On-line: Тамара, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
В качестве логотипа использована картина Н.К.Рериха "Камень несущая" 1933г

«Культура есть почитание Света. Культура есть любовь к человеку. Культура есть благоухание, сочетание жизни и красоты. Культура есть синтез возвышенных и утончённых достижений. Культура есть оружие Света. Культура есть спасение. Культура есть двигатель. Культура есть сердце. Если соберём все определения Культуры, мы найдём синтез действенного Блага, очаг просвещения и созидательной красоты».Н.К.Рерих



Главное предательство знать Учение и не применять его. Хула на Учение хуже смерти духа, ибо тем самым человек исключает себя из сотрудничества и обрекает себя на Сатурн.




АвторСообщение





Сообщение: 1339
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 4

Награды: :medal05::medal08::medal01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.13 13:05. Заголовок: Помним. Наша история


Письмо арестованного В. Мейерхольда председателю СНК В. Молотову

… Когда следователи в отношении меня, подследственного, пустили в ход физические методы (меня здесь били – больного 65-летнего старика: клали на пол лицом вниз, резиновым жгутом били по пяткам и по спине; когда сидел на стуле, той же резиной били по ногам сверху, с большой силой… В следующие дни, когда эти места ног были залиты обильным внутренним кровоизлиянием, то по этим красно-синим-желтым кровоподтекам снова били этим жгутом, и боль была такая, что, казалось, на больные, чувствительные места ног лили крутой кипяток, я кричал и плакал от боли. Меня били по спине этой резиной, руками меня били по лицу размахами с высоты) и к ним присоединили еще так называемую «психическую атаку», то и другое вызвало во мне такой чудовищный страх, что натура моя обнажилась до самых корней своих:

Нервные ткани мои оказались расположенными совсем близко к телесному покрову, а кожа оказалась нежной и чувствительной, как у ребенка; глаза оказались способными (при нестерпимой для меня боли физической и боли моральной) лить слезы потоками. Лежа на полу лицом вниз, я обнаруживал способность извиваться и корчиться, и визжать, как собака, которую плетью бьет ее хозяин. Конвоир, который вел меня однажды с такого допроса, спросил меня: «У тебя малярия?» - такую тело мое обнаружило способность к нервной дрожи. Когда я лег на койку и заснул, с тем чтобы через час опять идти на допрос, который длился перед этим 18 часов, я проснулся, разбуженный своим стоном и тем, что меня подбрасывало на койке так, как это бывает с больными, погибающими от горячки.

Испуг вызывает страх, а страх вынуждает к самозащите.

«Смерть (о, конечно!), смерть легче этого!» - говорит себе подследственный. Сказал себе это и я. И я пустил в ход самооговоры в надежде, что они-то и приведут меня на эшафот…
****
Скажите: можете вы поверить тому, что я изменник Родины (враг народа), я — шпион, что я член правотроцкистской организации, что я контрреволюционер, что я в искусстве своем проводил троцкизм, что я на театре проводил (сознательно) враждебную работу, чтобы подрывать основы советского искусства? Я отказываюсь от своих показаний, так выбитых из меня, и умоляю Вас, главу Правительства, спасите меня, верните мне свободу».

Но однажды пущенная машина продолжала действовать по инерции. 1 февраля 1940 года Военная коллегия Верховного суда приговорила Мейерхольда «к высшей мере уголовного наказания расстрелу с конфискацией принадлежащего ему имущества». На следующий день приговор был приведен в исполнение.

Мейерхольд Всеволод Эмильевич

сделать выбор и принять решение может только сердце, передав уму и воле исполнение Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


администратор




Сообщение: 19784
Настроение: совершенствоваться
Зарегистрирован: 12.04.08
Откуда: Россия
Репутация: 4

Награды: :medal15::medal03::medal10:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.13 08:48. Заголовок: eco пишет: Так вот ..


eco пишет:

 цитата:
Так вот и не говори, что это была самая лучшая страна.

Она не только для меня была лучшей, она и есть лучшая и единственная в своей социальной защищенности, больше таких никогда не было, это был прообраз будущей Общины. И не случайно Силы Высшие этот эксперимент провели именно у нас а не в других странах. Самая справедливая страна, в которой не смотря ни на какие искривления у нас были реальные права.Я могла любого чиновника поставить на место и он боялся этого. Я получила бесплатное жилье в 21 год и мои родственники, у меня была гарантированная работа и я знала что ни прикаких обстоятельствах не буду брошена государством, чтобы не случилось. Сегодня после пожара семья предоставлена сама себе, а в Союзе обязательно получила бы жилье а не 8 метров в сарае как сегодня. Сегодня чиновники за откаты отдают землю в центре и дома горожан жгут нанятые бандюганы, чтобы жильцы права не качали и не требовали соблюдения закона. И все это безнаказанно, никакие телесюжеты не помогли, нам четко показали что мы рабы в стране преступной власти и должны быстренько соглашаться на то что предлагают, во избежание худшего варианта и никому дела нет до прав гражданина и закона.

"Не страх перед Богом,является началом мудрости,но познание себя,которое есть сама мудрость" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1365
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 4

Награды: :medal05::medal08::medal01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.13 13:39. Заголовок: Тамара пишет: Неуже..


Тамара пишет:

 цитата:
Неужели ты не понимаешь что нам солнечному народу совершенно неприемлем нынешний строй и его идеология?

