Отправлено: 03.02.13 14:56. Заголовок: О русских и о России

За границей, в толпе иностранцев, мне всегда бывает легче: тут каждый идет совершенно прямо, если куда наметил, а наш идет и оглядывается: "что, дескать, про меня скажут". Впрочем, на вид тверд и незыблем, а на самом деле ничего нет более шатающегося и в себе неуверенного. Незнакомый русский если начинает с вами разговор, то всегда чрезвычайно конфиденциально и дружественно, но вы с первой буквы видите глубокую недоверчивость и даже затаившееся мнительное раздражение, которое, чуть-чуть не так, и мигом выскочит из него или колкостью, или даже просто грубостью, несмотря на всё его "воспитание", и, главное, ни с того ни с сего. Всякий как будто хочет отмстить кому-то за свое ничтожество, а между тем это может быть вовсе и не ничтожный человек, бывает так, что даже совсем напротив. Нет человека готового повторять чаще русского: "какое мне дело, что про меня скажут", или: "совсем я не забочусь об общем мнении" - и нет человека, который бы более русского (опять-таки цивилизованного) более боялся, более трепетал общего мнения, того, что про него скажут или подумают. Это происходит именно от глубоко в нем затаившегося неуважения к себе, при необъятном, разумеется, самомнении и тщеславии. Эти две противуположности всегда сидят почти во всяком интеллигентном русском и для него же первого и невыносимы, так что всякий из них носит как бы "ад в душе".

(Федор Михайлович Достоевский. Дневник писателя. 1876 год)

 Отправлено: 02.09.13 22:29. Заголовок: Тамара пишет: Что п..

Тамара пишет:

цитата:

Что плохо жилось в стране?

- Да не жилось плохо, конечно. Вы опять не в том ключе все понимаете. Вы все периначиваете, на свой лад и вкус. Я говорю о шаткой политической ситуации в целом, а при чем здесь - хорошо жилось или нет? Это уже второстепенный вопрос!
Так а почему предатели появились, Вы как полагаете? Потому они и появились, что... Писать не буду, додумывайте сами.
Тамара пишет:

цитата:

а ваша Мама не пыталась сравнивать ложь нынешней власти Украины за последние 20 лет и в советские времена?

- А таких, как моя мама, просто миллионы. Я еше спецопрос провела среди людей Вашего возраста и старше, которые видели, что есть что и им есть с чем сравнить. Я просто поражена была - с Вами мало бы кто согласился. И мой отец, русский по национальности, изъездивший весь Союз вдоль и поперек, все очень много и хорошо видел. В Вас, Тамара, сидит такой вот советский идеализм, который по-своему нестираем потому, что Вам лично в это время было комфортно. А все те, кто был не совсем доволен, по-Вашему, обмануты пропагандой, значит. Одна Вы знаете, как и что лучше, и категоричности Вам не занимать.
А если бы Вы также перестрадали, как многие мои знакомые, стояли бы в очереди за квартирой по 15-20 лет, не имея своего угла, если бы Вас насильно заставляли ехать в колхоз и заниматься всеми грязными работами и платили бы за это символическую плату, то что бы Вы говорили сейчас?! Если бы у Вас свой был бы взгляд на происходящее, а над Вами бы смеялись и не принимали - что бы Вы говорили сейчас?
Вам прекрасно повезло, Вы вписывались мировоззрением в ту систему, Вы сразу получили все блага.

В общем, каждый свое говорит, смотря по тому, как ему повезло тогда и сейчас...

 Отправлено: 03.09.13 05:24. Заголовок: Тейя пишет: Так а п..

Тейя пишет:

цитата:

Так а почему предатели появились

Вот это и есть главный вопрос. Не потому что плохо жилось в стране, а из-за внутренней нечистоты, духовной грязи. Именно такого качества люди воплощаются в век Кали Юги.Чистые живут на других планах. И исходя из этого, правильно нам достается страданий, мы их заслужили в полной мере. Но нельзя терять объективность в оценке тем, кто считает себя проснувшимся для другой жизни и стремящимся к ней.Тейя пишет:

цитата:

А все те, кто был не совсем доволен, по-Вашему, обмануты пропагандой,

Тейя пишет:
Разница лишь в потребностях. Мне было прекрасно в саманном доме на железной кровати.мы могли не запирать его, потому что нечего было там красть. Родители никогда не были привязаны к добыванию вещей, приобреталось необходимо Списанные на работе столы письменные, кожанный потрепанный диван в зале, кухня с печью и прекрасный сад, виноградник, чудесные поля.сады вокруг. Я жила в раю в детстве босоногом и юности. Мы с Папой знали все перемещения книг в районной библиотеке, с детства воспитывалась альтуистом, нестяжателем и родители умерли на своих железных кроватях. Нужно хотеть поменьше и трудиться побольше, тогда жизнь будет легкой и прекрасной.

