Отправлено: 15.09.10 22:36. Заголовок: Добро и Зло в Теософии и Агни-Йоге (продолжение)

Тема начата 05.09.10г

Думаю что самая большая разница между Теософией и Агни-Йогой в том что первая отрицает зло, а вторая учит противостоянию ему, т.е. ставит главной целью именно это. Сказано ведь кем-то что огромное достижение темных убедить что зла нет. Именно поэтому Владыка не разрешил Елене Ивановне вступать в ТО, она была послана чтобы исправить искажения допущенные в Теософии. Конечно главное принести Учение Агни-Йоги, но немаловажно и отношение к темным, которое порождает столько непониманий и споров.

 Отправлено: 16.09.10 04:18. Заголовок: Когда дискуссия захо..

Когда дискуссия заходит в тупик полезно вернуться к истокам, точнее к тем вопросам, которые не получили должного внимания и завели всех в некоторый лабиринт. Вот здесь начало тех вопросов и ошибочных(на мой взгляд) выводов автора, которое послужило причиной последующей ветки размышлений и в некотором роде изменили её дальнейшее направление.

Тамара пишет:

цитата:

Тамара пишет: цитата: В начале [Второй Расы] некоторые [из Владык] только вдохнули свое естество в Манушия [людей], другие же избрали человека своим обиталищем». Получается что этим поступком Боги изначально разделили человечество на разумную элиту и животное человечество. Тамара пишет: цитата: У остальных их Пятый Принцип был просто ускорен в своем развитии, посредством искры, брошенной в него, что и объясняет великую разницу среди умственных способностей людей и рас. Значит ли это что именно поэтому Моисей увел евреев из Египта после смены власти гиксосов, которые перемешавшись с евреями приняли их в египет,наделив лучшими землями и условиями жизни. Богоизбранными они наверное считаются именно поэтому. Все остальные в те времена настолько отставали в развитии что именовались гоями (животными) и для их выживания и скорейшего развития интеллекта человечества им дано было право ценой жизни полуживотных народов обеспечивать себе комфортные для размножения условия. Может я ошибаюсь,но именно так я поняла станцу. Одновременно им запрещено было идти завоевывать определенные земли. почему? Наверное и другая часть человечества была наделена разумом не менее высоким. буду теперь выяснять на какие именно земли запрещено было евреям нападать. По задумке богов, этот народ должен был нести всем остальным культуру, науку,правила государственной жизни.

В данный момент я не могу ответить должным образом на задаваемые вопросы, могу только предположить исходя из своих знаний, что в выводах Тамары есть существенная ошибка как временной разницы зарождения принципов, рас и народностей, так и планов\действий Богов.
Надеюсь участники дискуссии сообща помогут разобраться в этом щепитильном вопросе, исходя из того, что Тамара делает весьма критические выводы, следующего содержания "Получается что этим поступком Боги изначально разделили человечество на разумную элиту и животное человечество." и "Богоизбранными они наверное считаются именно поэтому(евреи?)".

 Отправлено: 16.09.10 05:33. Заголовок: Анайка пишет: ошибк..

Анайка пишет:

цитата:

ошибка как временной разницы зарождения принципов, рас и народностей, так и планов\действий Богов.

Поднятый вопрос тоже очень интересен, но разговор шел совершенно о другом. В дополнение к цитате можно вспомнить что есть где-то в ВЗ фраза о том что земли были поделены Всевышним ( а не богом этноса)между народами до исхода иудеев. Потому там и идет наставление в какие земли они могут идти а какие отданы другим коленам Авраама. Что касается одновременного зарождения рас ,народностей тут есть тоже сомнения. У разных авторов встречала информацию о том что на землю были направлены 10000 Ангелов воплотившихся среди народов для ускорения их эволюции. Правда эта информация не библейская и не из Теософии и АЙ, у В.А.Павлюшина и З.Ситчина который провел сравнение ВЗ и части восстановленного шумерского текста манускрипта. Попробую поискать нужные цитаты. Благодарю Анайку за то что указала на интересный нюанс, в котором конечно стоит разобраться. Если встретишь что-то по обсуждаемой ранее теме, то буду благодарна за любое уточнение.
Прошу все относящееся к теме "Добро и Зло в Теософии и АЙ" размещать в данной теме, а вопрос поднятый Анайкой думаю целесообразней продолжать в теме "Теософия". Дублирую пост в теме "Теософия".

 Отправлено: 16.09.10 12:49. Заголовок: 1958 г. 761. Ждите ..

 Отправлено: 16.09.10 13:07. Заголовок: Ольга пишет: Если у..

Ольга пишет:

цитата:

Если упоминание или обсуждение необходимо, то, прежде чем к нему приступить, оградитесь кругом. Иначе будут колоть, ибо подставляете себя под удар. Уберегитесь. Но зато и мысль о Свете Свет приближает или мысль о Носителях Его.

Вот уж точно надо кругом всегда ограждаться чтобы не только не кололо но и атмосфера общения не портилась.

 Отправлено: 18.09.10 22:29. Заголовок: Встретились еще инте..

Встретились еще интересные цитаты из Писем Махатм по поводу братьев тьмы:

цитата:

«Затем опять, в сентябре 1875 г., он ничего не знал о Братьях Тьмы, наших величайших, наиболее жестоких и (почему бы не признать этого) наших наиболее могущественных врагах. В этом году он действительно спросил Старую Леди, наелся ли Балвер недожаренных свиных котлет или видел сон, когда он описывал "отвратительного обитателя порога". "Приготовьтесь, - ответила она ему, - приблизительно через двенадцать месяцев вы встретитесь с ними лицом к лицу и будете с ними сражаться". В октябре 1876 г. они начали свою работу над ним. "Я сражаюсь, - писал он, - врукопашную с легионами бесов в течение трех недель; мои ночи стали , страшными муками, соблазнами и грязными намеками. Я вижу, как они свирепо вперяют в меня взоры, без умолку бормочут, завывают и скалятся. Все виды грязных предложений, смущающих сомнений и содрогающего страха обрушиваются на меня, и теперь я понимаю "обитателя порога" из "Занони"; я еще непоколеблен, их искушения становятся слабее, присутствие менее близко, ужаса меньше..." (ПМ Синнету)

цитата:

«Только будьте настороже: Дуг-па и Гелуг-па (представители черной и белой магии. Ред.) сражаются не только в одном Тибете, посмотрите на их мерзкую работу в Англии среди "оккультистов и провидцев"! Слышите, как ваш знакомый Уоллес проповедует, подобно истинному "иерофанту" "левой руки", брак "души с духом" и, показав правильное определение шиворот-навыворот, пытается доказать, что каждый практикующий Иерофант должен по крайней мере быть духовно женатым, если он по некоторым причинам не может этого сделать физически, иначе велика опасность смешения Бога с Дьяволом! Я говорю вам, шаммары уже там, и их вредоносная работа встречается всюду на нашем пути. Не смотрите на это как на нечто метафорическое, но как на реальный факт, который возможно и будет когда-нибудь продемонстрирован вам» (ПМ Синнету).

 Отправлено: 19.09.10 05:10. Заголовок: Арджуна пишет: Встр..

Арджуна пишет:

цитата:

Встретились еще интересные цитаты

Очень интересные, но это опять относится к личному противостоянию темным.

 Отправлено: 19.09.10 13:47. Заголовок: Тамара> но это о..

цитата:

Тамара> но это опять относится к личному противостоянию темным.

- Только причем здесь "но"? Что чему противопоставляется?

 Отправлено: 19.09.10 14:01. Заголовок: Арджуна пишет: Тол..

Арджуна пишет:

цитата:

Только причем здесь "но"? Что чему противопоставляется?

Это я о своем опять. Меня интересует должен ли рериховец принимать участие в политических мероприятиях. в экологических и вообще в важнейших вопросах нынешней жизни. Сегодня если не остановить ювенальщину, то детей будут по любому поводу отбирать у родителей чтобы вырастить из них то что требуется кучке олигархов. Чипирование через которое будут воздействовать и на здоровье и на психику и сознание и т.д.

