Отправлено: 04.01.13 13:05. Заголовок: Помним. Наша история

Письмо арестованного В. Мейерхольда председателю СНК В. Молотову

… Когда следователи в отношении меня, подследственного, пустили в ход физические методы (меня здесь били – больного 65-летнего старика: клали на пол лицом вниз, резиновым жгутом били по пяткам и по спине; когда сидел на стуле, той же резиной били по ногам сверху, с большой силой… В следующие дни, когда эти места ног были залиты обильным внутренним кровоизлиянием, то по этим красно-синим-желтым кровоподтекам снова били этим жгутом, и боль была такая, что, казалось, на больные, чувствительные места ног лили крутой кипяток, я кричал и плакал от боли. Меня били по спине этой резиной, руками меня били по лицу размахами с высоты) и к ним присоединили еще так называемую «психическую атаку», то и другое вызвало во мне такой чудовищный страх, что натура моя обнажилась до самых корней своих:

Нервные ткани мои оказались расположенными совсем близко к телесному покрову, а кожа оказалась нежной и чувствительной, как у ребенка; глаза оказались способными (при нестерпимой для меня боли физической и боли моральной) лить слезы потоками. Лежа на полу лицом вниз, я обнаруживал способность извиваться и корчиться, и визжать, как собака, которую плетью бьет ее хозяин. Конвоир, который вел меня однажды с такого допроса, спросил меня: «У тебя малярия?» - такую тело мое обнаружило способность к нервной дрожи. Когда я лег на койку и заснул, с тем чтобы через час опять идти на допрос, который длился перед этим 18 часов, я проснулся, разбуженный своим стоном и тем, что меня подбрасывало на койке так, как это бывает с больными, погибающими от горячки.

Испуг вызывает страх, а страх вынуждает к самозащите.

«Смерть (о, конечно!), смерть легче этого!» - говорит себе подследственный. Сказал себе это и я. И я пустил в ход самооговоры в надежде, что они-то и приведут меня на эшафот…
****
Скажите: можете вы поверить тому, что я изменник Родины (враг народа), я — шпион, что я член правотроцкистской организации, что я контрреволюционер, что я в искусстве своем проводил троцкизм, что я на театре проводил (сознательно) враждебную работу, чтобы подрывать основы советского искусства? Я отказываюсь от своих показаний, так выбитых из меня, и умоляю Вас, главу Правительства, спасите меня, верните мне свободу».

Но однажды пущенная машина продолжала действовать по инерции. 1 февраля 1940 года Военная коллегия Верховного суда приговорила Мейерхольда «к высшей мере уголовного наказания расстрелу с конфискацией принадлежащего ему имущества». На следующий день приговор был приведен в исполнение.

Мейерхольд Всеволод Эмильевич

 Отправлено: 13.01.13 06:32. Заголовок: Тейя пишет: Здоров..

Тейя пишет:

цитата:

Здорово!. Но откуда взялась итальянская линия в советское время, непонятно?

Я постоянно говорю о том, что не нужно сравнивать состояние страны довоенное и во времена полного восстановления после войны. Отношения в 60-е начали меняться, артисты стали выездными, появились хоть и левые спекулятивные но западные вещи, пластинки, информация.Появились связи экономические сначала с соцлагерем, затем и капстранами.Так в Кишиневе , Тирасполе,Бендерах были установлены закупленные линии на Западе, появилась очень красивая и прочная обувь, трикотажные вещи. У меня до сих пор белые сапоги, купленные в 90-м году на высоком каблуке лежат, никак рука не поднимается выбросить.Совершенно такого же стильного вида как носят сегодня. Никто не выпячивает то хорошее что было в Союзе, а подчеркивают самое плохое,да еще и утрированное либо ложное.Тейя пишет:

цитата:

А про умерших в Поволжье в первый раз узнаю.

Потому же и о голодоморе умалчивали, но мои близкие пережили голод и смерти и передают детям и внукам информацию и чисто народную смекалку и осторожность.Они доверяют лишь себе и не хотят зависеть полностью от государства и погодных условий. Запасать овощи и какие-то хранящиеся долго продукты, в нашей местности обычный образ жизни.Осенью проходят ярмарки на которых со всего Поволжья продается сельхозпродукция из разных близлежащих регионов - картофель,морковь,свекла,лук, капуста, яблоки и т.п.

