Отправлено: 01.03.10 20:47. Заголовок: Жертва

 Отправлено: 19.06.11 20:39. Заголовок: Арджуна пишет: Как..

Арджуна пишет:

цитата:

Какими например источниками?

Вот нашла один источник:




Арджуна пишет:

цитата:

Не допускаю)). Т.к., во-первых, это противоречит Учению

Почему противоречит? Если человек был обуян гордыней и презрением к тем кто обременен пороками, разве это не грех за который можно получить подобную карму? И вполне могли Владыки Кармы таким образом дать человеку в воплощении увидеть эти пороки изнутри, в своих детях к примеру, ничего приколистского не вижу в этом.

Арджуна пишет:

цитата:

весь смысл в том, чтобы приносить друг другу страдания, быть несчастным, и таким образом развиваться?

И это тоже. А ты до сих пор считаешь что земля, это то место где люди встречаются чтобы приносить друг другу счастье и радость?
Арджуна пишет:

цитата:

Одним словом, я такого мазохизма не приемлю и не одобряю))

Думаю что это никому не нравится, но на планете страданий ,это норма жизни. А наша планета пока еще относится к темным планетам страдания, оглянись вокруг, если бы не природная гармония, человек вообще почти не видел бы утешения и радости в жизни. По крайней мере большинство из людей.Арджуна пишет:

цитата:

он не будет счастлив. Также не будет счастлив тот, кто тянет,

А у тебя много знакомых живущих счастливой жизнью?

Арджуна пишет:

цитата:

Но при всем при этом говорится, что в ближайших круг можно вводить только самых близких, подлинных единомышленников, в ком мы уверены, кому мы полностью доверяем

Еще раз повторю, что ты все примеряешь на себя и свое понимание. И с твоей точки зрения все верно.Но оглянись сколько людей подготовлены как ты? Не говорю уже о своем поколении, ведь даже 10% людей не наберется просто знакомых с Учением.
Арджуна пишет:

цитата:

. Если Вы всем довольны, то дай бог.

Всем довольным быть наверное невозможно.Но оглядываясь на круг своих знакомых, вижу что выбор мой был хорошим. И еще раз повторяю, что всю жизнь руководствуюсь своей интуицией. Я полностью доверяю ей, потому что знаю что меня ведут Ангелы или Учитель.

Арджуна пишет:

цитата:

при заключении браков так важно, чтобы сочетающиеся имели бы общность в самых краеугольных вопросах и устремлениях,

Кто же будет спорить с этим? В мое время когда мне не известны никакие подобные Учения и даже греческих философов не читала на момент замужества.Но основные критерии все же были нравственными и как жизнь показала, они были верными.

 Отправлено: 19.06.11 22:38. Заголовок: Тамара пишет: Арджу..

Тамара пишет:

цитата:

Арджуна пишет: цитата: весь смысл в том, чтобы приносить друг другу страдания, быть несчастным, и таким образом развиваться? И это тоже. А ты до сих пор считаешь что земля, это то место где люди встречаются чтобы приносить друг другу счастье и радость?

В юности любила читать Достоевского, перечитала все его романы, некоторые по многу раз, даже писала по нему дипломную работу в универе. Так вот у Достоевского люди встречаются в основном, чтобы мучить друг друга )) А он был неплохим знатоком человеческих душ...

 Отправлено: 20.06.11 05:18. Заголовок: Арджуна пишет: - Мн..

Арджуна пишет:

цитата:

- Мне кажется, рождаться с каким-то специальным пороком, чтобы что-то выработать – такое вряд ли может быть. Мы не можем родиться с пороком, которого не было бы в нас изначально. Если родились с определенным пороком, это лишь значит, что пришли благоприятные возможности для его изживания

Разумеется. С Небес этот порок у нас не появляется. Здесь взаимная выгода.
Смысл еще в том, что на каждое воплощение идет подбор наших качеств. Мы не можем воплотиться сразу со всеми талантами и пороками. Поэтому воплощение и сочетание людей это дело тонкое. Не зря же есть Владыки Кармы.
Арджуна пишет:

цитата:

- А кто дает неправильные мысли, неудачу и т.п.? )

Мы, не прислушиваясь к Богу, уклоняясь от его Голоса.