А что касается внутренней работы,это само собой бесспорно и требует постоянной работы.

 Отправлено: 19.09.10 14:04. Заголовок: Арджуна пишет: шамм..

Арджуна пишет:

цитата:

шаммары уже там

Кто такие шаммары? Впервые встречаю слово.

 Отправлено: 19.09.10 14:07. Заголовок: Тамара> Меня инт..

цитата:

Тамара> Меня интересует должен ли рериховец принимать участие в политических мероприятиях. в экологических и вообще в важнейших вопросах нынешней жизни.

- В политических, считаю, не должен, за редкими исключениями. А любая работа на общее благо очень полезна, но акцент должен быть не сколько на протестах, а уж тем более не провокациях и организации бесопрядков, а напротив, на позитивной созидательной деятельности. А протесты, если это проводится в законной и цивилизованной форме, вполне допустимы.

 Отправлено: 19.09.10 14:21. Заголовок: Арджуна пишет: А пр..

Арджуна пишет:

цитата:

А протесты, если это проводится в законной и цивилизованной форме, вполне допустимы.

В законной конечно, правда у нас и в законной не разрешают.

 Отправлено: 19.09.10 14:27. Заголовок: Тамара пишет: Кто т..

Тамара пишет:

цитата:

Кто такие шаммары?

Нашла фразу в сети:

цитата:

"Ракшасы и шаммары, злобные маги Атлантиды и их воины, воевали между собой и с Сынами Света, нападали на деревни, брали рабов и строили Город Золотых Врат, древнюю столицу Атлантиды, - город, поражающий своим богатством и пышностью. "

Понятно теперь кто такие шаммары.

 Отправлено: 19.09.10 22:17. Заголовок: Участник "я"..

 Отправлено: 20.09.10 21:16. Заголовок: Знаю, что ракшасы в..

Знаю, что ракшасы в индийской традиции - это как у нас черти и бесы, то есть духи тьмы.

 Отправлено: 21.09.10 09:50. Заголовок: Продолжаю вносить вс..

Продолжаю вносить всю информацию о понятии Яхве (Oeaohoo)

цитата:

ТД1.ч.I.Комментарии, Станца III, стих 7 а) «Пространство Света, Сын Пространства Тьмы» соответствует Лучу, зароненному, при первом трепете Новой Зари, в великие космические Глубины, откуда он вновь возникает дифференцированный, как «Oeaohoo Младший» (Новая Жизнь), чтобы до конца Цикла Жизни быть Зародышем всего сущего. Он есть «Бесплотный Человек, содержащий в себе Божественную Мысль», зародитель Света и Жизни, по выражению Филона Иудея. Он назван «Пламенеющим Драконом Мудрости», потому, что, во первых, он есть то, что греческие философы называли Логосом, Глаголом Божественной Мысли; и во вторых, потому, что в Эзотерической Философии это первичное проявление, будучи синтезом или совокупностью Всемирной Мудрости, Oeaohoo, «Сын Солнца» заключает в себе Семь Творческих Воинств (Сефироты) и, таким образом, является сущностью проявленной Мудрости. «Тот, кто купается в Свете Oeaohoo, никогда не будет обольщен Покровом Майи». «Гуань-Ши-Инь» тождественен и эквивалентен Санскритскому Авалокитешваре и как таковой является двуполым Божеством, подобно Тетраграмматону и всем Логосам древности. Лишь некоторыми сектами в Китае он очеловечен и изображается с женскими атрибутами, становясь в своем женском аспекте Гуань-Инь, Богиней Милосердия, именуемой «Божественным Гласом»[8]. Последняя является Божеством-Покровителем Тибета и острова Путо в Китае, где оба Божества имеют много монастырей[9]...... b) «Дракон Мудрости» есть Единый, «Эка» или Сака. Любопытно, что имя Иеговы по еврейски тоже Единый, Ахад. «Его имя Ахад», говорят раввины. Филологи должны бы решить, который из двух происходит из другого лингвистически и символически; конечно, не санскритское. «Единый» и «Дракон» выражения, употреблявшиеся древними в связи с соответствующими им Логосами. Иегова – эзотерически Элохим – является также Змием или Драконом, обольстившим Еву; Дракон также древний глиф Астрального Света (Первозданного Начала), «который есть Мудрость Хаоса». Архаическая философия, не признавая ни Добра, ни Зла, как основную или независимую мощь, но исходя от Абсолютного Всего (Вечное Всемирное Совершенство), усматривает и то и другое, на протяжении естественной эволюции к чистому Свету, постепенно конденсирующимися в форму и, следовательно, становящимися Материей или Злом. Ранние невежественные Отцы Христианства унизили философскую и высоко научную идею этой эмблемы и сделали из нее нелепый предрассудок, называемый «Дьяволом». Они заимствовали это от позднейших последователей Зороастра, усматривавших дьяволов или Зло в Дэвах индусов; и слово Зло стало в каждом языке, благодаря двойной трансформации D'Evil (Diabolos. Diable, Diavolo, Teufel). Но язычники всегда выказывали философское распознавание в своих символах. Примитивный Змий символизировал Божественную Мудрость и Совершенство и всегда означал психическое Возрождение и Бессмертие. Потому Гермес называл Змия самым духовным из всех существ. И Моисей, посвященный в Мудрость Гермеса, говорит то же самое в Книге Бытия: Змий гностиков, с семью гласными над главою, был эмблемою Семи Иерархий, Семеричных или Планетарных Создателей. Отсюда также Змий индусов – Шеша или Ананта, Бесконечный, одно из имен Вишну и его первый Вахана или Носитель над Предвечными Водами. Подобно Логосам и Иерархиям Сил, эти змии должны быть, однако, отличаемы один от другого. Шеша или Ананта, «Ложе Вишну», есть аллегорическая абстракция, символизирующая бесконечное Время в Пространстве, которое содержит Зародыш и сбрасывает периодически цветение этого Зародыша, проявленную Вселенную; тогда как Ophis гностиков заключает тот же тройной символизм в его семи гласных, как одногласный, трехгласный и семигласный Oeaohoo архаической доктрины, т. е. Первый Непроявленный Логос, Второй Проявленный Логос, Треугольник, конкретизующийся в Четыреугольник или Тетраграмматон и Лучи последнего на материальном плане. Тем не менее, все они делали различие между добрым и злым Змием (Астральным Светом каббалистов) – между первым, воплощением Божественной Мудрости в области Духовного и последним – Злом, на плане Материи. Ибо Астральный Свет или Эфир древних язычников – наименование Астральным Светом совершенно современно – есть Дух- Материя. Исходя из чисто духовного плана, он уплотняется по мере своего нисхождения, пока не становится Майей, Змием обольстителем и искусителем на нашем плане.

 Отправлено: 21.09.10 22:10. Заголовок: Тамара пишет: стано..

Тамара пишет:

цитата:

становясь в своем женском аспекте Гуань-Инь, Богиней Милосердия

А может Гуань-Инь,Богиня Милосердия это и есть Великая Матерь Мира?

Тамара пишет:

цитата:

Тетраграмматон и Лучи последнего на материальном плане.

Я поняла так что семигласный Люцифер был "Сын Солнца" , упав в материю , т.е. став не семиричным а четверичным, стал материей Тетраграмматоном. т.е.тьмой и злом.

 Отправлено: 24.09.10 20:04. Заголовок: Тамара пишет: «Тот,..

Тамара пишет:

цитата:

«Тот, кто купается в Свете Oeaohoo, никогда не будет обольщен Покровом Майи».

Кстати, когда читала ТД, тоже обратила на это большое внимание. Получается, Свет О. можно интерпретировать как Высшую Мудрость. И, конечно, никакая Майя (ложь) не будет властна.

цитата:

А может Гуань-Инь, Богиня Милосердия это и есть Великая Матерь Мира

Нет. Гуань-Инь - один из Аспектов Великой Матери, так сказать, одна из Богинь, может даже одна из Ее дочерей...
Гуань-Ши-Инь - это, видимо, нечто отдельное... У меня при чтении этого текста возникла ассоциация Гуань-Ши-Инь как одной из творческих сил Вселенной, созидающей земной план (или ответственной за земной план). Оттуда и соотносение Ее к Тетраграмматону (тетра - означает 4, а 4 - это символ материи).