Конечно связь конкретных людей, родственников даст истинную картину жизни на местах и главное что необходимо понять, - это необходимость единения, иначе нас по одному уничтожат как народ. Еще князья русские поняли это, сегодня история повторяется.

 Отправлено: 13.01.13 06:41. Заголовок: Тейя пишет: Это же ..

Тейя пишет:

цитата:

Это же ситуация, доведенная до абсурда.

Мне отлично известно сколько идиотских помех выдвигала цензура творческим людям. Но она все же сделала свое доброе дело, не было вседозволенности, убивающей главное в народе - нравственность, чистоту, приоритет семьи и добросовестного труда. Сегодня как Эко выше привел аналитические выводы о разрушительной деятельности в стране, о внедрении "толерантного" отношения ко всем видам греха.Сегодня ведущие (театр Табакерка) артисты репетируют спектакль с главной ролью гея, репетирует Миронов Евгений и хоть и говорит что сама тема ему мозг выносит, но он согласился и работает над ролью. Что это? А то самое, что власть прикрываясь добропорядочностью, продолжает разрушительную деятельность, выполняя заказ своих хозяев с Запада.

 Отправлено: 13.01.13 07:19. Заголовок: Посмотрела вчера док..

Посмотрела вчера документальный фильм "Березовский" и поняла что в политической сфере что либо понять , не имея истинной информации, вообще невозможно. Ясно лишь одно, крутиться там могут лишь подобные друг другу и судить об их качестве можно лишь по реальным делам, результатам состояния народа в стране. Вся творческая элита нынешнего времени, которая держится на плаву, это проститутки, продающие себя за деньги. Конечно можно учесть что как-то нужно кормить семьи, но все же приличный человек не станет принимать участие в откровенно греховных проектах, отравляющих ,опошляющих , раздувающих самые низшие желания и цели. Нам даже приблизительно непонятно на чем основывается и чей заказ выполняет тот или иной закон. Чернота глубинная царит и управляет нашей жизнью и потому нужно ценить любого мало-мальски удержавшегося в свете человека.

 Отправлено: 13.01.13 08:23. Заголовок: Тейя пишет: Русские..

Тейя пишет:

цитата:

Русские могут заявить, что все эти годы голодомора - выдумка самих украинцев, чтоб накачать себе прав. Как к этому отнестись?..

Каких прав? На что прав? На голод? В то время это была единая страна, единое правительство. И голод был по регионам страны, это еще в учебниках было. Выделять как то отдельно и говорить, что виновата Россия, это разделение народов. По большому счету нами всеми правил грузин. И что, теперь претензии Грузии предъявлять? Неправда Украинского правительства в том, что оно выделила только себя, выдвигая это как геноцид, "забыв" про другие территории страны.
«Верховная Рада Украины признала Голодомор актом геноцида украинского народа»
Так геноцида на Украине не было, это и есть политическая ложь, идущая с Запада, для разделения наших народов.
Из википедии:

цитата:

Голод в СССР 1932−1933 годах (в народе «голодомор») — массовый голод в СССР на территории УССР, БССР, Северного Кавказа, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири, Казахстана, повлекший значительные человеческие жертвы. ... Разруха, экономический хаос, кризис власти и отказ в помощи со стороны иностранных государств после Гражданской войны вызвал новый массовый голод в 1921—1922 годах. Этот голод стал первым в зарождающемся СССР. Региональные и локальные проблемы с продовольствием и голод среди отдельных слоёв населения, вызванные различными факторами, периодически возникали и в течение 1923—1931 годов. Второй массовый голод в СССР разразился в 1932/33 гг. в период коллективизации — тогда от голода и болезней, связанных с недоеданием, погибло около 7 млн человек. В периоды голодных 1921—1922 и 1932—1933 годов на почве сильнейшего истощения населения отмечались неоднократные случаи каннибализма. И, наконец, после Великой Отечественной войны население СССР охватил последний в истории Советского Союза массовый голод 1946/47 гг. ... как отмечает историк В. В. Кондрашин в своей книге, посвящённой голоду 1932—1933 годов: «В контексте голодных лет в истории России своеобразие голода 1932—1933 годов заключается в том, что это был первый в её истории „организованный голод“, когда субъективный, политический фактор выступил решающим и доминировал над всеми другими. … В комплексе вызвавших его причин отсутствовал природный фактор, как равноценный другим, характерный для голодов 1891—1892, 1921—1922, 1946—1947 годов. В 1932—1933 годах не наблюдалось природных катаклизмов, подобных великим засухам 1891, 1921, 1946 годов» ... Согласно исследованиям доктора исторических наук В. Кашина, в ряде регионов РСФСР и, в частности, в Поволжье массовый голод был создан искусственно и возник «не из-за сплошной коллективизации, а в результате принудительных сталинских хлебозаготовок». Данное мнение подтверждают очевидцы событий, говоря о причинах трагедии: «Голод был потому, что хлеб сдали», «весь, до зерна, под метелку государству вывезли», «хлебозаготовками нас мучили», «продразвёрстка была, весь хлеб отняли». Сёла были ослаблены раскулачиванием и массовой коллективизацией, лишившись тысяч репрессированных хлеборобов-единоличников. В Поволжье комиссия ЦК ВКП(б) по вопросам хлебозаготовок во главе с секретарем ЦК партии П. П. Постышевым постановила изъять запасы хлеба у единоличников и хлеб, заработанный работниками колхоза. Под угрозой репрессий председатели колхозов и руководители сельских администраций были вынуждены сдать практически весь произведенный и имеющийся в запасах хлеб. Это лишило регион запасов продовольствия и привело к массовому голоду. Аналогичные меры были приняты В. М. Молотовым и Л. М. Кагановичем на Украине и Северном Кавказе, что вызвало соответствующие последствия — голод и массовую смертность среди населения. ....Для основных зернопроизводящих районов (Украины и Северного Кавказа) квоты по объему заготовок зерна в течение 1932 года неоднократно снижались. В результате, например, на Украину пришлась лишь четверть всего сданного государству хлеба, тогда как в 1930 году ее доля составляла 35%. В связи с этим С.Журавлев делает вывод, что голод был вызван не ростом хлебозаготовок, а резким падением сбора зерна в результате коллективизации.

Как повлияла коллективизация и почему зерна собрали меньше:

цитата:

В результате коллективизации наиболее работоспособная масса здоровых и молодых крестьян бежала в города. Кроме того, около 2 млн крестьян, попавших под раскулачивание, были выселены в отдаленные районы страны. Поэтому к началу весенней посевной 1932 года деревня подошла с серьезным недостатком тягловой силы и резко ухудшившимся качеством трудовых ресурсов. В итоге поля, засеянные хлебами в 1932 году на Украине, на Северном Кавказе и в других районах, зарастали сорняками. На прополочные работы были направлены даже части РККА. Но это не спасало, и при урожае 1931/32 года, достаточном, чтобы не допустить массового голода, потери зерна при его уборке выросли до беспрецедентных размеров. В 1931 году, по данным Народного комиссариата Рабоче-крестьянской инспекции, при уборке было потеряно более 15 млн тонн (около 20% валового сбора зерновых), в 1932-м потери оказались еще большими. На Украине на корню осталось до 40% урожая, на Нижней и Средней Волге потери достигли 35,6% от всего валового сбора зерновых. Данные зерновых балансов СССР в начале 1930-х годов, реконструированных Робертом Дэвисом и Стивеном Уиткрофтом по архивным источникам, свидетельствуют о том, что наблюдалось резкое падение сбора зерновых на протяжении двух лет подряд — в 1931-м и особенно в 1932 году, когда урожай был в лучшем случае на четверть меньше урожая 1930 года и на 19% меньше официальной цифры.

Политика в области хлебозаготовок:

цитата:

Уже в 1928—1929 годах хлебозаготовки проходили с большим напряжением. С начала 30-х годов ситуация ещё более обострилась. Объективные причины, которыми была вызвана необходимость хлебозаготовок: - рост численности населения городов и промышленных центров (с 1928 по 1931 городское население возросло на 12,4 млн.); - развитие промышленности, возрастание промышленных потребностей в сельскохозяйственной продукции; - поставки зерна на экспорт в целях получения средств для закупки западной машиностроительной продукции. Для удовлетворения этих нужд в то время необходимо было иметь 500 млн пудов хлеба ежегодно. Валовые же сборы зерна в 1931—1932 годах, даже по официальным данным, по сравнению с предыдущими годами были значительно ниже. ... В результате того, что план хлебозаготовок в 1932 году был составлен исходя из предварительных данных о более высоком урожае (в реальности он оказался в два-три раза ниже), а партийно-административное руководство страны требовало неукоснительного его соблюдения, на местах началось фактически полное изъятие собранного хлеба у крестьян.

