Отправлено: 28.03.10 14:28. Заголовок: Любовь небесная и земная (продолжение)

8.242. Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую и любовь устремляющую. По существу, первая любовь земная и вторая – небесная. Но какое множество созиданий разрушено первой, и такое же множество окрылено второй. Первая знает все ограничения пространства и сознания, но вторая не нуждается в мерах земных. Она не затруднена расстояниями и суждениями о смерти. Первая знает мир как планету, вторая же даже не затруднится перед уничтожением планеты, ибо перед нею все миры. Истинно, вторая любовь идет как по физическому миру, так и по Тонкому, и по Огненному. Она зажигает сердца для радости высшей и тем нерушима. Так расширим сердце не для Земли, но для Беспредельности. (Сердце)

 Отправлено: 07.11.12 07:13. Заголовок: eco пишет: В этом м..

eco пишет:

цитата:

В этом мире есть только ты и твоя душа, это единственный правильно выбранный спутник. Все остальное приложится. Начать путь к цели можно только одному, со своей душой. Другой человек не может и не должен мешать

eco пишет:

цитата:

"Неправильно выбранный спутник" это единственный твой шанс, данный Богом и ангелами, чтобы найти, почувствовать свою цель. К этому надо относится с благодарностью.

Очень мудро сказано. Согласна с этим мнением !)

 Отправлено: 07.11.12 22:10. Заголовок: eco пишет: Глобальн..

eco пишет:

цитата:

Глобально грустно. Ярко видна тема человеческого одиночества.

- Эко, я тебе очень благодарна за твое мнение. Это была выдержка из "Контактов". Каждый раз такие выдержки меня несколько сбивают с толку. И честно говоря, почему так - до конца в этом разобраться не могу. Твой ответ помог разобратьсяв этом окончательно. Почему сбивает с толку - объясню. Раньше в таких призывах я бы не заметила подвоха, а сейчас он виден, но трудно понять, почему. В моей жизни пруд пруди людей с трудными характерами, но от которых никуда не денешься, более того - зависишь от них, по разным причинам. Но школа эта просто отличнейшая! Потому что, принимая самых разных людей, учишься понимать и принимать мир. Пока в тебе живет такой вот духовный идеализм, в тебе живет разделение мира на черное и белое, ты не видишь полутонов, тончайших оттенков, нюансов - ты его не пониимаешь. И соответственно, ты не принимаешь мир со всем его разнообразием - а значит, не до конца принимаешь и Жизнь. Понять это можно лишь тому, кто прошел через это. Кто не прошел - тот никогда не поймет. Кто прошел через людей, которые безгранично тебя отягощали. И лишь потом уже, спустя время, начинаешь понимать, что то были переодетые ангелы, призванные к тому, чтобы до конца раскрыть тебе истину. Пока ты не до конца принимаешь мир и людей, ты не можешь быть им истинно полезным, потому что в тебе живет какое-никакое, но отрицание. А значит, ты до конца не понимаешь природу полного единства Мира.
eco пишет:

цитата:

Другой человек не может и не должен мешать. Это несправедливо, по отношению к другому. Это попытка свесить ответственность на другого, когда сам не знаешь толком цели.

- Именно! Самые лучшие и самые прекрасные учителя - это именно такие вот "неподходящие" люди. Они отражают в нас что-то конкретное. Они отражают наши слабые места, над которыми мы должны работать. И никто не укажет на эти места лучше, чем такие люди.
Получается, чем больше таких "неподходящих" людей в нашей жизни, тем скорее наш скачек. Правда, во время таких скачков ох и трудно же как бывает... но оно того стоит.
Спасибо, Эко, я очень тебе благодарна за твое мнение!

 Отправлено: 07.11.12 22:15. Заголовок: Тамара пишет: Очень..

Тамара пишет:

цитата:

Очень трудно это понять, но какое облегчение когда это происходит. Становится легче переносить обиды и освобождаться от обид на всех и вся.

- Именно! Когда понимаешь, то кажется смешным обижаться. Понимаешь, в каком же детском саду ты жил раньше

 Отправлено: 08.11.12 05:51. Заголовок: Тейя пишет: Это был..

Тейя пишет:

цитата:

Это была выдержка из "Контактов". Каждый раз такие выдержки меня несколько сбивают с толку. И честно говоря, почему так - до конца в этом разобраться не могу.