цитата:

Архаическая философия, не признавая ни Добра, ни Зла, как основную или независимую мощь, но исходя от Абсолютного Всего (Вечное Всемирное Совершенство),

Вот ведь важный же вывод... Выходит, в космическом понимании нет таких дуальных понятий, как добро и зло, все рассматривается, как Вечное Космическое Совершенство...

цитата:

Но язычники всегда выказывали философское распознавание в своих символах. Примитивный Змий символизировал Божественную Мудрость и Совершенство и всегда означал психическое Возрождение и Бессмертие.

Получается, ближе всех к пониманию этого были язычники. Кто они, эти язычники? Наша дохристианская Русь?..
Кого подразумевает под язычниками "Тайная Доктрина"?!

цитата:

И Моисей, посвященный в Мудрость Гермеса, говорит то же самое в Книге Бытия: Змий гностиков, с семью гласными над главою, был эмблемою Семи Иерархий, Семеричных или Планетарных Создателей.

"Книга Бытия" - Это Библия? Не встречала нечто подобного в Библии...

цитата:

Первый Непроявленный Логос, Второй Проявленный Логос, Треугольник, конкретизующийся в Четыреугольник или Тетраграмматон и Лучи последнего на материальном плане.

Это наводит на мысль, что здесь рассказывает само Творение - сначала была Мысль (Идея), потом Действие, потом Реализация и, наконец, полное Осуществление...

цитата:

Исходя из чисто духовного плана, он уплотняется по мере своего нисхождения, пока не становится Майей, Змием обольстителем и искусителем на нашем плане.

Видимо, если забывать о духовном начале, то материя будет майей для нас, ибо происходит подмена ценного, вечного, первичного на вторичное...

 Отправлено: 24.09.10 20:04. Заголовок: Тамара пишет: «Тот,..

Тамара пишет:

цитата:

«Тот, кто купается в Свете Oeaohoo, никогда не будет обольщен Покровом Майи».

Кстати, когда читала ТД, тоже обратила на это большое внимание. Получается, Свет О. можно интерпретировать как Высшую Мудрость. И, конечно, никакая Майя (ложь) не будет властна.

цитата:

А может Гуань-Инь, Богиня Милосердия это и есть Великая Матерь Мира

Нет. Гуань-Инь - один из Аспектов Великой Матери, так сказать, одна из Богинь, может даже одна из Ее дочерей...
Гуань-Ши-Инь - это, видимо, нечто отдельное... У меня при чтении этого текста возникла ассоциация Гуань-Ши-Инь как одной из творческих сил Вселенной, созидающей земной план (или ответственной за земной план). Оттуда и соотносение Ее к Тетраграмматону (тетра - означает 4, а 4 - это символ материи).

цитата:

Архаическая философия, не признавая ни Добра, ни Зла, как основную или независимую мощь, но исходя от Абсолютного Всего (Вечное Всемирное Совершенство),

Вот ведь важный же вывод... Выходит, в космическом понимании нет таких дуальных понятий, как добро и зло, все рассматривается, как Вечное Космическое Совершенство...

цитата:

Но язычники всегда выказывали философское распознавание в своих символах. Примитивный Змий символизировал Божественную Мудрость и Совершенство и всегда означал психическое Возрождение и Бессмертие.

Получается, ближе всех к пониманию этого были язычники. Кто они, эти язычники? Наша дохристианская Русь?..
Кого подразумевает под язычниками "Тайная Доктрина"?!

цитата:

И Моисей, посвященный в Мудрость Гермеса, говорит то же самое в Книге Бытия: Змий гностиков, с семью гласными над главою, был эмблемою Семи Иерархий, Семеричных или Планетарных Создателей.

"Книга Бытия" - Это Библия? Не встречала нечто подобного в Библии...

цитата:

Первый Непроявленный Логос, Второй Проявленный Логос, Треугольник, конкретизующийся в Четыреугольник или Тетраграмматон и Лучи последнего на материальном плане.

Это наводит на мысль, что здесь рассказывает само Творение - сначала была Мысль (Идея), потом Действие, потом Реализация и, наконец, полное Осуществление...

цитата:

Исходя из чисто духовного плана, он уплотняется по мере своего нисхождения, пока не становится Майей, Змием обольстителем и искусителем на нашем плане.

Видимо, если забывать о духовном начале, то материя будет майей для нас, ибо происходит подмена ценного, вечного, первичного на вторичное...

 Отправлено: 24.09.10 20:30. Заголовок: Тейя пишет: "Кн..

Тейя пишет:

цитата:

"Книга Бытия" - Это Библия?

С книги Бытие начинается Ветхий Завет.Она рассказывает то что почерпнул Моисей будучи жрецом в Египте об истории человечества.

Тейя пишет:

цитата:

Кто они, эти язычники?

Язычниками и Библия и ТД считает все народы кроме иудеев и мусульман, которые поклоняются различным духам природы, животным,птицам,иконам и божествам изготовленным из дерева,металла и т.д., солнцепоклонников, огнепоклонников.

цитата:

Слово язычник является переводом латинского слова и означает буквально: провинциал, деревенский житель. В начале, когда Евангелие было принято в городах, слово paganus , т.е. деревенский житель, стало обозначать всякого человека, чуждого Евангелию. Таким образом, слово paganus (язычник) получило свое религиозное значение.Э.Нюстрем,словарь

цитата:

1) Язычники - -все не евреи, все поклоняющиеся неистинным богам (Пс 105.35; Мф 18.17; 1Пет 2.12). Но Бог есть также Бог и язычников (Рим 3.29) и им также даровано спасение (Ис 11.10. Деян 28.28).

цитата:

Язы́чество (от ст.-слав. языцы — народы, имеющие свой собственный язык, культуру, мировоззрение, письменность) — буквально, «религия народов» или «народная религия», то есть религии и религиозные верования, с точки зрения авраамических религий (иудаизм, христианство, ислам), не имеющие богооткровенного происхождения.Википедия

 Отправлено: 25.09.10 22:34. Заголовок: Я тут обратил вниман..

Я бы тут обратил особое внимание на выделенные слова, т.к. иначе несколько искажается основной смысл:

цитата:

Архаическая философия, не признавая ни Добра, ни Зла, как основную или независимую мощь, но исходя от Абсолютного Всего (Вечное Всемирное Совершенство),

 Отправлено: 26.09.10 07:05. Заголовок: Тамара пишет: Архаи..

Тамара пишет:

цитата:

Архаическая философия, не признавая ни Добра, ни Зла, как основную или независимую мощь, но исходя от Абсолютного Всего (Вечное Всемирное Совершенство), усматривает и то и другое, на протяжении естественной эволюции к чистому Свету, постепенно конденсирующимися в форму и, следовательно, становящимися Материей или Злом. Ранние невежественные Отцы Христианства унизили философскую и высоко научную идею этой эмблемы и сделали из нее нелепый предрассудок, называемый «Дьяволом».

В ТД неоднократно подчеркивается что зло это нелепый выдуманный различными конфессиями предрассудок и не антропоморфная (человекоподобная) сущность. Но не представляя себе как оно выглядит, Шамбала как раз и противостоит конкретному Существу и оно в нашей материальности и в Астрале совершенно конкретное а не астрактное понятие.

Арджуна пишет:

цитата:

Я бы тут обратил особое внимание на выделенные слова, т.к. иначе несколько искажается основной смысл:

И выделенное тобой опять таки подчеркивает что добро и зло, это нечто единое не противостоящее а взаимосвязанное. Если это единое ,то не должна одна половина бороться с другой, причем до полного уничтожения. Никак я не могу вместить эти объяснения.Перечитываю опять ТД и Библию и совершенно не сходится само понятие. Антитеза это часть с другим знаком,которая притягивается в противоположному знаку и объединяясь составляет нечто целое.Но в данном случае одна половина четко работает на разрушение второй любой ценой, это уже не антитеза а что-то совершенно другое.Понятие настолько важное что никак не стыкуется с изложенным в ТД.