Я пока и слова не сказал в теме про существующий строй. Меня больше народ интересует, который пережил все это. Поэтому я и привожу примеры, что он пережил. Ты сейчас борешься сама с собой. Все, что ты говоришь мне известно и понятно. Я говорю о том о чем не хотят говорить, но это есть, это в нас и это надо изжить. Но не признав это в себе этого не изживешь.
Тамара пишет:

 цитата:
она и есть лучшая и единственная в своей социальной защищенности, больше таких никогда не было, это был прообраз будущей Общины

Откуда тебе знать? Союз был за "железным занавесом", население идеологически обработанное. Голые слова. Изолированный от мира питомник, зомбированных людей, которым внушили что их вольер самый лучший, вот что это было. Посмотри как счастлив народ Северной Кореи и это ты сравниваешь с Общиной? Сочувствую о твоем представлении насчет Общины. Животные родившиеся в зоопарке также счастливы и социально обеспечены. Они не знают свободы и им не надо думать о своей судьбе. Но если их выпустить на волю, большинство из них умрет и будет возмущаться насчет потерянной гарантированной клетки и обслуживания.
Тамара пишет:

 цитата:
И не случайно Силы Высшие этот эксперимент провели именно у нас а не в других странах.

Хватит придумывать и наговаривать на Высшие Силы. Собери все из писем ЕИР о СССР и о русских и увидишь нечто, что тебе не понравится.

 цитата:
Сегодня

Тема не для этого. Я не сравниваю в этой теме, а только привожу интересующие меня факты. О которых мне лгали или скрывали во время обучения в школе, техникуме и институте.

сделать выбор и принять решение может только сердце, передав уму и воле исполнение Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1366
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 4

Награды: :medal05::medal08::medal01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.13 14:17. Заголовок: На изломе веков Отеч..


На изломе веков Отечество познало краткий период поэзии, получивший название «серебряного века» (1895 - 1920).

«Полусвет и полусумрак, и невольно рвёшься вдаль,
И невольно давит душу бесконечная печаль».

***

«Страна великая, несчастная, родная,
Которую как мать, жалею и люблю».

***

Оригинальный рецепт от вековечной тоски по нелёгкой доле России, предлагал в 1896 году поэт Фёдор Сологуб:

«Я - Бог таинственного мира,
Весь мир в одних моих мечтах.
Не сотворю себе кумира
Ни на земле, ни в небесах.

Моей божественной природы
Я не открою никому.
Тружусь, как раб, а для свободы
Зову я ночь, покой и тьму».

Согласимся с тем, что сологубовский рецепт годится на все времена, «работает» и в наши дни, избавляя творческую душу от тоски из-за врождённых изъянов родины
Но, оказывается, стойкое ощущение божественного «Я» не является панацеей от российского сплина даже для такого творца, как Фёдор Сологуб. В «Гимнах родине» поэт признаётся:

«О, Русь! В тоске изнемогая,
Тебе слагаю гимны я.
Милее нет на свете края,
О, родина моя!

…Твоих равнин немые дали
полны томительной печали,
тоскою дышат небеса…
Твои суровые просторы
томят тоскующие взоры
и души полные тоской.
Но и в отчаянье есть сладость,
тебе отчизна стон и радость,
и безнадёжность, и покой».

Вот она, любовь русского человека к родине:

«Люблю я грусть твоих просторов,
Мой милый край, святая Русь.
Судьбы унылых приговоров
Я не боюсь и не стыжусь»
.

Так, может быть, секрет «странной» любви к отчизне заключается в том, что мы бессознательно любим именно Святую Русь-Россию?
Но что же это за феномен, печаль России и печаль по России? Уж не жаль ли нам Святую страдалицу - Россию, именно Святую, в той же степени, как нам жаль распятого Христа? Не одной ли природы эти всемирные жалости-печали? Видимо так, если поэт называет печаль по России бессмертной.
Вот оно, слово поэта-ясновидца:

«Печалью, бессмертной печалью родимая дышит страна
Но русское сердце тоскует вдали от родимой земли» (1903).

То же самое ностальгическое чувство по России испытывает и поэт Валерий Брюсов:

«За полем снежным - поле снежное,
Безмерно белые луга.
Везде - молчанье неизбежное,
Снега, снега, снега, снега…».

Но поэт-акмеист Иван Бунин не склоняет голову перед нищенством России, её вселенской тоской:

«Я не люблю, о Русь, твоей несмелой,
Тысячелетней, рабской нищеты».

И всё же:

«Но этот крест, но этот ковшик белый…
Смиренные, родимые черты!» (1905).


2

Особенно трагично, с бессильным надрывом, писали о родине поэты, предчувствуя приближения новых времён, которые Александр Блок назвал «неслыханные перемены, неслыханные мятежи».
И всё же к 1917 году печально-тоскливые настроения русских поэтов в отношении родины меняются на новые, ранее не познанные ощущения.
Совсем иные, чем у Бальмонта, Сологуба и Брюсова возникают мысли и настроения в отношении России у поэта Андрея Белого. В стихотворении «Родине» поэт призывает:

«Россия, Россия, Россия -
Безумствуй, сжигая меня!»

Удивительное видение возникает перед поэтом:

«В твои роковые разрухи,
В глухие твои глубины
Струят крылорукие духи
Свои светозарные сны».

Космогоническое пророчество звучит в страстном призыве поэта:

«Не плачьте: склоните колени
Туда - в ураганы огней,
В грома серафических пений,
В потоки космических дней!».

Звучит и надежда. На кого? На сошедшего Христа!
Вот оно, соединение двух великих и бессмертных имён: Россия и Христос!

«Сухие пустыни позора,
Моря неизливные слёз -
Лучом безглагольного взоры
Согреет сошедший Христос».

«Пусть в небе - и кольца Сатурна,
И млечных путей серебро.
Кипи фосфорически бурно,
Земли огневое ядро!

И ты, огневая Россия,
Безумствуй, сжигая меня.
Россия, Россия, Россия -
Мессия грядущего дня!
»

***

Александр Блок:

«Ты и во сне необычайна,
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю, а дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь».

Что касается души поэта…

«Живую душу укачала,
Русь, на своих просторах, ты,
И вот - она не запятнала
Первоначальной чистоты».