Обобществление скота:

цитата:

Некоторые исследователи одной из причин возникновения голода считают политику по принудительному обобществлению, вызвавшую ответную реакцию крестьянства — массовый забой скота, в том числе и рабочего, в 1928—1931 году (с осени 1931 количество скота у единоличников значительно сократилось, и убыль начала происходить за счёт колхозного и совхозного стада (нехватка кормов / плохие условия содержания и безответственность колхозов). ... В немалой степени углублению кризиса способствовало принятое 30 июля 1931 года постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР «О развёртывании социалистического животноводства», которое предусматривало создание животноводческих ферм в колхозах. Этим постановлением, в частности, предлагалось передавать для колхозных ферм скот из числа поступившего по мясозаготовкам. Предполагалось организовать покупку у колхозников молодняка для общественного животноводства коллективных хозяйств. На практике это привело к тому, что скот стал обобществляться в принудительном порядке, что привело к его массовому убою и распродаже. Обобществлённый скот из-за отсутствия корма и приспособленных помещений погибал. Обобществленный скот нечем было кормить, так как хлебные ресурсы для промышленных центров добывались в том числе и за счет фуражного зерна. Согласно зерновому балансу, составленному Дэвисом и Уиткрофтом, в 1932 году на корм скоту доставалось вдвое меньше зерна, чем в 1930-м. По мнению некоторых авторов, такая политика обобществления скота и мясозаготовок привела к ещё большему сокращению поголовья животноводства в 1932 году (по сравнению с 1931 годом количество крупного рогатого скота уменьшилось на 7,2 млн голов, овец и коз — на 15,6 млн, свиней — на 2,8 млн и лошадей — на 6,6 млн голов, остальной скот был крайне истощен). Падение поголовья рабочего и продуктивного скота, стихийная миграция сельского населения предопределили резкое снижение качества основных сельскохозяйственных работ. В контексте выявления причин голода наиболее существенным, по мнению этих авторов, является изъятие скота из личных хозяйств единоличников и личных «подсобных» хозяйств колхозников, что существенно сокращало «продовольственную» базу, уже столь значительно сокращённую заготовками зерна. Особенно существенное значение это имело для Казахстана, население которого занималось преимущественно животноводством.

Оценки масштаба голода:

цитата:

Масштабы случившегося могут быть оценены лишь приблизительно. Голодом была охвачена территория около 1,5 млн км² с населением в 65,9 млн человек. Наиболее силен был голод в районах, которые в дореволюционное время были наиболее богатыми по количеству производимого хлеба и где был наиболее высок процент коллективизации крестьянского хозяйства. Голодом в большей степени было поражено население деревни, чем городов, что объяснялось мероприятиями советской власти по изъятию хлеба в деревне. Но и в городах было значительное число голодных: уволенных с предприятий рабочих, вычищенных служащих, получивших особые паспорта, не дающие права на продовольственные пайки. Общие оценки числа жертв голода 1932—1933, сделанные различными авторами, значительно различаются и доходят до 8 млн человек, хотя последняя оценка — 7 млн человек. Тема голода 1932—1933 года в советском информационном пространстве возникла впервые лишь к концу перестройки. К настоящему времени на постсоветском информационном пространстве сформировалось чёткое представление о голоде 1932—1933 годов как об одной из величайших гуманитарных катастроф советского периода. Таблица 4. Индекс сверхсмертности в 1933 г. Районы Индекс сверхсмертности Украина 3,2 Нижняя Волга 2,74 Северный Кавказ 2,61 Сибирь 1,1 Относительно масштабов голода, «вызванного насильственной коллективизацией», существует официальная оценка, подготовленная Государственной Думой РФ в изданном 2 апреля 2008 года официальном заявлении «Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР». Согласно заключению комиссии при ГД РФ на территории Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии «от голода и болезней, связанных с недоеданием» в 1932—1933 годах погибло около 7 млн человек, причиной чему были «репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок», которые «значительно усугубили тяжелые последствия неурожая 1932 года». Объективно урожай в 1932 году был достаточным для предотвращения массового голода.