В целом в выдержках правда. Только эту правду рисует сам человек, а потом живет в ней. Для нас, за основу правды можно взять существование Братства, бесконечную цепочку жизней, жизнь сознания в нескольких мирах, т.е. непрерываемость жизни после смерти, разнообразие живых существ, включающих иные миры. Т.е. не замыкать сознание на одной жизни. Встреча с половинкой суждена, это неизбежно, но надо произвести много работы над собой и вокруг себя. В первую очередь этому Миру нужна помощь. Внедреясь в этот Мир мы ощущаем на себе все его неровности. Мы не ломаем эти неровности, а вбираем в себя, для последующей трансформации.
Это пример "рисования" своей правды. Главное расширение сознания, не зацикливание на себе и своих желаниях, переживаниях, пусть и духовных.
Мы едины, нет лишних, нет не своих людей. Это сознание можно выращивать в себе. Основой в этом будет закон иерархии с Братством. К этому душой надо стремится, с ощущением этого надо жить. Как с уже состоявшимся. Это пробуждение нечто существующего в нас, поэтому можно направив мысль, далее только прислушиваться к себе.

цитата:

Самые лучшие и самые прекрасные учителя - это именно такие вот "неподходящие" люди.

Широкая тема. Главное штампов не ставить. Любую позицию можно видеть с разных углов. Мир, это устремленная к совершенству гармония. Каждая часть этого мира является, разного толка, проводником этой гармонии. Гармония проходит через неупорядоченную материю (хаос), преобразуя её. В человеке одновременно существуют как божественная гармония, так и хаос. В общем он отражение Бога, а соответственно в нем всё, весь Мир. Начав движение в низком материальном мире, человек постепенно теряет связь с Высшим Источником и совершает поступки не соответствующие изначальному импульсу гармонии. Но этот импульс намного сильней искажений и с космической точки зрения происходит моментальное исправление искажений. С точки зрения Земного времени на исправления могут понадобится века. Участвуя в искажениях человек оставляет отпечаток как внутри себя, так и вне. Закон Космоса совершенен, он подбирает элементы наилучшим образом. Отсюда проистекает полное доверие, условно говоря, Богу. Принятие, смирение и т.п. Доверие к той ситуации в которой ты оказался. Доверие заботы Бога к тебе, что это наилучшие условия для тебя, для твоего возвращения к гармонии.
Это еще один пример рисования действительности. "Нарисовал" карму. Тут еще много деталей можно дорисовать. Все это не придумывается, а срисовывается, переводится в слова, в образы. Наверное, что-то подобное при сочинении музыки, стихов, каких-то картин.
Мир гармоничен, в основе его лежит красота, из этого надо исходить.

 Отправлено: 10.11.12 23:21. Заголовок: Наблюдая жизнь совре..

цитата:

Наблюдая жизнь современного человека, видим, что люди женятся и сходятся, руководствуясь самыми разнообразными мотивами, между которыми любовь занимает самое последнее место, между тем, только она одна оправдывает все, и разводятся и расходятся по самым пустячным поводам, ибо нет между ними того могучего цемента, который мог бы спаять их прочно. Великое космическое таинство - брак - превращен в простую сделку, в которой на первом плане поставлены интересы материальные или политические и соображения честолюбивые или вообще эгоистические.

Хорошая цитата. К нашему давнишнему разговору с Эко

 Отправлено: 10.11.12 23:28. Заголовок: Эко> В этом мире..

цитата:

Эко> В этом мире есть только ты и твоя душа, это единственный правильно выбранный спутник. Все остальное приложится

- А мне кажется, все это снова "отговорки", бесконечные отговорки, чтобы не смотреть правде в глаза )) И в выборе спутника ничего приложится. Точнее, приложится ровно то, что мы сами приложим.

цитата:

Эко> Другой человек не может и не должен мешать. Это несправедливо, по отношению к другому. Это попытка свесить ответственность на другого, когда сам не знаешь толком цели.

- А на другого и не надо вешать ответственность. Ни в коем случае. Если другой виноват, то перед собой, но никак не перед нами. А мы ответственны за свой выбор. И не надо перекладывать на то, что все сложится. Что выбрали, то и сложилось, за то и несем ответственность.