цитата:

А если бы Вы также перестрадали, как многие мои знакомые,

В юности в 20 лет я получила 2-х комнатную квартиру по сносу ветхого жилья и очень хорошо прожила в ней до распада Союза. дальше я лишилась всего так как отказалась от гражданства Молдовы и уехала в 42 года в Россию , продав дом Родителей за бесценок, т.к. русские бежали от войны в Приднестровье. В 42 года оказавшись в хибаре 24 метра с провисшей крышей после пожара, я не стала бегать и вымаливать у чиновников положенную помощь семье как беженцам, а после офисной, инженерной работы пришлось работать в цехе на самом тяжелом месте у газовой печи обжигальщиком. Вспоминаю работу и поверить себе не могу, что выдержала 2 года этот каторожный труд, очень тяжелый физически. Одновременно пришлось повторять 6-й курс института так как образование было - справка об окончании 5-ти курсов политеха ,но без защиты диплома.В Союзе работала инженером по данной справке и не требовали диплома,потому и не было нужды защищаться. Теперь же восстановившись с молодыми в институт училась, переворачивая горы учебников по физике, электротехнике, информатике и новой для меня философии, т.к. учили и сдавали историю КПСС.Защитившись была переведена начальником отдела и конечно физически стало полегче. Параллельно дома ежедневно до 22 часов после работы и в выходные строились, носила песок, цемент, бревна, доски, списанные материалы с работы. Стройматериалы из-за небольшого земельного участка, постоянно переносили с места на место, керамзито-бетонные блоки (очень тяжелые) носила до изнеможения. Если это не назвать большим страданием чем, стояние в очереди на получение квартиры, то значит не страдала и не переносила трудностей. Из-за безденежья стройка продлилась 10 лет и наконец в 2003 году мы въехали в построенный дом и уже 10 лет постоянно что-то достраиваем, улучшаем, моя трудовая жизнь не закончилась не смотря на возраст, но не вижу в этом никакой трагедии. Самое трагичное на мой взгляд, это то что происходит на постсоветском пространстве и на планете. А вы рассуждаете как большинство материалистов, людей которым везде Родина, где им предоставят комфортную жизнь. В Союзе кто хотел, тот не ждал квартир по 30 лет, а строили себе жилье , не имея материалов, кто из чего и не считали свою жизнь такой несчастной, как ваши опрошенные. Духовная слабость, потребительское отношение к жизни - вот причина этих стонов.

цитата:

Вы сразу получили все блага. В общем, каждый свое говорит, смотря по тому, как ему повезло тогда и сейчас...

Я думала что вы изучая АЙ и Веды понимаете что блага не даются никому просто так, их нужно заработать в одной из предыдущих жизней. Если постоянно не подтверждать свою способность выстоять в труднейших условиях, то ничего вам судьба и не пошлет. Я не жалуюсь на нынешнюю жизнь, у меня прекрасные условия жизни, много лучше чем в 2-х комнатной квартире в Кишиневе. Просторно, все удобства и прекрасный сад-огород, я всем довольна кроме нравственной и духовной стороны жизни в стране. Мне душно и больно смотреть на происходящее, равнодушие - вот еще один страшнейший порок, охвативший человечество.Ничего кроме собственных благ и удовольствий их не интересует.

 Отправлено: 09.09.13 18:03. Заголовок: Тейя пишет:Так а по..

цитата:

Тейя пишет:Так а почему предатели появились Тамара пишет: Вот это и есть главный вопрос. Не потому что плохо жилось в стране, а из-за внутренней нечистоты, духовной грязи. Именно такого качества люди воплощаются в век Кали Юги.Чистые живут на других планах. И исходя из этого, правильно нам достается страданий, мы их заслужили в полной мере. Но нельзя терять объективность в оценке тем, кто считает себя проснувшимся для другой жизни и стремящимся к ней.

