On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
В качестве логотипа использована картина Н.К.Рериха "Камень несущая" 1933г

«Культура есть почитание Света. Культура есть любовь к человеку. Культура есть благоухание, сочетание жизни и красоты. Культура есть синтез возвышенных и утончённых достижений. Культура есть оружие Света. Культура есть спасение. Культура есть двигатель. Культура есть сердце. Если соберём все определения Культуры, мы найдём синтез действенного Блага, очаг просвещения и созидательной красоты».Н.К.Рерих



Главное предательство знать Учение и не применять его. Хула на Учение хуже смерти духа, ибо тем самым человек исключает себя из сотрудничества и обрекает себя на Сатурн.




АвторСообщение





Сообщение: 80
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 16:44. Заголовок: 7 тезисов тьмы: опыт применения Тактики Ad versa


Вчера и сегодня размышлял над тем, почему мое продвижение в Агни Йоге идет так медленно. Обычно рассматриваю свои поступки и ищу в них мотивы страха и зависти - эти два порока являются главными инструментами самости, и обнаруживаются под самыми разными личинами и в самых неожиданных случаях. Сейчас же сконцентрировался на тех установках, которые блокируют продвижение. Так как основа всего - мысль, то все блокировки - это по сути реализовавшиеся негативные мысли. Они могут быть явными, а могут быть неявными - если принятие негативной мыслеустановки было далеко в прошлом и/или было обильно покрыто другой ложью и самооправданием. Всех их я постарался вытащить на Божий свет и рассмотреть внимательно и беспристрастно. Ключевых негативных мыслей у меня набралось семь, по сути дела это тезисы Тьмы, которые предлагаются для принятия моему сознанию темными вкупе с неизжитыми низшими энергиями, принадлежащими мне. Для трансмутации соответствующих энергий была выбрана Тактика Ad versa. Это значит, что каждому тезису тьмы в первой фазе борьбы был противопоставлен антитезис Света. Во второй фазе борьбы сознание будет сконцентрировано на тезисе Света, который заместит соответствующий тезис тьмы.

7 тезисов тьмы:

1. Секс - самое большое наслаждение в мире, отказываться от него - несправедливо.
2. Ты еще не насладился жизнью и в особенности чувственными отношениями - отречение от земного счастья недоступно тебе. Понаслаждайся вволю - а потом, глядишь, и за ум возьмешься.
3. В то время, как другие люди наслаждаются мирской жизнью, твоя жизнь, посвященная йоге, пройдет впустую. Ты будешь видеть только счастье других людей, не имея своего собственного.
4. Если энергия сублимации не находит выхода, она в конце концов разрушит тебя. И поскольку у нее нет выхода вверх, необходимо позволить ей уходить вниз.
5. Насилие над своим телом при помощи воли - недопустимо. Ничто не должно строиться на насилии. Дисциплина должна быть необременительной для тела.
6. Агни Йога чрезвычайно сложна. Океан Учения, десятки методов и практик - всё это невозможно практиковать успешно. Ты не сможешь быть успешным.
7. Агни Йога - это вечные опасности, напряжение и бури. Зачем все это, если можно жить тихой, спокойной, счастливой жизнью?

Таковы сегодня эти тезисы тьмы применительно ко мне - сегодня, потому что завтра какой-то из них может быть замещен, а другой, наоборот, неожиданно обнаружен. По сути, первые четыре из них посвящены сексу. Это важно, потому что влияние секса - ключевое в вопросе выхода из Колеса Сансары. Отреченность по отношению к сексу автоматически обрубает множество нитей, удерживающих нас в сансаре, не зря у вайшнавов воздержание - первый и самый важный регулирующий принцип садханы (правда, редко найдешь кришнаита, который бы не постарался придать ему третьестепенную роль ).

Итак, первая фаза Тактики Ad versa - это формирование антитезисов света к тезисам тьмы, которые призваны заместить эти негативные мыслеформы:

1. Секс - самое большое наслаждение в мире, отказываться от него - несправедливо.

Неверно. Я знаю по своему опыту проблески духовного экстаза - они выше и сильнее удовольствия от сексуальных отношений. Секс отдаляет от цели, от сокровенного Я и потому лишает силы, йога - приближает к самому себе, наполняет чистой радостью. Наслаждение самосознанием и служением выше, продолжительнее и прочнее, чем сексом.