цитата:

27 апреля 2010 года президент Украины В. Ф. Янукович заявил, что массовый голод в 1930-х годах нельзя считать геноцидом украинцев и что он был общей трагедией народов, входящих в СССР. Результатом таких противозаконных (на территории государства Украина отрицание того, что Голодомор является геноцидом украинского народа, рассматривается как уголовное преступление) высказываний президента Украины стал судебный иск против В. Ф. Януковича, принятый к рассмотрению судом украинской юрисдикции. Парламентская ассамблея Совета Европы не признала голодомор геноцидом, но своей резолюцией, принятой на заседании 28 апреля 2010 года, осудила организацию Советским режимом Голодомора на поприщах некоторых республик СССР как преступление против своих граждан и преступление против человечества

Геноцид — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую.

 Отправлено: 13.01.13 08:41. Заголовок: Заявление ГД РФ "..

Заявление ГД РФ "Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР"
от 2 апреля 2008 года

Государственная дума Федерального Собрания Российской Федерации разделяет с народами бывшего СССР скорбь в связи с 75-летием страшной трагедии - голода 30-х годов, охватившего значительную часть территории Советского Союза.
Исследованные современными историками архивные документы раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.
В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек.
Народы СССР заплатили огромную цену за индустриализацию, за гигантский экономический прорыв, произошедший в те годы. Вечным памятником героям и жертвам 30-х годов стали Днепрогэс, Магнитогорский и Кузнецкий металлургические комбинаты, металлургические гиганты Украины "Запарожсталь", "Азовсталь", "Криворожсталь", крупные угольные шахты в Донбассе, Кузбассе, Караганде, Харьковский тракторный завод, Московский и Горьковский автомобильные заводы - всего более 1500 промышленных предприятий, многие из которых и в настоящее время обеспечивают экономическое развитие независимых государств на пространстве бывшего СССР.
Стремясь любой ценой решить вопросы снабжения продовольствием резко растущих промышленных центров, руководство СССР и союзных республик применило репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок, что значительно усугубило тяжелые последствия неурожая 1932 года. Однако нет никаких исторических свидетельств того, что голод организовывался по этническому признаку. Его жертвами стали миллионы граждан СССР, представители различных народов и национальностей, проживающих преимущественно в сельскохозяйственных районах страны. Эта трагедия не имеет и не может иметь международно установленных признаков геноцида и не должна быть предметом современных политических спекуляций.
Государственная дума подтверждает свою приверженность положениям совместного заявления делегаций ряда государств - членов ООН, принятого на 58-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН в 2003 году, в котором выражено сочувствие миллионам жертв трагедии независимо от их национальной принадлежности.
Депутаты Государственной думы, отдавая дань памяти жертвам голода 30-х годов на территории СССР, решительно осуждают режим, пренебрегший жизнью людей ради достижения экономических и политических целей, и заявляют о неприемлемости любых попыток возрождения в государствах, ранее входивших в состав Союза ССР, тоталитарных режимов, пренебрегающих правами и жизнью своих граждан.

Председатель
Государственной Думы
Федерального Собрания
Российской Федерации
Б.В.ГРЫЗЛОВ

 Отправлено: 13.01.13 08:59. Заголовок: МИД РФ счел Украину..

МИД РФ счел Украину политическим спекулянтом на тему голодомора

МИД России решительно осудил призыв украинского МИДа признать голодомор геноцидом украинского народа. Напомним, с такой просьбой представитель внешнеполитического ведомства Украины ровно месяц назад выступил на заседании комитета ООН.

Как заявила на это российская сторона, тема голода 30-х годов прошлого века все чаще "становится полем для политических спекуляций на Украине", передает "Интерфакс". В МИДе напомнили, что жертвами голода 30-х годов в Советском Союзе стали люди многих национальностей, в том числе украинцы, русские, казахи и другие народы СССР.

"Объявление трагических событий тех лет "актом геноцида" в отношении украинского народа является однобоким искажением истории в угоду современным конъюнктурным политико-идеологическим установкам.Помимо прочего, это оскорбляет память жертв других национальностей, погибших в голод 1932-1933 годов в бывшем Советском Союзе", - подчеркивается в комментарии МИД.

Отметим, что параллельно с этим развивается и другая история, связанная с голодомором: Пресненский суд Москвы приговорил к десяти суткам административного ареста активистов "Евразийского союза молодежи", разгромивших выставку о голодоморе в помещении Культурного центра Украины в Москве.