- Правильно Вы все говорите. Правильно и причину указываете - внутренняя нечистота. Но откуда она взялась, если везде, во всех строях - прививались высокие моральные качества? Если везде славились Герои Труда и воспевался подвиг?..
Несмотря на все замечательные выдающиеся достижения, за крепкое привитие нравственных моральных ценностей, это государство было само по себе осуждено, поскольку в нем не было главного фундамента, который бы все и скрепил - веры в Высшее. Каким бы ни был идеальным строй, без этой веры все со временем обречено на деградацию и полное разрушение. Невозможно одними правилами извести внутреннюю мразь, которая всегда водилась и будет водиться. Именно эта вера - вера в Высшее - и будет главным основным иммунитетом, которая сможет ослабить действие воров и предателей, как Вы говорите.

Понимаю, что то, что творится сейчас - это вообще ни в какие ворота и хоть какой-то альтернативой быть не может. Нынешнее время невозможно противопоставить тому строю - царствует полная анархия, деградация, забвение культурных ценностей. Здесь Вы, Тамара, безусловно правы. Меня тоже, как и Вас, достает то, что в Союзе было не принято, вообще не дозволено и что сейчас это опускает людей на уровень животного.
Ну а с другой стороны - вообще людей лишить веры в Высшее, запретить даже упоминать Бога вообще - и дать материальные блага при этом - не означает ли смерти духа? Ведь люди при таком раскладе будут неизбежно деградировать, что и было мне видно тогда постоянно и везде. Это государство хороших и добрых людей, но остановившихся в своем развитии, уснувшими внутренне и превратившимися во внутренних роботов.
Вы говорите о бесплатной медицине - хорошее, конечно, дело. НО к чему оно привело? - Что люди стали в большинстве своем наплевательски относиться к здоровью и считать, что не их ума дело думать о нем. Хоть пропаганда здоровья велась очень настойчиво - не много людей думали о нем. Сейчас, когда медицина стала почти недоступной, люди стали больше задумываться о нем (во всяком случае, в моем городе картина такова, поэтому я делаю такой вывод).
Тамара пишет:

цитата:

Нужно хотеть поменьше и трудиться побольше, тогда жизнь будет легкой и прекрасной.

- Нет, совсем не материальные потребности имелись в виду. В любом случае, люди их получали. Я имела совсем другой аспект - когда человек не имел права интересоваться духовным, а если интересовался, то становился белой вороной, изгоем.
Тамара, скажите, пожалуйста. Вы книги ЖЭ стали изучать в Советском Союзе. Как Вас люди тогда восприняли? Ведь все время молчать об этом и не иметь возможности общения с единомышленниками- это нелегкий крест. Я помню, что когда мне попались эти книги - а это было уже после развала СССР, то многие просто отворачивались от меня. Ни с кем невозможно было пообщаться на эти темы. И лишь благодаря тому, что рухнул тот строй, людей, инересующимися духовным, стало заметно больше. Люди перестали бояться думать не так, как установлено, а по-своему. Люди отбросили страх мыслить самостоятельно. Появилось больше думающих людей. Именно это я и имела в виду, говоря, что отсутствие самостоятельной мысли и было самым главным минусом советского времени.
Тамара пишет:

цитата:

Я жила в раю в детстве босоногом и юности. Мы с Папой знали все перемещения книг в районной библиотеке, с детства воспитывалась альтуистом, нестяжателем и родители умерли на своих железных кроватях.

- Очень хорошо понимаю Вас, потому что у меня был такой же рай. Большой минус для любого человека - быть лишенным нормального босоногого детства.
И, к слову сказать, у меня тоже есть своя любовь к жестким кроватям. Долго спала на полу, а потом просто на досках - чтобы выправить позвоночник. Так что речь об удобствах и комфорте здесь даже не идет...
Тамара пишет:

цитата:

В юности в 20 лет я получила 2-х комнатную квартиру по сносу ветхого жилья и очень хорошо прожила в ней до распада Союза