2. Ты еще не насладился жизнью и в особенности чувственными отношениями - отречение от земного счастья недоступно тебе. Понаслаждайся вволю - а потом, глядишь, и за ум возьмешься.

Неверно. За множество прошлых воплощений я (впрочем, как буквально и все другие люди) сотни раз все это прожил и перепробовал, будучи среди калейдоскопа этих сотен воплощений как в теле мужчины, так, несомненно, и в теле женщины. Этого опыта было более чем достаточно - пора поставить точку. И потратить всю свою жизнь на достижение высшей цели - а вот этого достижения у тебя никогда не было. И не будет, если увлекаться преходящими вещами.



3. В то время, как другие люди наслаждаются мирской жизнью, твоя жизнь, посвященная йоге, пройдет впустую. Ты будешь видеть только счастье других людей, не имея своего собственного.

Неверно. Все счастье людей перемешано вдоволь со страданием. Вся их жизнь - мертвая жизнь, и занимаются они тем, что вершат дела смерти, приближая ее к себе почти всеми способами - но при этом парадоксально боятся ее вплоть до неконтролируемого ужаса. Жить погруженным во все преходящее, обреченное старости, болезням и смерти, гоняться за благами, деятельно поддерживая систему, закабаляющую всех в рабство, - это не удел человека. Это пародия на человека. Посмотри - они, как правило, даже достойно встретить смерть не могут. Все торжество мирского счастья безвозвратно исчезает в момент смерти, как облетают сухие листья с деревьев, уносимые ураганом. Только жизнь йога насыщена жизнью до краев, только жизнь йога - настоящая жизнь.



4. Если энергия сублимации не находит выхода, она в конце концов разрушит тебя. И поскольку у нее нет выхода вверх, необходимо позволить ей уходить вниз.

Неверно. Мотив - самое могущественная сила, если он будет чист - а это в моей воле, выход вверх обязательно будет. Главное - чтобы энергии было много, если же энергии будет недостаточно, то этот выход энергии через верхние чакры просто не будет создан. Каждый выход энергии через страсть впутывает в Колесо Сансары еще крепче и открывает дополнительный канал воздействия на меня, которым всегда воспользуются враги.



5. Насилие над своим телом при помощи воли - недопустимо. Ничто не должно строиться на насилии. Дисциплина должна быть необременительной для тела.

Неверно. Насилие здесь подразумевает, что дисциплина базируется на внешности действий, ритуале, упуская из виду их сущность. Насилие над собой характерно для начальной стадии Пути, когда нет понимания сути дисциплины: под дисциплиной понимается строгое соблюдение внешнего без истинного понимания сути и целей дисциплины. Да, это действительно насилие, которое редко приносит какие-либо благие плоды. Русская народная пословица "Заставь дурака Богу молиться, так он лоб расшибет", как раз говорит о недопустимости следования внешней форме, которая является только фантиком сути. По сути, в этом случае одни низшие энергии личности теснят другие низшие энергии - насилие характерно только для низшей природы. В случае, когда дисциплина основана на понимании Учения (т.е. исходит из энергий Индивидуальности), строгое принуждение больше не является насилием, а законной трансмутацией низших энергий, которая необходима должна протекать со значительным напряжением. К тому же недостаток дисциплины, как правило, является самым настоящим насилием над Индивидуальностью - а вот это действительно неприемлемо.




6. Агни Йога чрезвычайно сложна, чрезвычайно сложна и жизнь. Океан Учения, десятки методов и практик - всё это невозможно практиковать, успешно сочетая. Ты не сможешь быть успешным.

Неверно. И жизнь, и Агни Йога чрезвычайно сложны преимущественно внешне, если придерживаться сути, которая есть Единство, и не терять этой сути при прохождении через различные обстоятельства и дела - Путь станет прост и ясен. Все препятствия на Пути - преодолимы, все загадки - решаемы.



7. Агни Йога - это вечные опасности, напряжение и бури. Зачем все это, если можно жить тихой, спокойной, счастливой жизнью?