цитата:

Есо> Так кармическая возникла из психологической. здесь одновременно два фактора

Арджуна пишет:

цитата:

- Скорее психология является составляющей кармы и возникает из нее. Только отмечу, что карма – это не только предопределенность, это и еще и возможность своими поступками и мыслями начать все менять здесь и сейчас.

Тогда у нас разное понятие о психологии. Я имею ввиду её глубинные основы. Например из работ Юнга. Допустим если человек интроверт, то никакая карма, никакие внешние усилия не изменят этого.
Мы наверное о разных аспектах психологии говорили.
Арджуна пишет:

цитата:

В этом смысле это не наша судьба, но мы сами создали себе такую судьбу.

Мысль понятна, только в ней парадокс. Если мы создали себе судьбу, то она уже наша, родная. Арджуна пишет:

цитата:

- Активно критикуют наверное только те, кто серьезно стремится измениться. А обычные акоголики уже привыкли и не стремятся что-то менять.

Я как раз о хотящих измениться и говорил:

цитата:

> Главная ошибка алкоголиков, которые хотят избавиться от болезни

 Отправлено: 20.06.11 05:37. Заголовок: Арджуна пишет: Смыс..

Арджуна пишет:

цитата:

Смысл единения половинок на мой взгляд именно в том, чтобы обрести любовь, счастье, понимание,

цитата:

Учение Махатм,Раздел II. Посмертные состояния. ......Поверьте мне, природа обманывает дэвакхани не более, нежели живущего физического человека. Природа предусматривает для него гораздо более реальное счастье и блаженство там, в дэвакхане, чем здесь, где все условия зла и счастья против него; и его врожденная беспомощность, подобная соломинке, неистово влекомой каждым порывом безжалостного ветра, сделала счастье на этой Земле совершенно невозможным для человеческого существа, каковы бы ни были его положительные возможности и условия. Назовите эту жизнь внушающим ужас отвратительным кошмаром, и Вы будете правы. Называть существование в дэвакхане «сном» в каком-то другом смысле, помимо условного термина, вполне подходящего вашим языкам, полным ложных имен и названий, – значит навсегда отказаться от знания эзотерической доктрины, единственного хранителя истины.

 Отправлено: 20.06.11 05:42. Заголовок: Ольга пишет: у Досто..

Ольга пишет:

цитата:

у Достоевского люди встречаются в основном, чтобы мучить друг друга ))

Достоевский выявляет факт мучений. Он не считает, что так должно быть. Он открывает глаза на происходящее в социальных отношениях, смывает наносы неискренности и благолепия. А отношения между людьми очень неприглядные. Мы просто привыкли закрывать глаза на это. Но не все умеют закрывать глаза. Достоевский и ему подобные это неспящая совесть человечества.
Из артистов к психотипу Достоевского относятся Е.Миронов и Смоктуновский.

 Отправлено: 20.06.11 05:44. Заголовок: Тамара пишет: Если ..

Тамара пишет:

цитата:

Если человек был обуян гордыней и презрением к тем кто обременен пороками, разве это не грех за который можно получить подобную карму? И вполне могли Владыки Кармы таким образом дать человеку в воплощении увидеть эти пороки изнутри, в своих детях к примеру, ничего приколистского не вижу в этом.

Так основной путь должен быть положительным, а не путем разбоя и пороков. Тогда человек выберется основываясь на своих светлых наработках. И человек не станет порочным, если он действительно раньше шел по пути к свету. Основа всетаки путь к Свету, а не путь пороков. Из пороков так просто не выбраться и этот путь намного отдалит от пути Света.

 Отправлено: 20.06.11 06:00. Заголовок: Тамара пишет: Но вед..

Тамара пишет:

цитата:

Но ведь разбойник путем страшных жизненных уроков , страданий пришел к раскаянию и сознательному решению изменить свой путь. Возможно без таких страшных страданий он шел бы на столетия дольше, не допускаешь этого?

Шел к чему? К решению изменить свой путь? А ведь это только начало пути. Впереди огромное количество жизней для отработки прошлой кармы и недостатков. Путь пороков это путь познания электричества путем засовывания пальцев в розетку. Так ты теоретически знаешь, что это плохо, а сунув, навсегда усвоишь и быстрее изучишь средства защиты от электричества.
Это хорошо в малом, когда ты испытал и тут же понял.
Но путь пороков, это чаще всего путь лишения воли и одержания. Это длиться многие жизни и в конце можно полностью изжить весь запас начальной энергии, данной Богом.