- Дорогая Тамара, я более чем могу представить, что Вам довелось пережить после распада Союза и хочу выразить свое огромное уважение перед Вашим мужеством и неимоверной выдержкой. Пережить это все для женщины - это самое страшное, поскольку мысль, что она является таковой, приходится фактически вычернуть из своего сознания. Поэтому я выражаю Вам свое восхищение и Вы для меня автоматически стоите всегда намного выше многих людей. Едва ли будешь уважать людей, которые вообще ни через что не прошли и едва ли будешь верить их лозунгам. А те люди, которые выдержали неимоверные трудности, автоматически вызывают огромнейшее уважение. И доверие к тому, что говорят.
Но видите ли, я подразумевала соверешнно иное. Что оценка того времени и оценка нынешнего времени во многом зависит от субъективного фактора. Если человеку прекрасно жилось в советское время и резко плохо - после распада, то, конечно, он будет хвалить Советский Союз. А если ему стало лучше жить именно после развала, то он будет восхвалять нынешнее время. И совсем не обязательно ему для этого нужно быть вором и негодяем - просто начали использоваться те качества, которые в то время были запрещены. А ведь известно, что ничто не приносит страданий больше, чем нереализованный потенциал. Многие мои ровесники живут просто прекрасно, работая на себя и не имея официальной работы. Их находчивость, предприимчивость, творческий подход к делу позволяют жить полноценной жизнью. В советское время все эти люди были бы несчастны.
Кроме того, сейчас появилось гораздо больше специальностей, которые позволяют себя реализовать полнее.

То есть, мой вывод - Советский Союз воспитывал негибких сознанием людей, которые делали то, что говорят. Которые не привыкли думать своей головой. Инициативы собственной - ноль и это было наказуемо. Более того, нельзя было думать о чем-то таком, что не вписывалось в рамки общепринятых шаблонов, человек сразу становился изгоем общества. Самостоятельное мышление, творческий подход - были врагами в СССР. Именно поэтому и мне, и многим другим жилось не совсем уютно в те времена. Хотя и свести на нет достижения той эпохи - не будет разумным.
Тамара пишет:

цитата:

В Союзе кто хотел, тот не ждал квартир по 30 лет, а строили себе жилье , не имея материалов, кто из чего и не считали свою жизнь такой несчастной

- Конечно, если им получалось приобрести землю, то здесь я с Вами не спорю. Но не всем так везло... не все могли получить землю.
Кстати, мама моя рассказывала, что, когда она поступила работать на фабрику по распределению, ей, как молодому специалисту, положено было встать в очередь на квартиру. Но ей об этом никто не сказал, все сознательно об этом скрывали. И что ей по закону положена квартира, как молодому специалисту, узнала совсем не сразу, а время уже было упущено. Наконец ей повезло - она совершенно случайно встретила юриста, который очень удивился, что она не стоит в очереди. И пояснил, что у нее есть все права на это. Когда же мама попыталась встать в очередь, все на работе ставили палки в колеса, чтоб не допустить этого. Но, уже вооруженная всеми советами юриста, она смогла отстоять свои права и таки записаться в очередь. Большинство сотрудниц на фабрике об этом тоже не знали. Понимаете, какая дезинформация сознательная была? И это во времена Советского Союза! Так большинство квартир и не получило. А как женщины построят себе жилье, работая в городе - этого я понять просто не могу. А Вы сможете ответить на этот вопрос? Ведь землю не всем тоже выдавали.
Более того. Чтобы получить квартиру именно в столице, а не где-то там в Тьмутаракане на окраине страны - надо было заручиться связями. Не имеешь связей - запросто отправят тебя в захолустье по распределению. Все как и сейчас! Поэтому - чего Вы возмущаетесь, я никак не могу понять. Не все были такими везунчиками в советское время, как Вы, и это надо тоже иметь в виду. Я пишу о реальности, как она есть, и пропаганда здесь ни при чем - это все реальные примеры в 70-х годах, когда была глубокая стабильность.
Тамара пишет:

цитата:

В Союзе кто хотел, тот не ждал квартир по 30 лет, а строили себе жилье , не имея материалов, кто из чего и не считали свою жизнь такой несчастной, как ваши опрошенные.

- Да, если удавалось все получить - и землю, и материалы, то те, конечно, себя несчастными не считали. А тем, кому не удавалось - может, по причине отсутствия связей или просто незнанием законов по неопытности, как моя мама - почему Вы их готовы осудить?
Тамара пишет:

цитата:

Я думала что вы изучая АЙ и Веды понимаете что блага не даются никому просто так, их нужно заработать в одной из предыдущих жизней. Если постоянно не подтверждать свою способность выстоять в труднейших условиях, то ничего вам судьба и не пошлет

- В принципе, я уже ответила на этот вопрос. Имелось в виду, кто насколько реализовал себя в то время и сейчас. А при чем здесь Агни Йога? Если человеку было хорошо в Советское время, как Вам тогда, то ему, конечно, будет лучше Советский Союз. А если человек себя нашел после развала, то он будет хвалить послеперестроечное время.