Неверно. Нет вечной идиллии - потому что жизнью предусмотрена борьба, а не покой, жизнь - это и есть борьба. Вместо того, чтобы бесполезно уклоняться от этого единственного пути, следует осознанно его выбрать и принять - потому что другого выбора нет. Все наслаждения и страдания придут в свое время, гонимые волнами кармы, практически независимо от нас - все, что можно сделать самому - это только сражаться.



...Теперь мне осталась вторая фаза Тактики Ad versa - замещение тезисами Света этого негатива. Что ж, пожелайте мне удачи!
Если кто-то расскажет о своем опыте - буду рад.

Alea jacta est! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 124 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 168
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 14:14. Заголовок: Eco> Есть люди, ..



 цитата:
Eco> Есть люди, для которых каждый подъем на работу это противоестественно и является насилием над собой, особенно если этот подъем в 6:00. У них это насилие и происходит каждое утро. И на лице все отражено.



Однако не следует забывать, что есть люди жаворонки, а есть совы. Для сов трудно вставать рано, а для жаворонков – поздно ложиться. К примеру, я сова, и мне всю жизнь трудно было рано вставать, и это не зависит ни от того, во сколько я лягу, ни от длительности привыкания к тому или иному режиму сна и бодрствования. Зато после 0.00 нередко бывает очень высокая работоспособность.

Когда я заставляю себя вставать рано (когда это не обязательно, например, в выходные), приходится очень сильно преодолевать свое тело, но зато укрепляет духовную силу и веру в себя. Когда даю себе поспать подольше, следуя потребностям тела, для тела это кайф, но зато весь день потом в паршивом настроении – от того, что не взял себя в руки и пошел на поводу у тела.

Вот и скажи, что дает мне больше отрицательных эмоций – «насилие» над телом или насилие над духом?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 169
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 14:26. Заголовок: Арджуна> Важно н..



 цитата:
Арджуна> Важно не внешнее действие само по себе, но отношение, мотив, цель. Кроме того, труд может выражаться не только в физическом действии, но и во внутренней работе.



Встретил созвучные цитаты из Учения:


 цитата:
14.362. Урусвати знает, что намерение равнозначно действию. Скажем еще ближе – намерение многозначительнее действия. В действии происходит разряд энергии, тогда как в намерении собирается напряжение, которое рано или поздно непременно вызывает действие. Потому, когда говорю об осмотрительности в намерениях, имею в виду несомненную пользу.

Нередко люди уходят от земной жизни полные намерений, и невежды могут торжествовать, думая, что такие намерения остаются не претворенными в действия. Невежды не понимают, что жизнь не прекращается и намерения не остаются без выполнения.

Благо тем, кто имеет запас добрых намерений, они получат хороший урожай. Истинно говорю – каждое намерение будет приведено в исполнение; каждое обещание будет исполнено; каждое зло произрастет; каждое добро просияет (Надземное).



Но при этом:


 цитата:
«Я знаю, что ваши побуждения искренни и правдивы, что с вами, действительно, произошла перемена в правильном направлении, хотя вам самому эта перемена неощутима. И наши главы эта тоже знают. Но они говорят: побуждения суть испарения, такие же разжиженные, как атмосферная влага; и так же как последняя развивает свою динамическую энергию в пользу человека только тогда, когда она сконцентрирована и приложена в виде пара или гидравлической энергии, так и практическая ценность добрых побуждений становится видной лучше всего, когда они принимают форму деяний.... "Да, подождем и увидим", говорят они» (ПМ, т.3).



Еще по поводу качества труда:


 цитата:
14.353. …Народ, занятый трудом, уже не успевал уделять внимания таким наблюдениям.
Но теперь Мы опять зовем, чтобы и во время труда люди умели наблюдать за свойствами природы человека. Нужно сохранить естественный труд и, в то же время, уметь проследить тонкие ощущения. В таком сочетании люди приблизятся к преображению жизни.

Не нужно думать, что посвященные должны быть оторванными от жизни. Можно убедиться из жизнеописаний, что великие деятели не чуждались самых различных жизненных проявлений. Так и теперь, пусть труд не препятствует человеку погружаться в самопознание. Новая жизнь требует и сотрудничества двух миров (Надземное).