Беспредельна вера А. Блока в Россию будущего:

«Пускай заманит и обманет -
Не пропадёшь, не сгинешь ты,
И лишь забота затуманит
Твои прекрасные черты…»


Поэт ясновидчески восклицает:

«О, Русь моя! Жена моя!
До боли нам ясен долгий путь!»

3

Поэты «есенинского призыва» как один с душевной болью писали о родине.
Крестьянский поэт Спиридон Дрожжин вовсе непритязателен к родной земле:

«Я вижу Волгу
И с лесами опять поля,
А там дорожка
Куда-то вьётся далеко…
Ах, если б счастья немножко,
Как здесь жилось бы мне легко
».

Поэт Александр Ширяевец ищет и находит причину тоски по родному краю. Вначале восклицает:

«Сколько буйных сил непочатых
У тебя, родная Русь!»

И затем переходит к главному:

«И такие силы львиные
Зарывалися века!
Не с того ли и надрывная
Тяжела твоя тоска?»


Поэт Пётр Орешин (1915) задаётся вопросом: «Кто любит родину»? И рисует непритязательную картину:

«Кто любит родину, русскую землю с худыми избами,
Чахлое поле градом побитое?
Сила измызгана, потом и кровью исходит силушка,
А избы старые, и по селу ходят нищие…»


И находит парадоксальный ответ на свой же вопрос:

«Он, лапотный, больше всех любит родину!»

И объясняет суть видимого парадокса:

«Ведь потом и кровью полил он, кормилец,
Каждую глыбу и каждый рыхлый и тёплый ломоть
Скорбной земли своей!»


О мучительной, тоскливой любви к родине писал и Сергей Есенин:

«С того и мучаюсь, что не пойму,
Куда несёт нас рок событий…»

Но, в конце концов, разобравшись в существе происходящих в России исторических событий, поэт провидчески воспел

«Новые в мире зачатья в отблеске алых зарниц…»

И в этих мировых зарницах увидел новую будущую Россию, действительно прошедшую краткий путь «от сохи до атомной бомбы».
Хорошо известны хрестоматийные строчки поэта:

«Если крикнет рать святая:
«Кинь ты Русь, живи в раю!»
Я скажу: «Не надо рая,
Дайте родину мою».

Величие человека и поэта Сергея Есенина заключается не в традиционном оплакивании России, а в призыве смело двигаться к новым, неизведанным временам:

«О, Русь, взмахни крылами,
Поставь иную крепь!
С иными временами
Встаёт иная степь».

Не прост в мыслях и чувствах поэт Сергей Есенин:

«Долга, крута дорога,
Несчётны склоны гор,
Но даже с тайной Бога,
Веду я тайно спор».

Мощно, убеждённо звучит в год Революции призыв поэта:

«Сокройся, сгинь ты племя
Смердящих снов и дум!
На каменное темя
Несём мы звёздный шум.

Довольно гнить и ноять,
И славить взлётом гнусь –
Уж смыла, стёрла дёготь
Воспрянувшая Русь.

Уж повела крылами
Её немая крепь!
С иными именами
Встаёт иная степь».

Прошло столетие. И новая Россия по пророчеству С. Есенина рассталась с «каменным теменем» и чутко прислушивается к «звёздному шуму» наступивших Времён Эры Водолея.

Александр Херсонов. «Россия, Россия, Россия - мессия грядущего дня!»

сделать выбор и принять решение может только сердце, передав уму и воле исполнение Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 19785
Настроение: совершенствоваться
Зарегистрирован: 12.04.08
Откуда: Россия
Репутация: 4

Награды: :medal15::medal03::medal10:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.13 20:40. Заголовок: http://content.video..


[ut][/ut]

"Не страх перед Богом,является началом мудрости,но познание себя,которое есть сама мудрость" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 19786
Настроение: совершенствоваться
Зарегистрирован: 12.04.08
Откуда: Россия
Репутация: 4

Награды: :medal15::medal03::medal10:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.13 20:42. Заголовок: Послушайте сколько у..


Послушайте сколько уничтожено населения за ельцинско-путинское правление, здесь статистика убийственная ,разве идет это в какое-то сравнение с жизнью Союза с 1950 по 1991 годы?!

"Не страх перед Богом,является началом мудрости,но познание себя,которое есть сама мудрость" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1368
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 4

Награды: :medal05::medal08::medal01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.13 07:46. Заголовок: Тамара пишет: Послу..


Тамара пишет:

 цитата:
Послушайте сколько уничтожено населения за ельцинско-путинское правление, здесь статистика убийственная

Я не сравниваю, а вспоминаю забытое.

сделать выбор и принять решение может только сердце, передав уму и воле исполнение Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 19787
Настроение: совершенствоваться
Зарегистрирован: 12.04.08
Откуда: Россия
Репутация: 4

Награды: :medal15::medal03::medal10:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.13 08:08. Заголовок: eco пишет: Я не сра..


eco пишет:

 цитата:
Я не сравниваю, а вспоминаю забытое.



Давай вспомним.


 цитата:
ПОВТОРЕНИЕ ПРОЙДЕННОГО: Разоблачение очередного мифа о репрессиях



Антисталинисты до сих под трубят о десятках миллионах расстрелянных. Но давайте посмотрим, насколько обосновано указанное мнение. Много ли человек было репрессировано? При анализе данного вопроса полезно знать численность населения СССР. Для сведения - в 1926 году в СССР было 147 млн. жителей, в 1937 году - 162 млн., а в 1939 году - 170,5 млн [1]. Кроме того, к «сталинским репрессиям» относем только приговоры по ст. 58 о контрреволюционных и других особо опасных государственных преступлениях (бандитизм, разбой и др.). Это приговоры к высшей мере или к лишению свободы в лагере [2].