Да, и вопрос - "Если не выстаивать в трудные минуты, то судьба не пошлет ничего"- спорный будет. Тут уже карма самого человека. Есть такие особые везунчики, которые все испытания проваливают, а судьба шлет и шлет им возможности...
Тамара пишет:

цитата:

Мне душно и больно смотреть на происходящее, равнодушие - вот еще один страшнейший порок, охвативший человечество.Ничего кроме собственных благ и удовольствий их не интересует.

- Мне тоже... Но я все это считаю следствием времени Советского Союза, в которых почему-то моральные принципы особо не заложились. Для меня это как расплата, как итог за то лицемерие, в котором мы жили. Вот чем все и оборачивается...
А почему я так думаю - а потому что в советское время таких людей было полно. Которым интересны лишь они сами, во что одеты и больше их ничего не интересует. Еще тогда их сторонилась вовсю.

 Отправлено: 10.09.13 08:48. Заголовок: Тейя пишет: Но отку..

Тейя пишет:

цитата:

Но откуда она взялась, если везде, во всех строях - прививались высокие моральные качества? Если везде славились Герои Труда и воспевался подвиг?..

Это ведь элементарно. Человечество находится в процессе эволюции и те кто достиг необходимой чистоты духовной, находятся на других планах а воплощаются те кто пока не достиг необходимого уровня. Все мы стоим на разных ступеньках, даже если общий уровень приблизительно один. В соответствии с этим, один воспринимает традиции, законы и правила жизни быстрее, другой медленнее в зависимости от личной чистоты сознания. Но в Союзе народ был защищен законом от мошенничества, от безнравственности и получал качественное образование и гарантированный заработок,лечение. Обязательный труд являлся тоже своеобразным лекарством духовным, потому что на безделии и растут все пороки , как нам известно из Учения. Вы все время говорите о том как вам было некомфортно в СССР, но вы и пожить не успели сознательно в нем. С 82 года страна уже бурлила и потоком лилась вся грязь с Запада, вы были слишком малы чтобы помнить и верно оценивать советскую жизнь.В памяти у вас самое сумбурное время ломки всех нравственных и государственных устоев. Вы молодые люди до 35 лет потому и не можете воспринять наш взгляд, потому что вам не довелось жить в те прекрасные годы, о которых я говорю.

 Отправлено: 10.09.13 21:42. Заголовок: Тамара пишет: Это в..

Тамара пишет:

цитата:

Это ведь элементарно. Человечество находится в процессе эволюции и те кто достиг необходимой чистоты духовной, находятся на других планах а воплощаются те кто пока не достиг необходимого уровня

- Ну, это Вы уже космогонии касаетесь А я расматриваю более практичный аспект, более реалистичные грани. Ведь можно же кармой пояснить собственную невезучесть, целиком оправдывая свою лень, нежелание учиться.
Тамара пишет:

цитата:

С 82 года страна уже бурлила и потоком лилась вся грязь с Запада

- Скажите, пожалуйста, 80-е годы - это уже был не СССР по-Вашему? Мне интересно Ваше мнение.
Тамара пишет:

цитата:

Вы молодые люди до 35 лет потому и не можете воспринять наш взгляд, потому что вам не довелось жить в те прекрасные годы, о которых я говорю.

- Хорошо, пусть так. Я искренне рада, что для Вас это были самые светлые годы!

Так утверждали мои бабушка с дедушкой. Дедушки не смогли пережить развал СССР, каждый умер на нервной почве от переживаний. Я тогда думала - нехорошо так политикой увлекаться, вот до чего ж она людей доводит... надо ж уметь просто жить - как бабушки, например.


Кстати, Вы так и не ответили на вопросы.

 Отправлено: 11.09.13 04:49. Заголовок: Тейя пишет: Скажите..

Тейя пишет:

цитата:

Скажите, пожалуйста, 80-е годы - это уже был не СССР по-Вашему?

Все честные люди поддержали перестройку и конечно хотели больше свобод и правды, выезда за границу и теологической свободы. Но сегодня мы видим, что это была наглая ложь, агентов проплаченных Западом.Кремлевские предатели вели серьезную работу, огромные деньги платились врагами в республиках для раскачки националистической лодки. Страна фактически уже не была прежним СССР, именно с этих пор я начала искать куда переехать, потому что было понятно что факельные фашистские шествия добром для русских в республиках не закончатся. Тейя пишет:

цитата:

надо ж уметь просто жить - как бабушки,

Каждый сам делает для себя выбор, одни живут "как бабушки" пряча голову в песок или даже не пониямая суть происходящего.Другие анализируя и предвидя будущее не могут пережить события.