 Отправлено: 26.09.10 19:21. Заголовок: Тамара> В ТД нео..

цитата:

Тамара> В ТД неоднократно подчеркивается что зло это нелепый выдуманный различными конфессиями предрассудок и не антропоморфная (человекоподобная) сущность.

- И тем не менее теософия признает реальное существование темных адептов и конкретного земного зла. А не признает оно зло как раз в том смысле, как это было сказано в цитате: «как основную или независимую мощь». Т.е., нету какой-то абсолютной злой силы или абсолютного злого существа, которое угрожало бы всему бытию. И как раз раскрывая этот вопрос, ТД приводит философское толкование понятий добра и зла в их метафизическом смысле. Но в более узком, относительном, земном понимании добро и зло признаются.

Также утверждается то, что то представление о Сатане, которое присутствует во многих ортодоксальных религиях, действительно имеет мало отношения к истинному порядку вещей.

цитата:

Тамара> Если это единое ,то не должна одна половина бороться с другой, причем до полного уничтожения. Никак я не могу вместить эти объяснения.

- Они борятся на низших уровнях бытия, совершенно не представляя, что за всем этим стоит, если смотреть с точки зрения всей космической эволюции. Зло – это всегда результат некоторого ограничения, это локальное явление. Но не абсолютное. Когда имеет место быть вмещение противоположностей, то Единство уже не может бороться само с собой. Но внутри него какие-то подобные процессы могут происходить.

Тут еще вспомнилась мысль о том, что и джины строят храмы. Не ведая при этом, что они тем самым служат эволюции, своей тьмой ярче выявляя свет.

 Отправлено: 26.09.10 20:03. Заголовок: Арджуна пишет: Тут ..

Арджуна пишет:

цитата:

Тут еще вспомнилась мысль о том, что и джины строят храмы. Не ведая при этом, что они тем самым служат эволюции, своей тьмой ярче выявляя свет.

Эта мысль сомнений не вызывает.Я имею вот что ввиду.Иудейский бог также как и Иисус и другие Боги посылаемые на землю, были конкретными Существами из мира Архангелов-Кумар, Братьев Света. То есть это конкретное Существо а не нечто трасцендентальное не поддающееся описанию, которого можно было бы назвать абсткатным злом или добром. Интересно было бы встретить цитату конкретно подтверждающую что ЕПБ признавала Сатану как реальное земное зло. Читаю дальше,может прояснится что-то, тогда приведу цитату.

 Отправлено: 27.09.10 08:43. Заголовок: подтверждающую что Е..

цитата:

подтверждающую что ЕПБ признавала Сатану как реальное земное зло

- Если учесть, какое представление о Сатане было в то время в сознаниях большинства людей, когда еще только началась миссия ЕПБ, то она не могла признавать такого Сатану . Напротив, она разъяснила смысл таких категорий, как добро и зло, более глубоко и философски. Поэтому вообще не вижу смысла искать информацию именно в такой постановке вопроса. По-моему, суть вопроса только в том, признавала ли она конкретно земное зло и его персонификиторов, или нет))

 Отправлено: 27.09.10 09:01. Заголовок: Арджуна пишет: По-..

цитата:

Арджуна пишет: [quote] По-моему, суть вопроса только в том, признавала ли она конкретно земное зло и его персонификиторов, или нет))

Полагаю что не только признавала но и знала от Учителя побольше чем мы. Мне интересно теперь почему понятие подано ТД только на высоком философском уровне, ведь очень важно теософу понимать и серьезность реального земного зла.Видимо для того чтобы мало понимающий читатель не начал искать "врагов" среди людей и последователей Иеговы. Ведь миллионы верующих и понятия не имеют о целях иудаизма.В нем содержится вековая мудрость и вековое зло одновременно и только от конкретного человека зависит что он почерпнет оттуда. "Чистый взор зрит чистоту. Санаи".`

 Отправлено: 27.09.10 09:15. Заголовок: Тамара> не интер..

цитата:

Тамара> не интересно теперь почему понятие подано ТД только на высоком философском уровне

- А что значит "только на высоком философском уровне"? Т.е., она вообще не давала никаких негативных оценок чему бы то ни было, не признавала, что существуют силы, которые противодействуют нормальному положению вещей? По-моему, там и об этом есть, просто надо тогда очень внимательно перечитать все три тома ТД специально акцентируясь на этом моменте, и уверен, там многое можно найти по этому поводу.

А по поводу акцентов борьбы с темными в АЙ, то это ведь просто потому, что времена были другие, армагеддон и все такое. Но все это лишь вопросы тактики, но это мало связано с фундаментальными основами эзотерического Учения. Акценты и тактика могут меняться, но суть остается той же.

Кроме того, не следует считать, что ТД призвана была затронуть всесторонне все возможные вопросы. Главная цель - это комментарии к станцам Дзиан, раскрытие вопросов космической и человеческой эволюции, но никак не духовная этика для каждодневного применения. Для этого были другие труды.

 Отправлено: 27.09.10 09:41. Заголовок: Арджуна пишет: прос..

Арджуна пишет:

цитата:

просто надо тогда очень внимательно перечитать все три тома ТД специально акцентируясь на этом моменте, и уверен, там многое можно найти по этому поводу.

Этим сейчас и занимаюсь. Как утреннюю и вечернюю зарядку читаю в любом открывшемся месте АЙ,ГАЙ,Знаки Света, а потом возвращаюсь к ТД.Правда новости еще читаю.

 Отправлено: 29.09.10 14:50. Заголовок: 14.06.1939.....Тепер..

 Отправлено: 29.09.10 14:57. Заголовок: 10.10.1953 Е.И.Рерих..

 Отправлено: 29.09.10 15:01. Заголовок: Тамара пишет: Сатур..

Тамара пишет:

цитата:

Сатурн начал разлагаться и отходить из нашей Солнечной системы, но его смертоносный Луч еще остался и отравляет атмосферу нашей планеты

Интересно что означает северное сияние над Сатурном зафиксированное недавно на Сатурне?!
Здесь видео заснятое на Сатурне:

http://topnews.ru/video_id_7524.html<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Наконец то все у меня разложилось в голове в отношении Сатаны.В ТД речь идет о космическом аспекте Сатаны а в АЙ о земном.

 Отправлено: 30.09.10 07:35. Заголовок: 1956 г. 1028. (Дек. ..

 Отправлено: 30.09.10 07:36. Заголовок: Тамара пишет: монад..

Тамара пишет:

цитата:

монада которого унесена в Тишину Молчания,

Впервые встречаю такой термин "Тишина молчания", это что-то вроде кладбища-разложения существа?!

 Отправлено: 30.09.10 08:07. Заголовок: Тамара пишет: Это н..

Тамара пишет:

цитата:

Это надо знать и помнить, что врата к Свету Отца открыты всегда, несмотря ни на какое отемнение оболочек, ибо действует Луч многотысячелетней давности, связующий сына с Отцом.

Спасибо за насыщенную цитату!

 Отправлено: 30.09.10 11:25. Заголовок: Тамаоа> Впервые ..

цитата:

Тамаоа> Впервые встречаю такой термин "Тишина молчания", это что-то вроде кладбища-разложения существа

О существовании такого места писал и Д.Андреев в "Розе Мира", только он его как-то иначе называет (надо будет найти эту информацию). Это место куда уносится монада после уничтожения индивидуальности существа, закореневшего на пути противодействия свету. Это думаю не кладбище разложения, поскольку монада остается в своей цельности. Но оттуда она начинает свое новое странствие по бесконечным мирам и формам.

 Отправлено: 30.09.10 12:22. Заголовок: Ольга пишет: Это ме..

Ольга пишет:

цитата:

Это место куда уносится монада после уничтожения индивидуальности существа, закореневшего на пути противодействия свету. Это думаю не кладбище разложения, поскольку монада

Монада остается в целости, просто я подумала что это место где разлагается индивидуальность на атомы. Надо перечитать Д.Андреева, уже лет пятнадцать в руки не брала.

 Отправлено: 04.10.10 09:54. Заголовок: К вопросу о том, что..