По мнению Ю. Жукова [3], жертв было не десятки миллионов, а полтора миллиона. Это мнение подтверждают данные доктора исторических наук Земскова. При этом, по словам Жукова, он многократно проверял и перепроверял документы, их анализировали его коллеги из других стран. Результаты исследований о числе репрессированных, выполненных по архивным данным ЦК КПСС Земсковым, Дугиным и Клевником, стали появляться в научных журналах с 1990 г. Эти результаты совершенно противоречили заявлениям "свободной прессы" - мол, число жертв превзойдет все ожидания. Однако отчеты печатались в малодоступных научных журналах, практически неизвестных подавляющему большинству общества.
Долгое время эти цифры полностью замалчивались "демократами" и "либералами". Сегодня появились книги этих исследователей. Отчеты стали известны на Западе в результате сотрудничества между исследователями различных стран и опровергли выдумки ранних советологов - таких, как Конквест. Например, установлено, что в 1939 г. общее число заключенных приближалось к 2 млн. Из них 454 тыс. было осуждено за политические преступления. Но не 9 млн., как утверждает Р. Конквест. Те, кто умер в трудовых лагерях с 1937 по 1939 гг. насчитывали 160 тыс., а не 3 млн., как утверждает Р. Конквест. В 1950 г. было 578 тыс. политзаключённых в трудовых лагерях, но не 12 млн.
Вопреки распространенному мнению, основная масса осужденных за контрреволюционные преступления находилась в лагерях ГУЛАГа не в 1937-38 гг., а во время и после войны. Например, таких осужденных было в лагерях в 1937 г. 104 826 человек и в 1938 г. 185 324 человека. [4] И. Пыхалов убедительно доказал, что за все время правления Сталина количество заключенных, одновременно находящихся в местах лишения свободы, никогда не превышало 2 миллионов 760 тысяч (естественно, не считая германских, японских и прочих военнопленных) [5].
Он же наглядно продемонстрировал, что смертность в лагерях была относительно невелика.
Да, в пиковые моменты истории, особенно после войны в тюрьмах и лагерях СССР сидело около 1,8 млн человек, что составляло, чуть более одного процента. Иначе говоря, сидел каждый сотый гражданин. Много это или мало? Не знаю, знаю только, что нынче в "цитадели демократии" - США - сидит за решеткой тоже почти что каждый 100-й американец. Кстати, в "демократической и свободной" Украине ныне сидит каждый 88-й "свидомый" [6].
Самое интересное, что до сегодняшнего дня, по сути, единственным источником о количестве расстрелянных и репрессированных в 1937 и 1938 гг. является "Справка спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осужденных органами ВЧК-ОГПУ-НКВД СССР в 1921-1953 гг.", которая датируется 11 декабря 1953 г. Справка подписана и.о. начальника 1 спецотдела полковником Павловым (1-й спецотдел был учетно-архивным отделом МВД). В 1937-м к расстрелу приговорены 353 074 человека, в 1938 - 328 618 . Oколо ста тысяч приговоренных к ВМН приходится на все остальные годы с 1918 по 1953 - из них абсолютное большинство на военные годы. Эти цифры используют и серьезные ученые, и активисты-"мемориальцы", и даже такие откровенные предатели России как акад. А. Н. Яковлев и сотоварищи.
В феврале 1954 года Руденко и др. в докладной записке на имя Хрущева назвали цифру в 642 980 чел., приговоренных к высшей мере наказания (ВМН) за период с 1921 по февраль 1954 года. Цифра 642 980 человек, приговоренных к ВМН с 1921 по 1954 годы, уже вошла в учебники истории и пока никем не оспаривается [7]. В сборнике "Военно-исторический архив" (номер 4 (64) за 2005 год) приводятся данные о том, что за 1937-1938 год всеми видами судебных органов осуждено 1 355 196 человек, из них к ВМН - 681 692 [8]. В дальнейшем эта цифра имела тенденцию к нарастанию. Уже в 1956 году в справке МВД значилось 688 238 расстрелянных (не приговоренных к ВМН, а именно расстрелянных) из числа арестованных по обвинению в антисоветской деятельности только за период 1935-40 гг. В том же году комиссия Поспелова назвала цифру в 688 503 расстрелянных за тот же период. В 1963 году в докладе комиссии Шверника была названа еще большая цифра - 748 146 приговоренных к ВМН за период 1935-1953 гг., из них 631 897 - в 1937-38 гг. по решению внесудебных органов. В 1988 году в справке КГБ СССР, представленной Горбачеву было названо 786 098 расстрелянных в 1930-55 гг. Наконец, в 1992 году за подписью начальника отдела регистрации и архивных форм МБРФ за 1917-90 гг. сообщены сведения о 827995 приговоренных к ВМН за государственные и аналогичные преступления [9].
Далее. Будто бы есть еще записка Наркома внутренних дел Л. Берии И. Сталину от 20 декабря 1940 г. [10]. Однако Ю. Мухин [11] убедительно доказывает, что это "письмо Берии" является подлой и наглой фальшивкой.

