться самые разные вещи. Опять напомню про любовь задерживающую и любовь устремляющую и т.д. и т.п.

цитата:

Есо> Важно осознание того, что происходит именно сейчас. Это важнее всех причин и объяснений. Сейчас. Какие чувства затрагиваются, какие струнки души, характера. Ты не в причины смотришь, а в душу к себе, в себя. Это сознательность на высоком уровне.

- По-моему, ты сам того не осознавая, просто словами играешь. С одной стороны, говоришь, что важно в первую очередь то, что сейчас чувствуешь. С другой, что надо понимать, какие струнки души затрагиваются. А это уже элементы самоанализа, в который обязательно входит и понимание причин. Например, если я действительно осознаю, какую часть моей души затронуло то или иное чувство, значит, я уже отчасти понимаю причину возникновения этого чувства. То есть, главная задача, не просто чувствовать, а понимать, что ты чувствуешь, и какие стороны твоей сущности затрагиваются при этом, низшие или высшие.

цитата:

Есо> Что в тебе вызывает любовь? Чувство собственности или стремление отдать? Ждёшь ли ты плату за отдачу? Радуешься ли ты счастью любимого если это не связано с тобой? Насколько влияет время и расстояние на любовь? Как ты принимаешь его недостатки? И т.д. По всем этим признаком можно судить что за любовь в тебе к данному человеку.

- По одним этим признакам ничего не определишь, поскольку, как я уже как-то писал, очень часто бывает так, что мы кажущееся принимаем за действительность. Вот возьмем какого-нибудь безумно влюбленного. Попробуй спроси его, ждет ли он платы или радуется ли он счастью любимого. Он непременно ответит, и честно ответит, что ничего не ждет, радуется и т.д. Поскольку он находится в данный момент в таком эмоциональном состоянии, что для него весь мир кажется прекрасным, и никакие проблемы не замечаются. Но вот пройдет это чувство, и он будет смотреть на мир уже другими глазами. Зачастую, вспоминая себя прошлого, ему будет даже представляться, каким «дураком» он был, как был ослеплен. Поэтому еще раз акцентирую внимание на том, что дело не только в том, что ты что-то чувствуешь, но надо научаться различать в себе чувства разной природы, и понимать, откуда это чувство пришло и что при этом на самом деле происходит в тебе.

цитата:

Есо> Для меня интеллект, это инструмент, это личное. А сознание, ближе к Атману, безличное, которое все пронизывает.

- Давай для лучшего понимания вопроса немного теории вспомним. Какие принципы есть в человеке и что такое вообще разум, что такое интеллект. В человеке есть низший манас, это и есть по сути наш земной ум, рассудочное мышление, оперирующее лишь земной, житейской логикой (если оно действует самостоятельно). Есть высший манас, это тоже разум, но составляющий часть нашей Высшей Триады, это абстрактное мышление, которое способно осознавать космические законы и соизмерять свое земное поведение с этими законами. Есть буддхи, это наша духовная душа, соответствующая сердцу. Вот когда я говорю о сознательности духовно развитого человека, я подразумеваю, что мотивы тех или иных поступков в значительной степени исходят из буддхи и высшего манаса. Низший манас тут выступает как принцип, который доносит высокие мысли, исходящие из высшего манаса, до земного плана и формулирует их в виде каких-то суждений. Это сознание едва ли можно назвать безличным. Это высшее сознание индивидуальности. Вот для контроля наших чувств и переживаний и умения отличать высшие переживания от земных необходима согласованная работа сердца и высшего манаса. А интеллект – это лишь инструмент, который выполняет либо волю высших принципов, либо камы.

 Отправлено: 17.04.12 22:29. Заголовок: Тамара> Никакого..

цитата:

Тамара> Никакого времени не нужно, если люди стоят уже не первое воплощение на Пути Света и живут по нравственным законам, просто потому что это их суть, их стержень.

- Эх, Тамара, как же у Вас все просто…

цитата:

Тамара> Но язык сердца он воспринимает автоматически, оно у него (чаша) настроена на это и потому он "узнает" сужденную ему половинку мгновенно.