К вопросу о том, что каждому Знанию - свое время

цитата:

4.519. Вы замечаете, как иногда даже о важных обстоятельствах говорим кратко, едва упоминая. Это значит, что в настоящий час нельзя усложнять волны пространства. Это условие мало соблюдается и наносит непоправимый вред.

 Отправлено: 04.10.10 13:28. Заголовок: Ольга пишет: Это ус..

Ольга пишет:

цитата:

Это условие мало соблюдается и наносит непоправимый вред

Это скорее всего очень важно в какой момент обсуждать какие-то вопросы.

 Отправлено: 04.10.10 19:54. Заголовок: Тамара > Это ско..

цитата:

Тамара > Это скорее всего очень важно в какой момент обсуждать какие-то вопросы.

Возможно, но это справедливо и в самом широком контексте.

 Отправлено: 04.10.10 20:45. Заголовок: Тамара пишет: как э..

Тамара пишет:

цитата:

как это было с Сатаной, монада которого унесена в Тишину Молчания, а он как Индивидуальность был уничтожен

Задумалась вот о чем.Если Люцифер отправлен на Сатурн, то он там будет заниматься эволюцией тех душ которые туда попадут.Сейчас из космоса заснято северное сияние на Сатурне.Где-то читала что северное сияние это свет от Шамбалы. Значит ли это что и на Сатурне создана Шамбала для руководства эволюцией душ?! Врядли такое свечение может исходить от Сатаны и его приспешников.

 Отправлено: 06.10.10 11:53. Заголовок: Письма Е.И.Рерих А.М..

 Отправлено: 06.10.10 15:53. Заголовок: Спасибо, Тамара, за ..

Спасибо, Тамара, за это письмо Е.И.Р. , поставившее многое на свои места и прояснившее образ и понятие Сатаны.
Тамара пишет:

цитата:

Люцифер сейчас возглавляет Черное Братство, которое очень мощно, ибо оно имеет пособников среди масс на всем протяжении Планеты.

Если в настоящее время Люцифер выслан на Сатурн, что произошло с Чёрным братством?

 Отправлено: 06.10.10 16:30. Заголовок: энигма пишет: Если ..

энигма пишет:

цитата:

Если в настоящее время Люцифер выслан на Сатурн, что произошло с Чёрным братством?

Судя по успехам темного братства на планете, руководство очень четко осуществляется, ведь разрушена индивидуальность а не личность Самаэля. Видимо только в последней битве на земле будут окончательно повержены темные во главе с хозяином.

 Отправлено: 07.10.10 13:29. Заголовок: 1952 г. 10 А. Сохран..

 Отправлено: 07.10.10 18:35. Заголовок: Тамара пишет: Уже з..

Тамара пишет:

цитата:

Уже закрылись духовные очи многих: магнит отрицательных энергий действует. А они, ничего не замечая, в прогрессии устремления стремительно несутся к бездне, где ждет их конец. Так, избравшие путь тьмы получают награду свою.

Да! Им не позавидуешь!!!)))

 Отправлено: 07.10.10 20:36. Заголовок: Участник "я"..

 Отправлено: 11.10.10 14:22. Заголовок: Встретилась цитата, ..

Встретилась цитата, комментирующая , на мой взгляд, точку зрения Тамары о понятии Добра и Зла на земном плане:

цитата:

8.063. Сердце, предавшееся добру, излучает Благодать непрестанно, независимо от намеренных посылок. Так солнце не шлет преднамеренных лучей. Сердце, злу поклявшееся, будет извергать стрелы сознательно, и бессознательно, и непрестанно. Сердце добра сеет вокруг себя здоровье, улыбку, духовное благо. Сердце зла уничтожает тепло и, упырю подобно, высасывает жизненные силы. Так непрестанна деятельность сердец добра и зла. На низшем плане Бытия условия добра и зла разнятся от значения их в Высшем Мире. Можно себе представить горнило сияющего Света и тьмы зияющую пропасть. Так ужасно скрещиваются мечи демонов и Архангелов! Среди искр боя сколько сердец привлекаются к Свету и тьме!

 Отправлено: 11.10.10 14:48. Заголовок: энигма пишет: На ни..

энигма пишет:

цитата:

На низшем плане Бытия условия добра и зла разнятся от значения их в Высшем Мире.

Земное и надземное зло имеет конкретные воплощенные тела,т.е. являются в материальном мире личностями и в этом разница с космическим злом являющемся антитезой добра.

 Отправлено: 11.10.10 19:18. Заголовок: энигма пишет: Энигм..

энигма пишет:

цитата:

Энигма >На низшем плане Бытия условия добра и зла разнятся от значения их в Высшем Мире.

Собственно, этой точки зрения придерживались все участники дискуссии о проблеме добра и зла, разногласия были о несколько ином

 Отправлено: 11.10.10 20:20. Заголовок: Александр! Коммент у..

 Отправлено: 11.10.10 20:22. Заголовок: Ольга пишет: добра ..

Ольга пишет:

цитата:

добра и зла, разногласия были о несколько ином

Давайте не будем продолжать то с чем разобрались выше. Энигма просто привела шлоку подтверждающую различие между космическим злом и земным.Мы уже установили что в ТД речь идет о космическом зле а в АЙ акцент на земном.

 Отправлено: 16.10.10 20:17. Заголовок: Интересное объяснени..

Интересное объяснение Тифону (одно из имен Самаэля-Сатаны) дано в словаре http://mirslovarei.com/content_fil/TIFON-10937.html<\/u><\/a>

цитата:

Тифон (Егип.) Аспект или тень Озириса. не является, как утверждает Плутарх, отдельным "Принципом Зла" или Сатаной евреев; но, скорее, низшими космическими "принципами" божественного тела Озириса, бога в них - так что Озирис является персонифицированной Вселенной в виде мыслеосновы, а - той же самой вселенной в ее материальном проявлении. Эти два в одном суть Вишну-Шива. Истинный смысл этого египетского мифа таков, что есть земная и материальная оболочка Озириса, который есть пребывающий в ней дух. В гл. 42 "Ритуала" ("Книги Мертвых") описан как "Сет, прежде называвшийся Тотом". Востоковеды совершенно запутались, обнаружив, что в одних папирусах к у-Сету обращаются как к "великому и доброму богу", а в других - как к воплощению зла. Но разве Шива, один из индусской Тримурти, не описан в одних местах как "лучший и щедрейший из богов", а в других - как "темный, черный, разрушающий, ужасный" и "свирепый бог"? Разве Локи, скандинавский , в ранние времена представленный как благотворное существо, бог огня, главенствующий гений мирного семейного очага, вдруг не теряет эти звания и не становится затем силою зла, Сатаною холодного ада и демоном самой худшей породы? Для такого неизменного превращения существует основательная причина. До тех пор, пока эти двойственные боги, символы добра и неизбежного зла, света и тьмы, держатся тесно вместе, т.е. олицетворяют комбинацию дифференцированных человеческих качеств, или элементов, которые они представляют - до тех пор они просто суть воплощение среднего личного бога. Все же как только они разделены на два существа, каждое со своими двумя отличительными чертами, они становятся соответственно двумя противоположными полюсами добра и зла, света и тьмы; они, короче говоря, становятся двумя независимыми и отдельными существами или, вернее, личностями. Лишь благодаря софистике Церквям удалось по сей день сохранить в умах некоторых еврейское божество в его первоначальной целостности. Если бы они были последовательными, они бы отделили Христа от Иеговы, свет и добро от тьмы и зла. Именно это случилось с Озирисом-ом; но ни один востоковед не понял этого, и, таким образом, их недоумения разрастаются. Если принять а - как это делают оккультисты - за составную часть Озириса, точно так же, как Ахриман неотделим от Ахура Мазды, а Змий Книги Бытия, темный аспект Элохима, сливается с нашим "Господом Богом" - то все трудности в его природе исчезают. - более позднее имя Сета, позднее, но, поистине, столь же древнее, как четвертая Династия; ибо в "Ритуале" читаем: "О, -Сет! Я призываю тебя, ужасного, невидимого, всемогущего бога богов, тебя, который разрушает и воздает по заслугам". , несомненно, принадлежит к той же категории символов, что и Шива Разрушитель, и Сатурн - "темный бог". В "Книге Мертвых" Сет, в своей битве с Тотом (мудростью) - который есть его духовный двойник - обессиливается так же, как и Сатурн-Кронос и Уран до него. Как Шива тесно связан с быком Нанди - аспектом Брамы-Вишну, творящей и сохраняющей сил, так Сет- связан с быком Апис, и оба быка посвящены и связаны с их соответствующими божествами. Как у первоначально поклонялись как вертикальному камню, фаллосу, так и Шиву по сей день изображают и поклоняются ему в виде лингама. Шива -это Сатурн. Действительно, похоже, что Сет- послужил прообразом более чем одного бога позднейшего ритуального цикла, включая даже бога евреев, так как некоторые из его ритуальных предписаний целиком перешли в свод законов и в канон религиозных обрядов "избранного народа". Кто из поклоняющихся Библии знает о происхождении козла отпущения (эз или аза), посланного в пустыню в качестве искупления? Знают ли они, что за столетия до исхода Моисея козел был посвящен у, и что над головою этого ова козла египтяне исповедовали свои грехи, после чего это животное посылалось в пустыню? "И Аарон возьмет козла отпущения (Азазеля)... и возложит руки свои на голову живого козла, и исповедует над ним все прегрешения детей Израиля... и отошлет его... в пустыню" ("Левит", XVI). И как козел египтян служил искуплением у а, так и козел Израильтян "служил искуплением перед Господом" (Ibid., V, 10). Так, если только вспомнить, что каждый антропоморфический творящий бог был у древних философов "Жизнедателем" и "распределителем Смерти" - Озирис и , Ахура Мазда и Ахриман, и т.д., и т.д. - то легко будет понять утверждение оккультистов, что был просто символом низшей четверки, постоянно воюющих и буйных принципов дифференцированной хаотичной материи, как во Вселенной, так и в Человеке, тогда как Озирис символизировал высшую духовную триаду. в "Ритуале" обвиняется в том, что "крадет рассудок у души". Поэтому он изображен борющимся с Озирисом и разрубающим его на четырнадцать (дважды семь) частей, после чего, оставшийся без уравновешивающей силы добра и света, он остается погруженным во зло и тьму. Таким образом легенда, рассказанная Плутархом, становится понятной как аллегория. Он говорит, что потерпев поражение в битве с Гором, "убегал в течение семи дней на осле, и, убегая, породил мальчиков Иеросолумоса и Иудэса". Теперь, так как у позднее поклонялись в образе осла, и так как название осла есть АО, или (фонетически) ИАО, гласные, имитирующие крик этого животного, то становится ясным, что был преднамеренно слит с именем еврейского Бога, как это достаточно ясно показывают два имени - Иудея и Иерусалим - порожденные ом

цитата:

Тифон - в мифах древних греков чудовищный сын земли Геи и Тартара. Тифон - дикое тератоморфное существо, у него сотня драконьих голов, каждая из которых издаёт дикие голоса быков, львов, псов. Он бородат и волосат, а вместо ног у него извивающиеся кольца змей. Зевс навалил на него огромную гору Этна в Сицилии, и Тифон изрыгает оттуда пламя. Он и Эхидна породили многих чудовищ (собаку Орфа, пса Кербера, лернейскую гидру, химеру).Исторический словарь.

цитата:

ТИФОН Тифон Тифон или Тифоей (Tujvn, TujweuV) - могущественный великан,олицетворение огненных сил земли и ее испарений, с их разрушительнымидействиями (имя Т. одного корня с глаголом tujw, что означает дымиться,испаряться, гореть). В Илиаде упоминается о борьбе Т. с Зевсом и опребывании его в подземных недрах, в стране аримов или под горой Аримой(в Малой Азии); позднее, когда грекам стали известны вулканическиесвойства Кумского берега в Италии, Липарских о-вов и Сицилии, исполин Т.был перенесен и в эти местности. По Гезиоду Т. - последнее порождениеземли, зачатое от Тартара. Чудовище обладает невероятной силой рук и ноги имеет на затылке сто драконовых голов, с черными языками и огненнымиглазами; из пастей его раздается то обыкновенный голос богов, то ревужасного быка, то рыканье льва, то вой собаки, то резкий свист,отдающийся эхом в горах. Т. мог бы сделаться властелином над богами исмертными, но Зевс вступил с ним в борьбу, от которой земля сотрясласьдо оснований, суша, море и небо загорелись и даже обитатели подземногоцарства затрепетали. Наконец, меткий удар молнии прекратил неистовствоТ., который был низвергнут в Тартар. И здесь он еще не может вполнеуспокоиться: когда он шевелится, происходят землетрясения и дуют знойныеветры. От Эхидны Т. был отцом мифических чудовищ (Орта, Кербера,Лернейской гидры и др.), которые на земле и под землею угрожаличеловеческому роду, пока Геракл не уничтожил их. Позднее Т. был отожествлен с египетским Сетом, богом Сирокко, смерти, опустошения,солнечного и лунного затмений и других несчастий. Н. О.Словарь Брокгауза

 Отправлено: 21.10.10 12:00. Заголовок: 5.017. Права Урусва..

 Отправлено: 21.10.10 13:20. Заголовок: Ольга пишет: Там, г..

Ольга пишет:

цитата:

Там, где люди признают границы двух Начал, там Архат видит одно Великое Начало

Видеть конечно видят как надземное состояние, но тем не менее цель создания земной Шамбалы именно по причине разделения Света и Мрака.

цитата:

1.05.35,Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1Принцип самопожертвования во всем его величии и красоте усвоен этими Служителями Истины и Общего Блага. В кровавом поту, в вечном несменном дозоре, в великом терпении и ценою страшных усилий, следя за ходом корабля человечества, полагая жизнь за други своя, выправляют Они крен его и направляют в спасительное русло. В Учении Жизни есть параграф: «С чем ближе сравнить Нашу Общину – с хором песнопевцев или с военным станом? Именно, со вторым. Можно представить себе, как Община наша должна отвечать правилам полководительства... Нужно опытное знание и зоркость дозора. Не правы те, кто считает Общину Нашу Молитвенным Домом. Не правы те, кто называет Твердыню Нашу рабочей мастерской... Не правы, кто находит Общину изысканной лабораторией. Община – Стоокий Страж, Община – Ураган Вестника, Община – Знамя Завоевателя.

Важную деталь встретила в письме ЕИР:

цитата:

По тем вопросам, которые задают иногда лица, читавшие «Тайную Доктрину», можно судить, что и первый оборот ключа не усвоен ими. Знание всех семи ключей есть знание Архата. Но даже следующий оборот принадлежит уже к эзотерическому знанию и должен быть найден самим учеником, все должно достигаться самостоятельно, и если интуиция ученика подскажет ему истину, то Учитель обязан подтвердить ее. Таково правило.16.04.36 ПЕИР.

 Отправлено: 21.10.10 14:01. Заголовок: 27.11.37,Рерих Е.И. ..

 Отправлено: 30.10.10 05:20. Заголовок: ТД2.ч.I.Комментарии,..

 Отправлено: 01.11.10 20:23. Заголовок: продолжая читать раз..