цитата:

"Неправильно выбранный спутник" это единственный твой шанс, данный Богом и ангелами, чтобы найти, почувствовать свою цель.

- И не надейся на это Не надо возносить свой неправильный выбор , а уж тем более, перекладывать что-то на Бога. Да, Бог дал нам сердце, разум и свободу выбора. Дальше действуем мы сами.

 Отправлено: 10.11.12 23:33. Заголовок: Тейя> В моей жиз..

цитата:

Тейя> В моей жизни пруд пруди людей с трудными характерами, но от которых никуда не денешься, более того - зависишь от них, по разным причинам. Но школа эта просто отличнейшая

- Думаю, это уже другой вопрос. Не связанный напрямую с проблемой "выбора", о которой идет речь в этой теме.

цитата:

Пока в тебе живет такой вот духовный идеализм, в тебе живет разделение мира на черное и белое, ты не видишь полутонов, тончайших оттенков, нюансов - ты его не пониимаешь.

- А вот это сильное заблуждение. Духовный идеализм, только он один и позволит нам почувствовать, какой выбор мы должны сделать. Это движение в сторону Истины. Оно не только не позволит утерять оттенков, но и расширить их. А вот "житейские мудрецы" не видят этих оттенков, поэтому им и кажется, что все это утопия и пустые мечтания.

цитата:

И соответственно, ты не принимаешь мир со всем его разнообразием - а значит, не до конца принимаешь и Жизнь.

- Стремиться сделать правильный выбор, не значит не принимать мир в его разнообразии. Любой мудрый человек видит и грязь этого мира, и чистоту, но стремится к чистоте.

цитата:

Понять это можно лишь тому, кто прошел через это. Кто не прошел - тот никогда не поймет.

- Да, понять сущность правильного Выбора, законного выбора может только тот, кто имеет соответствующий духовный опыт. Кто такого не имеет, не поймет, о чем идет речь.

 Отправлено: 10.11.12 23:44. Заголовок: Тейя> Пока в теб..

цитата:

Тейя> Пока в тебе живет такой вот духовный идеализм, в тебе живет разделение мира на черное и белое, ты не видишь полутонов, тончайших оттенков, нюансов - ты его не пониимаешь.

- И еще важно понимать, что вот эти оттенки, полутона будут сущностно разные у человека, утвердившегося в Истине, и заблуждающегося. Как говорится, Истина одна, это ложь у всех разная. Да, у того, кто еще не утвердился в Истине, но чего-то уже ищет, будет множество тонов и полутонов, но многие из них - это тона заблуждений и полутона правды. И когда он сталкивается с теми, кто познал единственный Путь, ему будет казаться, что они делят мир на черное и белое. Но это будет еще одним заблуждением.

 Отправлено: 11.11.12 07:41. Заголовок: Арджуна пишет: Эко&..

Арджуна пишет:

цитата:

Эко> В этом мире есть только ты и твоя душа, это единственный правильно выбранный спутник. Все остальное приложится - А мне кажется, все это снова "отговорки", бесконечные отговорки, чтобы не смотреть правде в глаза )) И в выборе спутника ничего приложится. Точнее, приложится ровно то, что мы сами приложим.

Так я и показал область приложения. А ты сконцентрировался, на том, что само приложится. Совсем не приложится, если ты не дружишь со своей душой.

цитата:

Не надо возносить свой неправильный выбор , а уж тем более, перекладывать что-то на Бога. Да, Бог дал нам сердце, разум и свободу выбора. Дальше действуем мы сами.

Все зависит от степени веры в Бога. Это не перекладывание, а вера в Бога, в гармонию мира.
Арджуна пишет:

цитата:

Хорошая цитата. К нашему давнишнему разговору с Эко

Мои слова касались настоящего положения и предпочтений в определенных ситуациях. А ты пока максималист. Только обрати внимание на свою жизнь. Я не верю, что в наше время возможно жить по максимальным принципам и поступать при этом правильно. Придется искать компромисс.
Первый шаг к истинной жизни, это признать то, что ты есть в настоящий момент, осознать свои поступки, не прекрываясь за красивые слова и не оправдывая себя.

 Отправлено: 11.11.12 12:49. Заголовок: Эко> Так я и пок..

цитата:

Эко> Так я и показал область приложения. А ты сконцентрировался, на том, что само приложится.