 Отправлено: 23.06.11 22:58. Заголовок: Тамара> Там был ..

цитата:

Тамара> Там был ролик в котором какой-то просветленный то ли из Бразилии, то ли из Аргентины говорил об этом.

- Источник конечно наинадежнейший

цитата:

Тамара> Почему противоречит? Если человек был обуян гордыней и презрением к тем кто обременен пороками, разве это не грех за который можно получить подобную карму?

- Конечно, это грех. И чтобы его осознать и искупить, человек должен родиться в подходящих для этого условиях. Т.е., условия рождения порождены причинами, посеянными в прошлом воплощении. Но просто так, ниоткуда, никакие грехи взяться не могут, на это даже Владыки Кармы, думаю, не могут повлиять.

цитата:

Тамара> А ты до сих пор считаешь что земля, это то место где люди встречаются чтобы приносить друг другу счастье и радость?

- Разумеется, да. И даже страдания и трудности необходимы нам для того, чтобы осознать иллюзорность и ошибочность некоторых вещей, к которым мы привыкли и привязаны, и устремиться к тому, чтобы стать свободными и счастливыми.

цитата:

Тамара> А наша планета пока еще относится к темным планетам страдания, оглянись вокруг.

- Это имеет отношение лишь к внешним событиям, внешним трудностям. Об этом и в АЙ, и в ГАЙ везде сказано, что не стоит искать счастья во внешнем мире, материальных ценностях, земных связях с какими-то людьми. Но речь-то идет о внутреннем мире и счастье. Тут человек сам себе властелин и распорядитель. И любовь настоящая между половинками может быть только в том случае, если она основана на духовных началах. Иначе все это иллюзия и в конечном итоге приведет к лишь разочарованиям и страданиям.

цитата:

Тамара> А у тебя много знакомых живущих счастливой жизнью?

- Конечно, нет. Таких почти не встречал. При этом большинство разумеется далеки от духовного пути и живут лишь житейской логикой. Именно поэтому я и считаю, что счастье надо искать в духовном совершенствовании и именно через эту призму рассматривать целесообразность тех или иных близких союзов с людьми.

цитата:

Тамара> Еще раз повторю, что ты все примеряешь на себя и свое понимание. И с твоей точки зрения все верно. Но оглянись сколько людей подготовлены как ты? Не говорю уже о своем поколении, ведь даже 10% людей не наберется просто знакомых с Учением.

- А Вы откройте любую тему на нашем форуме, посвященную какому-либо вопросу по Учению. И оцените, какой процент окружающих этому следуют. А также каков процент из последователей Учения, которые полностью применяют эти принципы в жизни. Если доля таких людей окажется ничтожной, значит ли это, что к этому не надо стремиться и что вся наша работа на форуме по изучению тех или иных вопросов духовного развития бессмысленна? И что надо опираться на принципы, которыми живет большинство людей?

 Отправлено: 23.06.11 23:00. Заголовок: Счастье

 Отправлено: 23.06.11 23:13. Заголовок: Есо> Мы, не прис..

цитата:

Есо> Мы, не прислушиваясь к Богу, уклоняясь от его Голоса.

- Как мы может уклониться от того, чем мы и являемся в принципе?

цитата:

Есо> Тогда у нас разное понятие о психологии. Я имею ввиду её глубинные основы. Например из работ Юнга. Допустим если человек интроверт, то никакая карма, никакие внешние усилия не изменят этого.

- Есть психология как современная наука, а есть конечно и более глубокая психология, которая тесно связана с духовными учениями и кармой в том числе. То, что сейчас понимается под психологией - процентов на 90-95 относится как раз к первой категории.

Психологические особенности человека во многом вытекают из его кармы. Так что говорить о том, что карма не может повлиять на психологию… эээ это то же самое, что утверждать, что солнце не может влиять на солнечного зайчика))…

Кроме того, на мой взгляд, устремленный к духовности человек в большинстве случаев интроверт или находится на пути к этому… По крайней мере, если опираться на описание интроверта, которые встречается в современной психологии и соционике.