- Даже такой высокий Дух как ЕИР, и то обращалась к Учителю за пояснениями, по поводу каких-то книг, людей, ситуаций и т.п. А Вас послушать, оказывается, оно автоматически что-то на что-то настроено, так просто происходит узнавание и т.п.

цитата:

Тамара> Также он узнает тех кого любил в прошлых жизнях, иначе я даже объяснить не могу эпизоды из прошлого.

- Тамара, я Вам так скажу. У меня у самого было немало эпизодов в жизни, когда интуиция подсказывала правильные решения, когда происходило особенное восприятие каких-то людей и пр., но этого вовсе не значит, что моя интуиция безошибочна и стоит к ней всегда прислушиваться, даже вопреки голосам разума и объективной действительности. Только у высочайшего духа чувствознание настолько развито, что по большей части оно дает верные указания. Но у обычных духовно устремленных людей могут быть ошибки, причем серьезные ошибки. Поэтому в вопросе выбора половинка, как важнейшем вопросе, необходим соизмеримый подход. Нужно обязательно слушать сердце, но и о духовных принципах, сознательности тоже не забывать. Иначе можно ошибиться очень и очень серьезно.

 Отправлено: 18.04.12 04:51. Заголовок: Арджуна пишет: - Не ..

Арджуна пишет:

цитата:

- Не думаю, что тут дело только в физиологии. Неспособность контролировать свои сексуальные побуждение означает распущенность астрала, слабую волю и характер и т.п. Все это свидетельствует о том, что общий уровень сознательности невысок и центрируется в нижних чакрах, неподконтрольных высшим уровням сознания.

Ты сильно усредняешь людей. Не все так однозначно. В этом и грешат твои обобщающие выводы. Если в общем, то я соглашусь.

цитата:

А наличие распутства в данный момент как раз свидетельствует о недостаточной духовной зрелости.

Как раз и говорю, что это не факт. В среднем, возможно. Но людей нельзя усреднять. Мария М. не могла иметь недостаточную духовную зрелость, даже до встречи с Христом. Это высочайший дух.

цитата:

- Причем тут «описание» причин?

Я говорил, что если любишь, то трудно объяснить причину, почему, за-что и т.п. Ты из этого выводишь бессознательность.

цитата:

Но внутри нас понимание причины чего-либо – это один из аспектов осознавания сущности того или иного явления. Например, по мере исследования различных чувств внутри себя начинаешь замечать, что одни возникают скорее на эмоционально-физиологическом уровне, другие же на сознательно-духовном, как следствие утверждения каких-то духовных принципов внутри себя. Если ты не понимаешь, откуда возникло то или иное чувство, значит, ты его не осознаешь, ты просто чувствуешь, не понимая. Тогда это чувство может управлять тобой как угодно, а тебе будет казаться, что все здорово.

Я говорил, что трудно сказать "за что любишь". А осознанность, уже другая область. Обычно задействовано несколько уровней человека (астральный, ментальный, духовный...). В зависимости от развития, в человеке в разной степени проявляются эти уровни при любви.
Низшие уровни можно осознать и проконтролировать. Высший уровень осознать подобным образом просто нечем, ты и есть ТО. Ты в НЕМ. Это уже другой уровень осознания. Одно дело астрал, он как-бы во вне. Но духовные переживания другие, ты не можешь встать вне их. Ты им отдаёшься, они тебя ведут.
Как увидеть разницу? После опытов наблюдения за другими оболочками и укрощения их.

цитата:

Есо> Для сознательности не надо объяснений причин. - Странное заявление. Вот ты к примеру заболел. Если ты не выяснишь причину болезни, сможешь ли ты ее вылечить?

Ты сейчас говоришь о логических выводах, на основании знаний о прошлом делаются выводы о настоящем. Осознанность, это то, что происходит в данный момент.

цитата:

- Ну ты даешь. Как это не видишь связи? Если ты не можешь чего-то объяснить, значит, ни о какой сознательности не может быть и речи. Любить-то можно, но за этим «любить» могут скрываться самые разные вещи. Опять напомню про любовь задерживающую и любовь устремляющую и т.д. и т.п.

Говорю о высших проявлениях любви. Все другие слои можно объяснить. Я тебе говорю об одном из признаков высшей любви.