РЕВИЗИОНИСТЫ

Хотя приведенные выше цифры вроде бы признаны большинством, тем не менее остаются сомнения и в них [12]. Так, участники обсуждения на форуме С. Г. Кара-Мурзы тоже не нашли достаточных оснований верить в цифру 700 000 расстрелянных [13].
А. Резникова [14] попыталась проанализировать 52 издания, содержащие сведения об осужденных по 24 регионам России. Выборка включала 41 Книгу памяти из Библиотеки Московского Научно-информационного и просветительского центра "Мемориал", 7 книг из Государственной Публичной Исторической библиотеки и 4 книги из Государственной Публичной библиотеки им. Ленина. И нашла, что всего в эти книги памяти включено 275 134 человека.
Позволю себе привести длинную цитаты из статьи П. Краснова [15], который анализирует цифры репрессий. "...согласно справке, предоставленной Генеральным прокурором СССР Руденко, число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами составляло 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания - 642 980. Земсков приводит несколько отличающиеся числа, но они принципиально не меняют картины: «Всего в лагерях, колониях и тюрьмах к 1940 г. находилось 1 850 258 заключенных… Расстрельных приговоров за всё время было около 667 тысяч.» Как отправную точку он, видимо, взял справку Берии, представленную Сталину, поэтому число приведено с точностью до одного человека, а «около 667000» - число, округлённое с непонятной точностью. По всей видимости, это просто округлённые данные Руденко, которые относятся ко всему периоду 21-54 гг, либо включают данные по преступникам, которые учтены как уголовные. Статистические оценки, которые я проводил, показали, что ближе к реальности числа Руденко, а данные Земскова завышены примерно на 30-40%, особенно в количестве расстрелянных, но повторюсь, сути дела это нисколько не меняет. Значительное расхождение в данных Земскова и Руденко (примерно в 200-300 тысяч) в количестве арестованных возможно происходит потому, что значительное количество дел подверглось пересмотру после назначения на пост наркома Лаврентия Берии. Было освобождено из мест заключения и временного содержания до 300 тысяч человек (точное число пока неизвестно). Просто Земсков их считает жертвами репрессий, а Руденко - нет. Более того Земсков считает «репрессированными» всех, кто когда-либо арестовывался органами госбезопасности (включая, ЧК после Революции), пусть он даже и был освобождён вскоре после этого, о чём сам Земсков прямо заявляет. Таким образом, в жертвы попадают несколько десятков тысяч царских офицеров, которых поначалу большевики выпускали под «честное слово офицера» не воевать против Советской Власти. Известно, что потом «благородные господа» сразу же нарушали «офицерское слово», о чём не стеснялись заявлять во всеуслышание.
Заметьте, что я употребляю слово «осужденных», а не «репрессированных», потому что слово «репрессированный», подразумевает человека безвинно наказанного"[16].
П. Краснов [17] такжеe пишет: "В конце 80-х годов по распоряжению Горбачёва была создана «комиссия по реабилитации», которая в расширенном виде продолжила свою работу в «демократической России». За полтора десятка лет своей работы она реабилитировала 120 тысяч человек, работая до крайности пристрастно - реабилитировались даже явные преступники. О многом говорит попытка реабилитировать Власова, которая не удалась только из-за массового возмущения ветеранов. Позвольте, а где же «миллионы жертв»? Гора родила мышь." П. Краснов [18] очень убедительно опровергает вымышленные цифры репрессий путем использования здравого смысла.


ПОЧЕМУ СОВЕТСКИЙ НАРОД НЕ ЗАМЕТИЛ МАССОВЫХ РЕПРЕССИЙ?


Если число репрессированных было так велико, то люди должны были бы осознать, что в стране происходит неладное. Однако мои разговоры с крестьянами на селе и с людьми, проживавшими в малых городах, обнаружили странную забывчивость этой части советского народа.
С. Г. Кара-Мурза [19] также рассказывает об исследовании репрессий одним рабочим. "Расскажу о письме одного рабочего (я получил его в 1992 г.). Человек этот сам сформулировал гипотезу, выработал понятия и поставил вполне научный эксперимент. Такой, что заслуживает быть введенным в оборот. Каюсь, не смог я уберечь все эти письма, не было материальных условий. Суть дела такова. Человек усомнился в кампании, посвященной сталинским репрессиям. Он составил список своих взрослых и старых родных и знакомых. Вышло около 100 человек, в основном из рабочих, но были и военные, учителя, бюрократы и др. Жили они в Донецке, но знакомые родом были из разных мест Союза. Автор задал каждому вопрос: "знал ли он лично кого-то, кто был репрессирован по политическим мотивам?" К его изумлению, таких не оказалось ни одного. Он рассудил, что каждый из тех, кого он опросил, имел тоже около сотни достаточно близких знакомых. Это значит, что в непредвзято сделанной выборке в 10 тыс. человек из типичного, массового социального слоя, не оказалось ни одной жертвы политических репрессий. При этом весьма многие (в том числе отец самого автора) побывали в ГУЛАГе по уголовным делам. Из этого автор делал вывод, что репрессии были сконцентрированы в каком-то особом узком слое и народ в целом не затронули."
Тот факт, что советский народ не подозревал о масштабах репрессий, подтверждают не только практически все люди, жившие в то время, но и многочисленные письменные источники [20].

А СКОЛЬКО РАССТРЕЛЯНО?


Как пишет С.Г.Кара-Мурза [21], "точная статистика исполнения приговоров пока не опубликована. Но число расстрелов заведомо меньше числа смертных приговоров. Причина в том, что работники ОГПУ, сами составлявшие очень уязвимую группу, скрупулезно выполняли предписания и документировали свои действия. Никого не расстреливали «без бумажки». По отрывочным данным судить в целом нельзя, но в некоторые годы расхождения между числом приговоренных к высшей мере и числом казненных были большими. Так, в первой половине 1933 г. по закону о хищениях было приговорено к расстрелу 2100 человек, в 1 тыс. случаев приговор был приведен в исполнение, остальным заменен разными сроками лишения свободы."


ПАЛАЧИ

Другим ограничением для массовых расстрелов было наличие палачей. И вот почему. Технология приведения приговора в исполнение была строго документирована. Сначала составлялось предписание Военной коллегии Верховного суда Союза ССР, которое подписывал председатель этой коллегии Ульрих. Само собой разумеется, предписание имело гриф "Сов. секретно". Б. Сопильняк приводит одно из таких предписаний от 25 декабря 1936 года: "Предлагаю привести немедленно в исполнение приговор Военной коллегии Верхсуда СССР от 7.ХII.36 г. в отношении осужденных к расстрелу. Исполнение донести". Комендант Военной коллегии капитан Игнатьев через некоторое время он отправляет начальству собственноручно написанный документ. "Приговор Военной коллегии Верховного суда СССР от 7.XII.36 г. в отношении поименованных на обороте шести человек приведен в исполнение 25.XII.36 г. в 22 ч. 45 м. в гор. Москве". В тот же день он пишет еще одну бумагу. "Директору Московского крематория. Предлагаю принять для кремации вне очереди шесть трупов" [22].