МИД "подобного рода хулиганские выходки" осуждает, говорится в комментарии. При этом ведомство отмечает, что указанные лица были незамедлительно задержаны и переданы органам правосудия, "чего не скажешь о действиях украинских правоохранительных структур на фоне бесчисленных провокаций в отношении Российского культурного центра во Львове".

цитата:

Напомним, что ранее, 7 ноября 2003 г., на заседании 58-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН было принято «Совместное заявление делегаций Азербайджана, Бангладеш, Беларуси, Бенина, Боснии и Герцеговины, Гватемалы, Грузии, Египта, Казахстана, Канады, Катара, Монголии, Науру, Объединенных Арабских Эмиратов, Пакистана, Республики Молдова, Российской Федерации, Саудовской Аравии, Сирийской Арабской Республики, Соединенных Штатов Америки, Судана, Таджикистана, Тимора-Лешти (Восточного Тимора), Украины, Ямайки по случаю семидесятой годовщины Голодомора - Великого голода 1932-1933 годов в Украине». В нем было сказано, что «Великий голод» является «национальной трагедией для украинского народа». Вместе с тем в Заявлении было сказано: «Отмечая семидесятую годовщину украинской трагедии, мы также отдаем дань памяти миллионам русских, казахов и представителей других национальностей, умерших от голода в Поволжье, на Северном Кавказе, в Казахстане и других районах бывшего Советского Союза вследствие гражданской войны и принудительной коллективизации, что оставило глубокие незаживающие раны на сознании будущих поколений». Таким образом, Генассамблея ООН отказалась квалифицировать эти трагические события как акт целенаправленного «геноцида» против нашего народа, несмотря на то, что именно этого добивалась делегация Украины в ООН. После чего, 1 ноября 2007 г., 34-я сессия Генеральной конференции ЮНЕСКО (Организация Объединенных Наций по вопросам образования, науки и культуры), в состав которой входят 193 страны, единогласно приняла Резолюцию об Увековечении памяти жертв Голодомора в Украине. В принятой Резолюции, в частности, напоминается о «Совместном заявлении по случаю 70-й годовщины Великого голода (Голодомора) 1932-1933 гг. в Украине, которое было распространено в качестве официального документа Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций и в котором Великий голод (Голодомор) был официально признан в качестве национальной трагедии украинского народа». Поэтому в тексте Резолюции ЮНЕСКО «выражает сочувствие жертвам Великого голода (Голодомора) 1932-1933 гг. в Украине и жертвам в России, Казахстане и других частях бывшего Советского Союза и чтит память о тех, кто погиб в результате его». Тем самым ЮНЕСКО также отказалась признавать эти события актом «геноцида», подтвердив ранее озвученную позицию по данному вопросу Генеральной Ассамблеи ООН.

 Отправлено: 13.01.13 12:06. Заголовок: eco пишет: от голо..

eco пишет:

цитата:

от голода и болезней, связанных с недоеданием, погибло около 7 млн человек. В периоды голодных 1921—1922 и 1932—1933 годов на почве сильнейшего истощения населения отмечались неоднократные случаи каннибализма.

Спасибо Эко за такие убедительные документы. Правильно сделан акцент на том, что проблема была общая всесоюзная и называть геноцидом только украинцев, это умышленное искажение истории и поиск путей для разъединения.eco пишет:

цитата:

в тексте Резолюции ЮНЕСКО «выражает сочувствие жертвам Великого голода (Голодомора) 1932-1933 гг. в Украине и жертвам в России, Казахстане и других частях бывшего Советского Союза и чтит память о тех, кто погиб в результате его».

 Отправлено: 13.01.13 19:27. Заголовок: Эко, огромнейшее спа..

Эко, огромнейшее спасибо тебе за такое подробное освещение фактов. Рядовой украинец об этом не знает, к горчайшему сожалению. Теперь мне лично становится ясно, почему у нас практически запрещена история России (в школах она не освещается). Во мне всегда это вызывало недоумение. Оказывается, в этом есть определенный замысел... Стало вдвойне больней.
Тамара пишет:

цитата:

Правильно сделан акцент на том, что проблема была общая всесоюзная и называть геноцидом только украинцев, это умышленное искажение истории и поиск путей для разъединения.