Просматриваю на какие вопросы не ответила.

цитата:

а что, в нынешнем времени есть какой-то строй?..

Разумеется есть - оккупационный строй нелегитимной власти. Объясню почему так считаю. Вся страна проголосовала за сохранение СССР, затем три мошенника собрались в Пуще и объявили о развале страны, это был незаконный переворот. Дальше Ельцинская банда под руководством западных хозяем сидя в Кремле руководила грабежом и окончательным развалом страны.Затем была расстреляна Государственная Дума на глазах у всего мира, это и был конец иллюзий народа. Все что происходило и происходит сейчас, это дележ и передележ власти, денег, ресурсов.Но только теперь российские олигархи обороняются против западных и стараются обобрать соседей, как мы видим сегодня по событиям в Беларуси. Они думали что с такой же легкостью приберут к рукам белорусский пирог, но батька не дает. Власть гнобить и способствует превращению народа в поллнейшее необразованное, запуганное быдло, за огромные деньги образования молодежь фактически не получает, тратятся огромные деньги на дебилизацию молодых через СМИ ,ТВ, гламурные журналы перемывающие косточки медийным лицам, чтобы отвлечь от серьезных проблем и вопросов. Сегодня у Путина отличные политические успехи, поддерживаемые порядочными людьми во всем мире, но это просто работа по сохранению своего царства, а народ в нем, - это уже другая политика. Выезжаю в саратов и в транспорте глаза на лоб лезут. В нем одна Азия и иностранцы.Полный автобус студентов - азиаты, кавказцы, иностранцы и единицы славян. Идет фактически качественная замена населения, русские вымирают, уезжают за рубеж и какая-то часть деградирует и погибает и это не случайность а государственная политика. Не буду предполагать и дальше комментировать, но раз такое происходит, значит так нужно Силам Высшим. Наверное это карма народа, страна все равно обязательно поднимется а с каким народом, это уже вопрос другой.Мы все знаем что в будущем не будет национальностей, будет один народ с общими ценностями, а пока видимо идет процесс брожения и качественного изменения народов.

 Отправлено: 11.09.13 09:14. Заголовок: Вот "прелести..

Вот "прелести"нашей новой жизни, новой политики власти.

цитата:

СК Татарстана оправдал пытки Павла Дроздова полицейскими Это Павел ДроздовА здесь запись того, что делали полицейские А сегодня следственное управление СКР по Татарстану прекратило уголовное дело о гибели задержанного Павла Дроздова в отделе полиции «Юдино» ввиду отсутствия события преступления, сообщает пресс-служба Казанского правозащитного центра. «В постановлении о прекращении уголовного дела подчеркивается: удар ногой задержанного, находившегося в лежачем положении в один очной камере, был «расслабляющим», а применение физической силы пятью полицейскими, в том числе приемов самбо, — обоснованным. Согласно заключению комиссионно-судебно-медицинской экспертизы, длительное сдавливание, а именно — прижатие своим весом тремя полицейскими Дроздова к полу в позе «ласточка» не могло стать причиной поражения поджелудочной железы, которое привело к смерти мужчины», — говорится в пресс-релизе. По версии следствия, 1 февраля 2012 года пятеро полицейских вошли в камеру для административно задержанных, где находился 45-летний Павел Дроздов. Один из правоохранителей провел прием самбо на правой руке, второй сотрудник — на левой руке, а третий полицейский повалил его на пол. Затем с помощью наручников, а также брючных ремней и веревки сотрудники полиции связали Дроздова в позе «ласточка» (положение при связывании ног и подтягивания ног к рукам). Через некоторое время мужчина скончался. Следственный комитет дважды отказывался возбуждать уголовное дело по факту гибели мужчины. Ролик о последних минутах жизни Павла Дроздова вызвал большой общественный резонанс (за три дня видео на Youtube просмотрели свыше 110 тысяч человек) и вынудил следователей возбудить уголовное дело по статье «Превышение должностных полномочий с применением насилия и специальных средств» (ч. 3 ст. 286 УК РФ) в октябре прошлого года. Перепостите это! Ведь если садисты не будут наказаны, любой из нас и наших близких может оказаться на месте Павла Дроздова! Мария Арбатова http://maxpark.com/user/3912744335/content/2194070?utm_campaign=mostinteresting&utm_source=newsletter

 Отправлено: 11.09.13 10:32. Заголовок: Смотреть это просто ..