После расстрела всегда составлялся акт. Вот один из них, составленный 4 июля 1938 года: "Мы, нижеподписавшиеся, старший лейтенант государственной безопасности Овчинников, лейтенант Шигалев и майор Ильин, составили настоящий акт о том, что сего числа привели в исполнение решение тройки УНКВД МО от 15 июня. На основании настоящего предписания расстреляли нижеследующих осужденных..." Далее следует список из двадцати двух человек. В этот же день Овчинникову, Шигалеву и Ильину пришлось расстрелять еще семерых [23]. Как видим, количество трупов, поступавших из так называемых подвалов НКВД можно легко сосчитать.
Б. Сопильняк далее пишет, что Шигалевым было совершено десятки расстрелов. А теперь давайте подсчитаем. Массовые репрессии начались в июле 1937 года. Следствие не могло быть меньшим месяца. Если массовые репрессии начались после июля, а за оставшиеся 5 месяцев было вынесено около 350 тысяч приговоров к ВМН и все они приведены в исполнение, то получается, что в месяц было около 70 000 расстрелов по всей стране. В то время было меньше 70 (но для простоты возьмем именно это число) областных управлений НКВД, где совершались расстрелы. Итого, получается, что ежедневно в КАЖДОМ областном управлении НКВД расстреливали как минимум 30 человек.
Далее. Как установил Б. Сопильняк, каждый палач расстрелял менее 100 человек. Исключение Петр Иванович Магго, латыш по национальности, который расстрелял за 10 лет менее 10000 человек. Получается, что в стране в течение последних 5 месяцев 1937 года с огромным напряжением должны были работать как минимум 500 палачей. Странно, что до сих пор никто из историков не нашел такого огромного количества палачей. Более того, есть масса свидетельств, что их не хватало. Поскольку число палачей было ограничено, то они просто физически не могли расстрелять сотни тысяч человек за 5 месяцев, причем расстрелять, заполнив все надлежащие документы. Итак, приведение в исполнение такого большого количества приговоров требовала организации работы палачей, а их подготовить было не просто. Нестыковочка получается.
Согласно Справке, к лишению свободы в ИТЛ, ИТК и тюрьмах, за два года осуждено около 635 тыс. человек, однако по гулаговской статистике только в ИТЛ в 1937 году поступило 539 923 заключенных (освобождено 364 тыс.), в 1938-м - 600 724 (освобождено 280 тыс.). Кроме того, за 1937-1938 год увеличилось и число отбывающих наказание в ИТК и тюрьмах. Кем были осуждены "лишние" сотни тысяч оказавшихся в лагерях и тюрьмах людей? В качестве одной из версий можно предположить, что в лагерях находилась часть мнимых осужденных к ВМН, а число фактически расстрелянных в 1937-1938 гг. на самом деле гораздо меньше, чем это следует из официальной статистики. Учитывая, что И.Сталин придавал уголовной угрозе большее значение, чем реальному репрессированию, данные выводы не столь уж невероятны [24].
Приведу укороченный и скомбинированный с другими вариант таблицы, составленной И. Пыхаловым [25] на основе опубликованных архивных материалов и исследований Земскова [26] и дающей наглядное представление об общей численности (округлено) заключенных при Сталине. Смертность в лагерях и колониях, по данным того же И. Пыхалова, была невелика.

Таблица 1. Динамика заключенных в СССР в 30-е годы. Составлено по данным [27].

С 1921 по 1954 годы к высшей мере наказания за контрреволюционную деятельность приговорено 642 980 человек. Эта цифра вроде как никем не оспаривается (см. [28]). О «движении» состава лагерей можно судить по таким данным на 1937 г.: всего за год прибыло 884 811 человек, убыло 709 325 человек, в том числе освобождено 364 437 человек, переведено в другие места заключения 258 523, умерло 25 376, бежало 58 264 [29]. Итак, цифры есть, а вот сомнения остаются.