Не следует также забывать, что мысль имеет бОльшие кармические последствия, чем действия на физическом плане, так как затрагивает более высокие планы Бытия.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 208
Зарегистрирован: 10.10.08
Репутация: 1

Награды: :medal05::medal08::medal01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 15:22. Заголовок: Арджуна пишет: Когда..


Арджуна пишет:
 цитата:
Когда даю себе поспать подольше, следуя потребностям тела, для тела это кайф


Дык, а причем тут тело? К телу дух прилагается, они вместе за все в ответе. Вот теперь и скажи, что было раньше, курица или яйцо. Что первым появилось, дух или тело? Так и с кого спрашивать надо? Кто в ответе за то, что вставать надо. И не тело вы слушали когда вставать не хотели, а слабость внутреннюю проявили. Тело как раз после этого весь день стонать будет, жаловаться на вас, что спали до 12
Арджуна пишет:
 цитата:
Вот и скажи, что дает мне больше отрицательных эмоций – «насилие» над телом или насилие над духом?


Старый разговор, у нас за этими терминами разное стоит, вы тело гоняете, я дух воспитываю. А в действительности, может одно и тоже делаем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 170
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 15:27. Заголовок: Eco> Дык, а прич..



 цитата:
Eco> Дык, а причем тут тело? К телу дух прилагается, они вместе за все в ответе. Вот теперь и скажи, что было раньше, курица или яйцо. Что первым появилось, дух или тело? Так и с кого спрашивать надо?



Да дело тут уже и не в терминах, с этим разобрались раньше

Вопрос примерно о том был: что лучше, дать себе побольше поспать и не мучаться или же заставлять себя вставать рано?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 209
Зарегистрирован: 10.10.08
Репутация: 1

Награды: :medal05::medal08::medal01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 15:40. Заголовок: Арджуна пишет: Вопро..


Арджуна пишет:
 цитата:
Вопрос примерно о том был: что лучше, дать себе побольше поспать и не мучаться или же заставлять себя вставать рано?


У меня раньше эти проблемы были, сейчас нет. Поэтому такого вопроса не стоит.
Речь конечно идет о выходных, когда рано вставать не обязательно. Все как-то гармонично происходит. Сплю ровно столько, сколько надо телу. Больше просто не могу. Получается примерно 8 часов. Но знаю, что у разных людей по разному. Некоторым нормально и 10 часов, а при меньшем количестве они как разбитые ходят.
В этом вопросе главное уловить, когда тело полностью отдохнуло.
Опять же еще сезонность надо учитывать лето-зима.
В гармонии с миром жить надо. Вон как Толстой, босиком по травке ходить. Я в последнее время весной, захожу в лес снимаю обувь и по тропинке, кайф. Весной это особо чувствуется и контакт с телом налаживается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1584
Настроение: совершенствоваться
Зарегистрирован: 12.04.08
Откуда: Россия
Репутация: 0

Награды: :medal15::medal03::medal10:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 20:53. Заголовок: eco пишет: В гармон..


eco пишет:

 цитата:
В гармонии с миром жить надо. Вон как Толстой, босиком по травке ходить. Я в последнее время весной, захожу в лес снимаю обувь и по тропинке, кайф. Весной это особо чувствуется и контакт с телом налаживается.



Думаю что открытая тема настолько широка и касается всех проявлений нашей жизни, даже самых казалось бы мелких и на первый взгляд не очень важных. Нас окружает сквернословие, грубость на каждом шагу, как можно этому помешать? Помню себя отучала от дурных слов которые нет-нет да и проскакивали. В Ай есть формула "Не тронь", которую я применяла для искоренения этой привычки. Она у меня почему-то трансформировалась в отрицательное: "не-а-а". Обожгусь ли горячим, обольюсь ли чем, тут же прямо в голос шепчу; не-а. Мои домашние все время смеялись надо мной вспоминая анекдот:" и вчера когда Вася ахнул батарею мне на ногу, я ему сказал:"Ты не прав,Вася!".
А если говорить об этой проблеме серьезно, то противостоять этому можно только собственной чистотой и кротостью. Нельзя делать замечания взрослым людям, да и подросткам сегодня тоже (не безопасно). Но я заметила что в моем присутствии (на работе) им становится неудобно сквернословить, видимо создается какая-то препятствующая этому энергия. Значит очищая свои помыслы помогаем Миру.