Смотреть это просто невыносимо! Боже! Что творится!?

 Отправлено: 12.09.13 15:40. Заголовок: Тамара пишет: Объя..

Тамара пишет:

цитата:

Объясню почему так считаю.

- Спасибо, что поделились своим мнением.

цитата:

Вся страна проголосовала за сохранение СССР

- Вы допускаете большую неточность. Хоть я и понимаю все Ваши эмоции и в душе разделяю их. Но в данной детали большое искажение - в Украине проголосовали против сохранения СССР. Практически все мои знакомые голосовали против. Даже мой папа, родившийся в России, и тот решительно проголосовал против (мне тогда вместе с ним пришлось пойти на голосование). Многих украинцев глубоко возмущала политика Москвы по отношению к Украине. Все, кто приезжал и начинал жить на Украине, со временем искренне начинал возмущаться положением вещем.
Нужно еще вспомнить прибалтские страны - те давно хотели своей самостоятельности. Еще Грузия не рада была соседству с Россией.
Так что получается достаточный процент республик, голосовавших против.
Тамара пишет:

цитата:

Затем была расстреляна Государственная Дума на глазах у всего мира, это и был конец иллюзий народа.

- А когда это было, простите? Я правильно припоминаю - это было в 1993 году?
Тамара пишет:

цитата:

Власть гнобить и способствует превращению народа в поллнейшее необразованное, запуганное быдло, за огромные деньги образования молодежь фактически не получает, тратятся огромные деньги на дебилизацию молодых через СМИ ,ТВ, гламурные журналы перемывающие косточки медийным лицам, чтобы отвлечь от серьезных проблем и вопросов.

- Я очень понимаю все Ваше возмущение, поскольку самой просто не по себе, что делается сейчас.
Тамара пишет:

цитата:

Каждый сам делает для себя выбор, одни живут "как бабушки" пряча голову в песок или даже не пониямая суть происходящего.Другие анализируя и предвидя будущее не могут пережить события.

- Дедушки от переживания за развал Союза получили рак. Они мучительно умирали от того, что не могли этого пережить. Мы все тогда смотрели на это и понимали, что не такое уж хорошее это дело - политика...
Бабушка смотрела на это более философски - "Так Богу угодно, чтоб такое происходило". Она и поныне живет, 88 лет уже. Читает все политические газеты и слушает "Новости". Я лишь это имела в виду - что важен подход к происходящему. Иногда Жизни надо снести старое, потому что оно, может, уже нежизнеспособно, протрясти ото сна хорошенько все население, и дать нечто новое... Перемены - они неизбежны.

цитата:

Выезжаю в саратов и в транспорте глаза на лоб лезут. В нем одна Азия и иностранцы.Полный автобус студентов - азиаты, кавказцы, иностранцы и единицы славян.

- Может, город расширился?.. Дело в том, что у нас в столице такая картина - постоянная. Просто смесь всего земного шара. Но так у нас было уже давно, я помню, еще в начальную школу ходила, и везде разгуливали представители всех рас и народов. Еще папа боялся за нас, маленьких, перед грузинами и неграми, наставлял за милю их обходить...
Тамара пишет:

цитата:

Не буду предполагать и дальше комментировать, но раз такое происходит, значит так нужно Силам Высшим. Наверное это карма народа, страна все равно обязательно поднимется а с каким народом, это уже вопрос другой.Мы все знаем что в будущем не будет национальностей, будет один народ с общими ценностями, а пока видимо идет процесс брожения и качественного изменения народов.

- Здесь полностью солидарна с Вами во мнении! Мы часто не знаем, какие возможности придут в будущем и часто беремся судить из того арсенала возможностей, который есть сейчас. Я заметила только глубоко грустную тенеднцию - настоящий духовный всплеск приходит, когда приходят несчастья Дай людям благополучную жизнь - и все уснут.
Надо ввести такую политику, чтобы и благополучие было и полный порядок, и чтоб духовные основы давались на государственном уровне. Вот тогда не нужны будут все эти ужасы.
Тамара пишет:

цитата:

Просматриваю на какие вопросы не ответила

- Вопрос, который Вы заметили, был скорее риторическим. На всякий случай привожу вопросы, но вот отвечать на них - это Ваша добрая воля, как настроение будет...
Тейя пишет:

цитата:

А как женщины построят себе жилье, работая в городе - этого я понять просто не могу. А Вы сможете ответить на этот вопрос? Ведь землю не всем тоже выдавали.