Из таблицы видно, что хотя истерия с врагами народа нарастала весь 1936 год, но увеличения числа осужденных было незначительным. Когда оказалось, что спецслужбы и армия ненадежны, Сталин дал карт бланш партии на выявление врагов. Если мы посмотрим внимательно, то окажется, что в 1937 году общее число заключенных снизилось по сравнению с 1936 годом. Напомню, что репрессии начались в июле 1937 года. В 1938 году число заключенных возросло на 685,3 тыс. человек и далее держалось на этом уровне достаточно стабильно. Число заключенных в тюрьмах и колониях тоже оказалось в 1937 году меньше, чем в 1936 году, затем последовал скачок на 509,7 тысяч человек. Далее идет уменьшение количества заключенных в тюрьмах и колониях, видимо, отражающее их убытие в лагеря.
Обращает на себя внимание резкое увеличение числа смертных приговоров в 1937 и в 1938 году. Но известно, что далеко не все смертные приговоры приводились в исполнение. К примеру, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к расстрелу 201 заключенный, однако потом части из них высшая мера была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет [30]. Кроме того в 1938-1939 годах привлекает внимание скачок (на 430,1 тыс. человек) числа находящихся в лагерях осужденных за контрреволюционные преступления.
Далее. Если посмотреть на таблицу, где приводится общее количество заключенных в лагерях и колониях, то окажется, что с 1 января 1937 года до 1 января 1938 года количество заключенных возросло на 685,2 тыс. человек. но уже к 1 января 1939 года уменьшилось на 209,1 тыс. человек. При этом в лагерях число осужденных за контрреволюционные преступления увеличивается только на 80,5 тыс. человек, тогда как число заключенных в колониях увеличивается на 175,5 тыс. человек. Количество же заключенных в колониях возрастает на 509,7 тыс. человек. Итак основная масса арестованных в 1937 году была отправлена в колонии, а не в лагеря. Из 685,2 тыс. человек вычтем число арестованных не за контрреволюционные преступления. Получится 591,2 тыс. человек. Это прирост числа заключенных.
Во второй половине 1937 года был запущен маховик репрессий, вызвавший увеличение числа заключенных. Однако этих заключенных не удалось обнаружить в общем числе осужденных. Значит, эти 350 тыс. человек скорее всего были осуждены и затем большинство их расстреляны. Но скорее всего не все. На 1 января 1938 года число заключенных, содержащихся в местах лишения свободы и осужденных за контрреволюционные преступления увеличилось на 80 тыс. человек. Это, видимо, и было те осужденные, которым ВМН наказания отменили. Но уже в начале 1938 года началась борьба с незаконными осуждениями.
Далее. В 1938 году общее число заключенных увеличилось до 2030,9 тыс. чел., а затем в 1939 году уменьшилось до 1935,6 тыс. чел. Следовательно, за 2 года дополнительно появилось около 800 тыс. заключенных. Если исходить из предположения, что смертность существенно не уменьшилась, то, следовательно, с приходом Берии в 1938 году было реабилитировано около 100 тыс. человек. Значит, для остальных не было найдено оснований для освобождения. В дальнейшем численность заключенных оставалась стабильной до начала войны.
Поэтому есть все основания полагать, что большая часть из осужденных к ВМН в 1938 году были либо отправлены в лагеря, что и объясняет скачок в 430 тыс., либо реабилитированы Берией. Если эта гипотеза верна, то оказывается, что число погибших от репрессий не превышает 300 тыс. человек - цифра одного порядка с число в 250 тысяч погибших от репрессий, выведенных из анализа Книг памяти, и хорошо согласуется с цифрой количества уничтоженных врагов народа, на которую было получено разрешение из центра. По приказу 30.07.1937 года число будущих жертв было определено в 250000 человек [31].
Первая цифра близка к другой подобной цифре: в появившемся однажды официальном сообщении КГБ СССР говорилось, что "в 1988-1989 годах Комитетом государственной безопасности СССР совместно с Прокуратурой СССР... пересмотрены дела на 856 582 человека, по ним реабилитировано 844 740 человек" [32]. Расстреляно же за весь период начиная с 1930-х годов до 1953 года не более 300 тыс. человек. Итак, все цифры, из книг памяти, из моих расчетов и разрешенная цифра хорошо совпадаю друг с другом.

Поэтому лично я считаю документально доказанным следующее мнение: число казненных в 1937-1938 гг. не превышает 250-300 тысяч [33] и эти жертвы были сосредоточены в основном в элите. А теперь смотрим далее - число лиц с высшим образованием т.е. ценных специалистов) 1937 - 8619 1938 - 10960 1939 - 22395 1940 - 24199 Для сравнения к примеру за 1933-1937годы была подготовлено 369,9 тыс. специалистов с высшим образованием [34] так что цифры репрессий не впечатляют рассказ о том как советская власть истребляла лучше кадры страны представляется злобно-клеветническим наветом.


ЧТО ОТКОПАЛИ ФАШИСТЫ?

Для меня же самым главным доказательством о том, что число жертв репрессий было относительно невелико, является выкопанное Ю. Мухиным свидетельство немецких бюрократов. После того, как значительная часть территории СССР была оккупирована, в Берлин стали посылаться доклады о положении дел на оккупированных территориях. Через год с небольшим после нападения Германии на СССР 17 августа 1942 года начальнику полиции безопасности и СД поступило Сообщение из империи (оккупированной части СССР - АВТ.) за номером 309 [35]. Там, в частности, указано. "Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал на то, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергся у себя в стране наказанию... К всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали."
Отсюда можно сделать вывод, что в 1937-38 годах трудовой народ был практически не затронут репрессиями, а пострадал в основном только узкий "околокорытный" слой в основном в столице и в крупных городах.


ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Из всего изложенного видно, что число жертв репрессий много, много-много меньше тех цифр о которых нам прожужжали все уши демократы. Мне думается, что эти две цифры наиболее близки к реальности - жертвами чисток общества стало 800 тыс. человек (из них 100 тыс. были наказаны явно необоснованно). По крайней мере, их число не превышает один миллион человек. Были расстреляны же не более 300 тысяч человек. Это согласует между собой большинство имеющихся данных. Хотя, конечно, это большие цифры, но явно не миллионы человек.



Источник: http://9e-maya.ru/forum/index.php?page=1739

http://maxpark.com/community/13/content/1751249

"Не страх перед Богом,является началом мудрости,но познание себя,которое есть сама мудрость" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 19788
Настроение: совершенствоваться
Зарегистрирован: 12.04.08
Откуда: Россия
Репутация: 4

Награды: :medal15::medal03::medal10:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.13 08:15. Заголовок: Тамара пишет: а пос..


Тамара пишет:

 цитата:
а пострадал в основном только узкий "околокорытный" слой в основном в столице и в крупных городах.



Именно "околокорытный", тот самый постоянно недовольный и желающий жить так как они живут сегодня. Это идеальный строй для талантливых ,интеллектуальных людей со спящей душой.Сегодня они миллардеры и не сходят с экранов СМИ , именно они рисуют страшилки и все сегодня рассказывают как им было плохо в СССР, как они колбасу возили с собой за рубеж из-за мизерных командировочных. Для казнокрадов и воров наступил наконец рай в расчлененной,униженной и ограбленной стране.