"Не страх перед Богом,является началом мудрости,но познание себя,которое есть сама мудрость" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 171
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 21:29. Заголовок: Eco> Дык, а прич..



 цитата:
Eco> Дык, а причем тут тело? К телу дух прилагается, они вместе за все в ответе. Вот теперь и скажи, что было раньше, курица или яйцо. Что первым появилось, дух или тело? Так и с кого спрашивать надо? Кто в ответе за то, что вставать надо. И не тело вы слушали когда вставать не хотели, а слабость внутреннюю проявили.



Это естественно, спору нет, мы уже это обсуждали, и я пояснил свою позицию - что с тела самого по себе спроса быть не может...

Ведь это же я образно писал:
 цитата:
Когда даю себе поспать подольше, следуя потребностям тела, для тела это кайф



То есть, имел в виду отвественность Духа, который не следит за телом. Разумеется, спрос только с внутреннего сознания.

Поэтому, как мне кажется, дискуссия наша вокрут одного крутится на самом деле - какова должна быть эта ответственность, насколько строгой должна быть дисциплина, как соотносится гармония с дисциплиной.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
философ


Сообщение: 373
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 22:35. Заголовок: Арджуна пишет: Но д..


Арджуна пишет:

 цитата:
Но для чисто земного воздействие духовного будет всегда восприниматься в некотором роде как насилие



Это воздействие описано как побеждённые духом тело и душа беспрекословно следуют руководству духом, без всякого насилия, заметь. Дух не прибегает к насилию и в те времена, когда тело и душа вообше к нему не прислушивались. Это природа духа, информация никого не насилует, она констатирует. Насилует не информация, а её! Но это не может продолжаться долго.Арджуна пишет:

 цитата:
Свобода неотделима от ответственности. Только рабы безответственны.


Это ты про личность говоришь, а она не бывает свободной. Это от неё освобождаются, становясь духовными - безличностными в восприятии и обработке инфы.
Арджуна пишет:

 цитата:
Естественно, ведь адепт уже прошел эту стадию, а Александр – еще нет… У адепта - уже другие задачи


Вот видишь! Можешь ведь соображать!
eco пишет:

 цитата:
. Прекратив подпитку мыслями, мы ослабим в нас отрицательные состояния.


Но будет совсем замечательно, если всё это придёт естественно, без искуственного притягивания "за уши". Ведь первый, кто это описал, пришёл к этому без использования методик?!
квв пишет:

 цитата:
Наблюдатель -- полный кнтроль ( уравновешенный) своего "я" доведённый (закреплённый) до автоматизма, что позволяет твоему вниманию находиться вне тебя и быть никаким, видеть что есть на самом деле, исключая илюзорное искажение.


Вопрос ко всем: Что есть суть "Созерцание"?



Будьте Здоровы! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
философ


Сообщение: 374
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 22:49. Заголовок: eco пишет: Вот теп..


eco пишет:

 цитата:
Вот теперь и скажи, что было раньше, курица или яйцо. Что первым появилось, дух или тело? Так и с кого спрашивать надо?


Легко, главное суть символа ведать. Изначально было яйцо - даже в традициях отклик имеет место, в виде "надо вернуться в своё яйцо"(Изначальное состояние). Курица - проявление потенциала, сокрытого в яйце. Аналогично и изначальна информация. Упорядоченная информация имеет проявление в виде материи, пространства, энергии или времени, что проявились одновременно с упорядочением первого кванта света. А вот спрашивать с кого то бесполезно! Надо ждать своего времени. Просто ждать!
Тамара пишет:

 цитата:
Значит очищая свои помыслы помогаем Миру.

Без всякого сомнения!

Будьте Здоровы! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 210
Зарегистрирован: 10.10.08
Репутация: 1

Награды: :medal05::medal08::medal01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 04:20. Заголовок: Александр2312 пишет:..


Александр2312 пишет:
 цитата:
Но будет совсем замечательно, если всё это придёт естественно, без искуственного притягивания "за уши".


Это приходит как насущная необходимость, когда без этого уже не можешь.
Александр2312 пишет:
 цитата:
А вот спрашивать с кого то бесполезно! Надо ждать своего времени. Просто ждать!


Ждать, это тоже активное состояние.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 124 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 65
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения


Нравится