Продолжая читать различные исследования текстов Библии,египетских манускриптов и различных древних артефактов и источников о происхождении Зла и Добра, встретила интереснейшую научно-исследовательскую работу Ш.Великовского , посвятившего жизнь изучению астрономических загадок и их связи с историческими мифами и священными текстами. Великовский предположил что примерно 3,5-4 тысячи лет назад произошла глобальная катастрофа на планете, следы о которой имеются во всех мифах и летописях разных народов. так он заинтересовался происхождением мертвого моря.Изучив тексты Ветхого завета он убедился что первоначально местность была плодородной, обльной со множеством источников воды.Затем появляется первое упоминание о мертвом моер после исхода иудеев из Египта,долгого хождения по пустыне, т.е.примерно 3,5 тыс .лет назад. Сравнивая тексты ВЗ и других артефактов, нашел полное соответствие их повествованию и описание событий похожими словами.Речь идет о казнях египетских. Автор считает что тот кто писал ВЗ подогнал события произошедшие на планете под Завет Авраама с Богом. На самом деле он считает что это и была война богов, т.е. столкновение планеты земля с планетой Венера и какое-то отношение еще имеет к событиям Марс. Учитывая то что каждая планета солнечной системы соответствует одному из Владык, вырисовывается очень интересная картина, во всем совпадающая с тем о чем говорится в ТД. Пока привожу часть текста, потом по ходу чтения буду добавлять главное из событий, доказанное Великовским.:

цитата:

"Ученые полагают, что надпись из Эль-Ариша была сделана много веков спустя после описанных в ней событий, в эллинистическую пору, когда уже мало кто умел читать и писать иероглифы. Подходящим временем можно считать царствование Птоломея II Филадельфа (285-246 гг. до н. э.), царя-мецената, покровителя искусств, науки (знаменитая библиотека и мусейон в Александрии). При нем был сделан перевод Ветхого завета на греческий язык (Септуагинта), написана история Египта одним из последних египетских жрецов Манефоном. И установка гранитного саркофага с иероглифической надписью на месте драматического эпизода египетской истории вполне согласуется с культурно-просветительскими инициативами первых Птоломеев. Странным может показаться сам факт установки саркофага с надписью, объясняющей, почему он пустой. Но это в русле греческих традиций, которых придерживались Птоломеи. Кенотаф (буквально: пустая могила) служил памятником людям, оставшимся без погребения. В архаические времена в память о них насыпали холмы, в более поздние времена возводили каменные гробницы. Независимо от того, кем, когда и зачем была сделана эта надпись, из нее следует, что у Моря Перехода произошло одно из величайших недоразумений в истории Древнего Востока. Если внимательно перечитаем текст с крышки саркофага, то поймем, что вовсе не за израильтянами гнался фараон, не ради них предпринял трудный поход. За кем же тогда он гнался? В Библии сказано: “И возвещено было царю Египетскому, что народ [израильтяне] бежал; и обратилось сердце фараона и рабов его против народа сего…” (Исход 14:5). На самом деле все обстояло иначе. Тьма еще не рассеялась, а фараон с войском устремляется в погоню за беглецами. В тот момент, когда в столице и в стране столько неотложных дел! Серебро и золото, что унесли с собой израильтяне, тоже не причина для погони. Разбой и грабежи во время и после катастрофы, по словам Ипувера, были повсеместны, и войско, казалось бы, следовало бросить для наведения порядка в городах. Но фараон отправляет рать в пустыню, на восток, при этом сам возглавляет ее. Почему? Читаем текст: Его величество Шу собрал своих воинов и велел им выступить с ним в пределы, где они снова увидят свет: “Мы увидим отца нашего Ра-Гарахути в лучезарных пределах Бахит…” Который уже день мир погружен во тьму. Солнце поутру не встает над горизонтом, и каждый египтянин знает почему: их прародителя и создателя, божественного Ра похитили приспешники Апопа, змееподобного бога тьмы! По египетским верованиям, Ра в своей дневной ладье днем плывет по небесному Нилу, освещая и согревая землю. Под вечер он подплывает к вратам преисподней и там, пересев в ночную ладью, плывет дальше, уже по Нилу подземному, где его подстерегает коварный змей Апоп со своими приспешниками. Чтобы поутру взойти над горизонтом, божественному Ра приходится еженощно сражаться с владыкой подземного мира Апопом. Это он подстерегает Ра, стараясь выпить воду подземного Нила и тем погубить бога Солнца. До той поры победа всегда оставалась за Ра, он заставлял Апопа отрыгнуть выпитую воду, и поутру ладья лучезарного Ра-Гарахути опять всплывала над горизонтом, принося людям свет и радость. Верили тому египтяне? Вопрос рискует остаться без ответа. Возможно, это была огрубленная, профаническая версия догмата веры, а его эзотерическое толкование было ведомо жерецам, вельможам, мудрецам. Но когда “случилось то, что никогда не случалось” (Ипувер), когда солнце исчезло (“И была густая тьма по всей земле Египетской три дня”, Исход 10:22), а затем по стране прокатилась волна землетрясений, тогда в тот миф поверили даже те, кто раньше не верил. И как было не поверить, когда нутро земли, где протекал подземный Нил, гудело, содрогалось (“Нет конца шуму”. Ипувер). И каждому стало ясно: там происходит смертельная схватка между Апопом и Ра. Временами казалось, что в той стороне, где прежде был восток, начинал брезжить свет. Это был знак, что Ра стремится вырваться к людям, но его удерживал злой Апоп. Надо спешить на выручку Ра-Гарахути! И кому как не фараону, сыну бога солнца, надлежит сделать это. Фараону донесли: “Под покровом темноты злодеи пустыни подкрались к границам Египта”, –к восточным границам, и “его величество Шу отправился сразиться с приспешниками Апопа”. В густых сумерках египтяне достигли Пи-Кирофа и, когда услышали, угадали присутствие многолюдного стана, решили, что это и есть те самые “злодеи пустыни”, пришедшие с востока “дети Апопа”. Но сражение пришлось отложить до первых проблесков света. Израильтяне тоже услышали-угадали приближение египетского войска. У них не возникло сомнений, что фараон пришел за ними. Когда забрезжило тусклое утро, случилось то самое чудо. Воды поднялись стеной, разделились надвое и отхлынули в разные стороны. Израильтяне, не мешкая, начали переправу, а когда египтяне устремились следом, воды накрыли фараоново войско, и оно погибло в водовороте. До последнего вздоха египтяне должны были верить, что все происшедшее с ними, это происки коварного Апопа, сначала заглотившего морские воды, дабы дать возможность своим людям уйти от погони, а затем отрыгнувшего их на погибель египтянам. Для евреев, понятно, это была наглядная демонстрация могущества бога Яхве, взявшего их под свое покровительство. Библейская книга Исхода – как бы официальный, а потому слегка приукрашенный отчет о происшедшем. Несмотря на уверения, что во всех эпизодах Яхве безжалостно карал египтян и миловал евреев, раввинические источники, предназначенные для ограниченного круга лиц, на этот счет более откровенны. Так, после “египетских казней,” утверждают они, из Египта смогла выйти лишь малая часть евреев, остальные же погибли. Большие потери они понесли и форсируя водную преграду. А в том эпизоде израильтяне оказались для фараона чем-то вроде погонщиков мулов, которых доблестный Дон-Кихот в своем рвении принял за враждебных рыцарей. Но если не Апоп и не Яхве вздыбили воды, а затем низринули их обратно, как могло произойти такое? Морские воды взметнулись вверх под действием силы тяготения подошедшей к Земле кометы. И море обмелело. Затем пришли в соприкосновение атмосфера Земли и облако кометы. От трения возникла гигантская искра, произошел разряд, и отхлынувшие воды вернулись в берега. Подобные истории происходили тогда не только в Синайской пустыне. Похожее предание Великовский отыщет у народов Древней Америки: местное племя, спасаясь от преследования более сильных врагов, сумело точно так же преодолеть водную преграду, а преследователи погибли. Так позже Великовский объяснит происшедшее в урочище Пи-Гахироф (в переводе с еврейского устье пещер, а с египетского – место травы, тростника). Однако он ни словом не обмолвится, за кем же погнался фараон. Это увело бы в сторону повествование и подорвало библейскую легенду, и без того преображенную рациональным истолкованием священных событий. Кары, свалившиеся на Египет, как и последующие чудеса – переход моря, богоявление на Синае, дар манны небесной для прокормления народа в пустыне и пр. – все это израильтянами воспринималось как задаток при заключении договора с богом Яхве, суть которого сводилась к следующему: вы поклоняетесь только мне, а я вам обещаю весь мир, тогда еще не такой огромный, каким мы знаем его сегодня."

http://www.newchrono.ru/frame1/Publ/apokalip.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.12.10 11:20. Заголовок: Получила сегодня под..