- Именно так и получается...
eco пишет:

цитата:

Поэтому в тексте Резолюции ЮНЕСКО «выражает сочувствие жертвам Великого голода (Голодомора) 1932-1933 гг. в Украине и жертвам в России, Казахстане и других частях бывшего Советского Союза и чтит память о тех, кто погиб в результате его». Тем самым ЮНЕСКО также отказалась признавать эти события актом «геноцида», подтвердив ранее озвученную позицию по данному вопросу Генеральной Ассамблеи ООН.

- Вот что и нужно изучать в обязательном порядке! Нам, живущим на территории Украины, такая резолюция совершенно неведома...

Позже вернусь к обсуждаемой теме и отвечу подробнее.

 Отправлено: 17.01.13 22:25. Заголовок: Тамара пишет: Мне о..

Тамара пишет:

цитата:

Мне отлично известно сколько идиотских помех выдвигала цензура творческим людям. Но она все же сделала свое доброе дело,

- Я понимаю, что сейчас подобная цензура была бы благом.
Но - тогда и в таких формах... Вы находите, что такая травля над автором "Мухи Цокотухи" - это было гуманно и оправдано?..

цитата:

Тейя пишет: Русские могут заявить, что все эти годы голодомора - выдумка самих украинцев, чтоб накачать себе прав. Как к этому отнестись?.. eco пишет: Каких прав? На что прав? На голод?

- Не знаю, на что именно, это надо бы уточнить у московского правительства...
eco пишет:

цитата:

И голод был по регионам страны, это еще в учебниках было. Выделять как то отдельно и говорить, что виновата Россия, это разделение народов.

- Что голод был еще и в России, что - об этом, скажу с горечью, узнаю в первый раз. Грустно, что такой факт от нас фактически скрывается. Просто преподносится мысль, что голод был лишь в Украине, а что он был и в Росии, об этом умалчивается. Украинцы же хотят, чтобы факт голода хотя бы не отрицался. Никого виноватых не делают. Тем не менее, многие политики в Росии продолжают шокировать своими заявлениями - что никакого голода на Украине не было и что он придумывается в разных целях... Как понять такую позицию - вообще непонятно, но факт, что это не вызывает братские чувства.

Кто-то действительно очень работает над расколом родственных государств, поскольку все обострено до предела. Для того, чтобы произошло воосоединение России и Украины, нужны будут дипломаты, особые миротворцы.
eco пишет:

цитата:

«Верховная Рада Украины признала Голодомор актом геноцида украинского народа» Так геноцида на Украине не было, это и есть политическая ложь, идущая с Запада, для разделения наших народов.

- Действительно, на фоне приведенных фактов так оно и получается...
eco пишет:

цитата:

Голод в СССР 1932−1933 годах (в народе «голодомор») — массовый голод в СССР на территории УССР, БССР, Северного Кавказа, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири, Казахстана, повлекший значительные человеческие жертвы.

- Вот именно эти факты и нужно будет привести, тогда очень многое отпадется само собой.

цитата:

МИД РФ счел Украину политическим спекулянтом на тему голодомора

eco пишет:

цитата:

В МИДе напомнили, что жертвами голода 30-х годов в Советском Союзе стали люди многих национальностей, в том числе украинцы, русские, казахи и другие народы СССР. "Объявление трагических событий тех лет "актом геноцида" в отношении украинского народа является однобоким искажением истории в угоду современным конъюнктурным политико-идеологическим установкам.Помимо прочего, это оскорбляет память жертв других национальностей, погибших в голод 1932-1933 годов в бывшем Советском Союзе", - подчеркивается в комментарии МИД.

- Огромное спасибо, Эко, за глубоко всесторонее освещение этого скользкого вопроса. Все статьи глубоко важны и значимы, мне будет что отвечать в качестве аргументов!

 Отправлено: 18.01.13 05:31. Заголовок: Тейя пишет: Вы нахо..

Тейя пишет:

цитата:

Вы находите, что такая травля над автором "Мухи Цокотухи" - это было гуманно и оправдано?..

Разумеется нет, но я постоянно призываю смотреть на главные достижения в 20-м столетии в СССР. Был получен прекраснейший фундамент на котором должна была строиться настоящая Коммунна, Община. Но нас предали и уже 25 лет стирают все хорошее что было достигнуто из памяти.