- Когда про что-то говорят: «а остальное приложится», обычно имеют в виду, что это остальное не главное и на нем не надо слишком акцентироваться, и как оно там сложится, не так важно в общем смысле. Например, если человек найдет любимое дело в жизни, то не так важно, что он будет не очень много зарабатывать. То есть, приложится то, что неглавное, не столь важное. Но про выбор, о котором мы говорим, так нельзя говорить. Это будет безответственным подходом. Семейный вопрос чрезвычайно важен, коли мы хотим иметь семью и готовы к ее созданию. И ЕИР утверждала, что безответственный подход в этом вопросе несет серьезнейшие последствия для судьба всей нации и для ее нравственного уровня, а значит, и для всей эволюции. Я могу с тобой согласиться лишь в том смысле, что сам по себе земной выбор не главная цель по сравнению с духовными задачами. Но если перед нами встает такой выбор, то делать его необходимо в соответствии с духовными принципами, сознательно, а не рассчитывать на то, что вот мы выбрали непонятно как, а оно потом как-нибудь приложится.

цитата:

Эко> Все зависит от степени веры в Бога. Это не перекладывание, а вера в Бога

- Вот я и говорю, что не надо веру превращать в перекладывание. Если веришь в Бога, поступай в соответствии с духовными принципами, это и будет проявлением веры. А поступать произвольным образом, руководствуясь личностными соображениями, а потом говорить, что это лучшая школа и шанс от Бога, будет по меньшей мере странным…

цитата:

Эко> Мои слова касались настоящего положения и предпочтений в определенных ситуациях.

- А моя мысль и смысл цитаты в том, что нельзя брак превращать в сделку. Брак с духовной точки зрения – это нечто гораздо более высокое. И если какие-то ситуации и бывают, когда приходится поступать иначе, это ситуации исключительные, не отражающие общего принципа. А общий принцип в том, что мотивы истинного брака не должны быть связаны с каким-либо земным, материальным или политическим расчетом. Это будет нарушением космического закона и никогда такой брак счастливым не будет

цитата:

Эко> Я не верю, что в наше время возможно жить по максимальным принципам и поступать при этом правильно

- Опять ты про максимализм. А я в очередной раз хочу подчеркнуть, что во-первых, если мы действительно верим в истинность Учения и стремимся реализовать его в жизни, мы не должны думать в таком ключе, как ты предлагаешь. Ты же сам пишешь про веру. Но верующий не должен думать о том, что его вера – это максимализм, и что в жизни все по-другому. Он строит сам свою жизнь, либо по божественным законам, либо по земным. Третьего не дано. Обрати внимание, я не говорю про конкретный сценарий внешней жизни, который может быть всяким. А про силу нашей веры, нашего устремления, сознательности в выборе жизненного пути. Это и есть главное. А во-вторых, говоря таким образом, ты в принципе искажаешь смысл и уводишь от сути. Максимализм – это подход, граничащий с крайностями, когда человек утрачивает понятие «золотой середины» и тем самым сбивается с пути, теряет путеводную нить. Т.е. максимализм – это искаженное понимание какой-то идеи. Но духовные принципы Учения – это не максимализм, это как раз та самая золотая середина, это самый правильный и оптимальный вариант для грядущей эпохи. И любое отклонение будет означать нарушение каких-то законов текущего момента с комической точки зрения. Давай на конкретных примерах. Отказаться от употребления от алкоголя будет максимализмом? С точки зрения алкаша, возможно. Он находится на таком низком уровне, что для него полная трезвость – это максимализм. Но его восприятие действительности сильно искажено. По нему нельзя ни о чем судить. С точки зрения жизни нормального человека полная трезвость будет золотой серединой. Или учиться на четверки и пятерки в школе будет максимализмом? Нет, это тоже самый оптимальный вариант, самый правильный. Так что не путай полумеры с золотой серединой. Полумера – это отход от пути, а не соизмеримость и не целесообразность. И наконец, я в отличие от тебя не вижу ничего невозможного в том, чтобы лучшие, наиболее сознательные представители человечества перестали подстраиваться под общественные предрассудки и выбрали бы тот путь, к которому стремится их душа. Это касается и проблемы выбора половинки, и друзей, и понятия о главном, и вопроса алкоголя, курения, мясоедения и всего остального.