цитата:

Ну а с другой стороны - вообще людей лишить веры в Высшее, запретить даже упоминать Бога вообще - и дать материальные блага при этом - не означает ли смерти духа? Ведь люди при таком раскладе будут неизбежно деградировать, что и было мне видно тогда постоянно и везде. Это государство хороших и добрых людей, но остановившихся в своем развитии, уснувшими внутренне и превратившимися во внутренних роботов.

Тамара пишет:

цитата:

Вот "прелести"нашей новой жизни, новой политики власти.

- Это мы все замечательно знаем, все эти "прелести". Зачем Вы приводите здесь и размещаете их? Тема ведь не об этом.

Если бы мы жили во времена Петра 1 и был бы интернет, то мы бы могли размещать все публичные казни, пытки и саму политику его. Но для женщины этим всем так живо интересоваться несколько странно будет. Получится, она со временем полюбит смотреть все эти пытки и казни...
Я не хочу никоим образом обидеть Вас, Тамара, поскольку отношусь к Вам с глубоким уважением, но мне хочется предостеречь от избыточного энтузиазма в таких ужасах. Важно переключаться.

 Отправлено: 13.09.13 04:41. Заголовок: Тейя пишет: Так что..

Тейя пишет:

цитата:

Так что получается достаточный процент республик, голосовавших против.

Протоколы голосований имеются и по ним все республики кроме прибалтийских проголосовали за сохранение Союза, причем в прибалтийских, где превалировало русскоговорящее население результаты голосования был наполовину за и против. Нужно сравнивать сегодняшнюю жизнь в Украине и ту что была в СССР и делать выводы.Люди объективную оценку давно дали.Где зарабатывает вся Украина? В России и за рубежом , а это главный итог перестройки ограбивший народ.Мои родственники в Донбассе еле выживают зимой впроголодь из-за коммунальных услуг, деража температуру в доме 17С. Тейя не нужно основываться на бытовых эмоциях, нужно отталкиваться от реальных экономических и культурных фактов. Весь мир шокируют многие выходки украинской молодежи, а это говорит о нравственно-культурном провале произошедшем в стране за 20 лет.

цитата:

"Важно переключаться"

От чего переключаться. от жизни окружающей нас и находиться в эйфорических мечтаниях? Ужасы были во времена Петра для простого народа во многом, потому что дворянство обращалось с ними как со скотом и думаю мысли дворянок и крестьянок-батрачек были очень разными. Но в царской России правители хоть в целом заботились о целостности страны, держали преступность под контролем и действовали нравственные законы для элиты. Сегодня на законодательном уровне поддерживается пошлость, безгравственность, насилие и воровство чиновников. У граждан за неуплату налогов жилье отбирают, а чиновников не трогают за воровство и казнокрадство, тем самым давая зеленый свет для дальнейшего грабежа страны. Женщина по вашему должна жить с коровьими мозгами не задумываясь о происходящем? И еще раз хочу повторить вещь, которую вы никак не можете понять и запомнить. Я объективно оцениваю нынешнюю жизнь и очень благодарна строю за многие прекрасные возможности, появившиеся сегодня. Активно использую их - интернет , позволяющий поддерживать связь со всей планетой, прекрасные библиотеки и информация для саморазвития. Великолепные возможности для имеющих средства для творчества в разных областях, сама пользуюсь заказом семян цветов даже за рубежом. Но вместе с тем прекрасно вижу что имеющиеся плюсы полностью перечеркивают главные ценности, имевшиеся в СССР и это все равно нужно будет вернуть . Причем это даже не обсуждается, в том состоянии в котором находится постсоветское пространство и сама планета долго она находится не будет. Результатом будет либо планетарная война ,либо планетарный катаклизм, который перечеркнет данную цивилизацию. То есть хотела сказать что я радуюсь жизни и использую все имеющиеся для этого возможности и могу сказать что жизнь сама по себе прекрасна и я счастлива даже всеми испытаниями. Мне живется очень хорошо и не нужно мне постоянно говорить о позитивных сторонах, я их прекрасно вижу и радуюсь им. Но повторяю, что нельзя сидя по уши в грязи, цеплять на себя украшения и делать вид что все прекрасно.