"Не страх перед Богом,является началом мудрости,но познание себя,которое есть сама мудрость" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1371
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 4

Награды: :medal05::medal08::medal01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.13 09:45. Заголовок: Тамара пишет:именно ..


Тамара пишет:
 цитата:
именно они рисуют страшилки и все сегодня рассказывают как им было плохо в СССР

Да нет дела мне до страшилок. Я читаю воспоминания, факты, исторические события. А плохо-хорошо, все это относительно. И зачем ты втравливаешь тему в политическую дискуссию? У меня свои цели. Мне нужны факты, воспоминания прошедших через все это людей, через что они прошли. Какое мне дело до грызни за власть?
Вскрытие правды не отемняет русский народ, а наоборот, возвеличивает. Несмотря на подобное правительство мы выстояли, выиграли войну и будем лучшей страной, с настоящими правителями, вождями нации, а не с теми пародиями, которые были ранее. Советскую власть и направленность России на социализм была установлена Лениным и первыми коммунистами, которые были уничтожены в последующие годы. Потом было засилье никчемных карьеристов, чиновников, которые высасывали ресурсы из народа и Русской земли.
Миронова ведет свою политическую игру, просто стебаясь над фактами.
Приведенная большая статья также политически направленная, это часть политичской борьбы. Я видел эту статью и она мне неинтересна. Она имеет определенные цели, а у меня другие цели, послушать тех кто прошел через репрессии и чиновничьий произвол. И чтобы это было как можно в меньшей степени с политической окраской. А Миронова - политик, обиженный политик. Ее речь полна этими энергиями и мне нет надобности ими пропитываться. Ты часто приводишь материал несущий политическую окраску, окраску политической борьбы. А это в первую очередь борьба за власть. И каждая подобная борьба прикрывается народом, справедливыми требованиями и поношением существующей власти.
Для меня советскую власть нет смысла поносить, это моя история и я горжусь ею. Советский Союз сыграл важнейшую роль в истории, только надо двигатся дальше, создавать новое лучшее общество, а для этого надо осознавать ошибки прошлого. Одни из этих ошибок были сформированы в 20-30 годы. Ошибки 60-70-х годов лежат в построенной Сталиным партапарате.
Поэтому мне больше интересны работы Бухарина, Зиновьва, Каменева, Троцкого и т.п. А также процессы в партии происходящие после смерти Сталина. Сталин выстроил структуру состоящую из посредственностей. Всех сильных он удалял от себя и уничтожал. Даже Жукова после Войны устранил от власти. И вот эта оставшаяся серость осталась после него. Они даже Берию несколько месяцев боялись трогать, а потом посадили в кресло Хрущева, Брежнева. Систему состоящую из посредственностей надо менять, а для этого они должны вырасти в народе. Для этого народ должен стать свободомыслящим.

сделать выбор и принять решение может только сердце, передав уму и воле исполнение Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1519
Зарегистрирован: 02.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2

Награды: :medal15:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.13 19:16. Заголовок: eco пишет: иведение ..


eco пишет: иведение

 цитата:
Вскрытие правды не отемняет русский народ, а наоборот, возвеличивает. Несмотря на подобное правительство мы выстояли, выиграли войну и будем лучшей страной, с настоящими правителями, вождями нации, а не с теми пародиями, которые были ранее. Советскую власть и направленность России на социализм была установлена Лениным и первыми коммунистами, которые были уничтожены в последующие годы.


- Правильно!

 цитата:
Для меня советскую власть нет смысла поносить, это моя история и я горжусь ею. Советский Союз сыграл важнейшую роль в истории, только надо двигатся дальше, создавать новое лучшее общество, а для этого надо осознавать ошибки прошлого. Одни из этих ошибок были сформированы в 20-30 годы. Ошибки 60-70-х годов лежат в построенной Сталиным партапарате.


- Правильно. Эко приводит факты, потому что знание их обязывает к определенным вещам. История учит тому, что незнание и замалчивание фактов приводит к повторению того же самого. Мы обязаны их знать, самые основные факты, сделать определенные выводы. Я не могу понять, почему приведение этих фактов приводит Тамару в такое возмущение? Никто же не утверждает, что нынешниий строй - достойная альтернатива предыдущему, нет. Но какова бы ни была нынешняя жизнь, это не отменяет святого права знать того, что происходило в нашей недальной истории.
eco пишет:

 цитата:
Поэтому мне больше интересны работы Бухарина, Зиновьва, Каменева, Троцкого и т.п. А также процессы в партии происходящие после смерти Сталина. Сталин выстроил структуру состоящую из посредственностей. Всех сильных он удалял от себя и уничтожал. Даже Жукова после Войны устранил от власти. И вот эта оставшаяся серость осталась после него. Они даже Берию несколько месяцев боялись трогать, а потом посадили в кресло Хрущева, Брежнева. Систему состоящую из посредственностей надо менять, а для этого они должны вырасти в народе. Для этого народ должен стать свободомыслящим.


Верно, верно. Но попутно хотелось бы заметить следующее.
Народ должен бы быть свободомыслящим, но к сожалению, в нынешнее время этого свободомыслия не шибко много. Скорее, мысли как бы выжить, мысли о колбасе и развлечениях. Чтобы было такое свободомыслие, нужно очень скрупулезно провести анализ фактов, непредвзято и объективно. Ясно одно - предыдущие варианты правления едва ли приемлемы, нынешние варианты не выдерживают критики. СССР разрушал яркие личности, он их боялся и планомерно уничтожал. Нынешний строй не поддерживает человека как такового. Нужна лишь духовная составная, только она подскажет более верные пути, решить многие неразрешимые вопросы. Материалистичные формы правления обречены на безусловный крах.


Нет ничего выше Истины, и Мудрость - светоч ее Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения


Нравится