Получила сегодня подтверждение еще раз в Учении о том,что все мировые религии из одного Источника. Но все равно непонятно тогда почему они так противоречивы?! Возможное объяснение только одно - искажения внесенные людьми.

цитата:

Агни Йога, 90 Простое утверждение знания даст выход противоречиям. Невозможно мыслить без уважения знания. Учитель предлагает положить знание в основу утверждения сознания. Укажите, насколько знание может проложить путь к единому Учению. Неужели человечество не может понять, что знание идет из одного Источника? Потому деление на знание и невежество будет делением света и тьмы. Мы легко Тору заменяем гимнами Вед и Заветами Учителей. Ибо не видим отличия в Учениях одного Источника.

Как же не видим отличия, когда в НЗ речь идет о смирении, нестяжательстве и любви, а в ВЗ о соблюдении всех нравственных начал только для своих.К иноплеменникам предлагается относиться совсем иначе - лгать,грабить,убивать?

 Отправлено: 24.12.10 07:13. Заголовок: Иерархия, 378 Против..

 Отправлено: 25.12.10 07:20. Заголовок: Озарение, 3-II-19 Ск..

цитата:

Озарение, 3-II-19 Скажу, как вождь добыл одну из самых больших побед. Он зажег степь позади своего войска и дал тысячу коней пленникам, чтоб спасались. Они в ужасе понеслись к противнику и посеяли страх. Следом за ними неслись орды и скорее пламени смяли неприятеля, не видя иного выхода. Неразумный вождь зажигает пожар позади врага, но мудрый зажигает огонь позади своих. Так и когда шли первые странники Азии, они за собою уничтожали мосты и переправы, чтоб не пришло на ум отступление. Существует восточная загадка: "Скажи, что любит быть захороненным?" Ответ: "Зерно". Именно зерно плана должно лежать под почвою, но когда оно начнет жить, оно растет только вверх. Учитель видит новые возможности, и пожар степи гонит всадников в одном направлении.

Во время войны сзади пехоты шли специальные карательные группы расстреливающие своих, - пытавшихся сбежать с поля боя.Такова цена победы.До сих пор идут ожесточенные споры вокруг этого указа Сталина.

 Отправлено: 26.12.10 07:46. Заголовок: Зов, Апрель 24, 1922..

цитата:

Зов, Апрель 24, 1922 г. ....Аум к Иегове относится, как косяки одной двери. Все знаки одного коридора жизни.

Поразила меня шлока. Получается что не смотря на отпадение, Саваоф остается таким же важным Богом для земли? Либо Иегова все же является Индивидуальностью Люцифера а саваоф личностью Бога?!

цитата:

26.05.34 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 4) Моисей был, воистину, великим вождем, и Вы правильно отмечаете, что он явился создателем народа израильского, но не идеи Единобожия, которая существовала от древнейших времен. Потому утверждение, что – «народ еврейский понес эту идею в мир», не совсем точно. Моисей, будучи учеником египетских жрецов, был посвящен в их тайное знание, в Единство Космоса, единство в многообразии. И эту идею единства он утвердил в виде Единоначалия, именно, в массах закрепив почитание единого аспекта Божества как Иеговы. Кроме того, существовали другие причины, почему именно был избран образ Иеговы как Руководящее Начало или Божество для еврейского народа. Вспомним, на какой высоте стояла наука о светилах в древнем Египте. Иегова был связан с Сатурном, и народ израильский, как отдельная нация, зародился под этим светилом

Из цитаты следует что в понятие Иегова включено ЕДИНЫЙ АСПЕКТ БОЖЕСТВА, видимо как Всевышнего Создателя.Но сам Люцефер таковым не является. Он один из Кумар, Светлых Архангелов, пришедших на землю.

 Отправлено: 26.12.10 08:29. Заголовок: ТД1.ч.II.Отдел IX. Л..

 Отправлено: 26.12.10 08:49. Заголовок: Замечательную главу ..

Замечательную главу прочитала в ТД, теперь для меня многое прояснилось:

цитата:

ТД1.ч.II.Отдел XI. Demon est Deus inversus .......Раз мы овладеем ключом к Книге Бытия, то научная и символическая Каббала раскроет нам тайну. Великий Змий Сада Эдема и «Господь Бог» тождественны, так же как и Иегова, и Каин – тот Каин, о котором теология говорит, как об «убийце» и Лжеце Богу! Иегова искушает Царя израильского пересчитать народ, а Сатана в другом месте искушает его сделать то же самое. Иегова превращается в Огненных Змий и жалит тех, кем Он недоволен; и тот же Иегова оживотворяет Медного Змия, исцеляющего их. Эти краткие, и кажущиеся противоречивыми, утверждения Ветхого Завета – противоречивы потому, что обе Силы разъединены вместо того, чтобы рассматриваться, как две стороны одного и того же – есть отзвуки всемирных и философских догм в Природе, искаженных до неузнаваемости экзотеризмом и теологией, и так прекрасно понятых первобытными Мудрецами. В Пуранах мы находим ту же основу в нескольких олицетворениях, но только гораздо полнее и изобразительнее в философском отношении.

 Отправлено: 26.12.10 09:36. Заголовок: Тамара пишет: Велик..

Тамара пишет:

цитата:

Великий Змий Сада Эдема и «Господь Бог» тождественны, так же как и Иегова, и Каин – тот Каин, о котором теология говорит, как об «убийце» и Лжеце Богу! Иегова искушает Царя израильского пересчитать народ, а Сатана в другом месте искушает его сделать то же самое. Иегова превращается в Огненных Змий и жалит тех, кем Он недоволен; и тот же Иегова оживотворяет Медного Змия, исцеляющего их.

Теперь мне стало понятно, что Сатана-Иегова-Саваоф-Сатанаил , это тождественные понятия и это земное реально зло, которое в высшем смысле не является злом, а на самом деле, это отпадение связанное с погружением в материю, является для всего живого на планете, экстремальными условиями обучения, не имеющим аналогов на других планетах нашей солнечной системы. Именно в этом уникальность нашего опыта и именно поэтому взращенный кристалл в сердце, будет уникальным и будет очень цениться в будущем, как эксклюзивный опыт в таких условиях. И конечно не виновен тот или иной человек или народ, который становится инструментом этого отпавшего бога. Ему достался просто более трудный путь, как об этом говорится в иудаизме. Он всегда и всеми на протяжении тысечелетий будет гоним и расплачиваться ему тоже придется тяжелой кармой.

цитата:

ТД1.ч.II.Отдел XII. Теогония Богов-Созидателей Мы не должны смешивать чисто метафизические олицетворения отвлеченных атрибутов Божества с их отражением – Звездными Богами. Это отражение является, однако, в действительности объективным выражением отвлеченности; живыми Сущностями и образами, созданными по этому Божественному Прообразу. Кроме того, три метафизических Сефирота или «перифраза Иеговы» не суть сам Иегова. Именно, этот последний аспект его, с добавочными титулами – Адонай, Элохим, Саваоф и многочисленными именами, расточаемыми на Него, и является перифразою Шаддай Всемогущего. Это имя, по истине, является слишком богатым образцом еврейской риторики, на что всегда указывалось оккультистами. Для еврейских каббалистов, и даже для христианских алхимиков и розенкрейцеров, Иегова был удобной, многостворчатой ширмою, становящейся единой через складывание ее створок, и он был принят ими в виде заместителя; любое имя индивидуального Сефира было одинаково приемлемо для тех, кто обладал тайною. Тетраграмматон, Несказуемая, Небесная «Совокупность», был изобретен лишь для того, чтобы ввести в заблуждение профана и символизировать жизнь и зарождение[31]. Истинное сокровенное и несказуемое Имя, «Слово, которое не есть Слово», надо искать в семи наименованиях первых Семи Эманаций или «Сынов Огня», в тайных писаниях всех великих народов и даже в Зохаре, каббалистической доктрине, самого малого народа среди них – еврейского. Это слово, составленное из семи букв на всех языках, встречается воплощенным в архитектурных останках каждого великого священного здания в мире; начиная от Циклопических развалин на острове Пасхи – части материка, погребенного под морями ближе 4,000,000 лет тому назад[32], чем 20,000 – и до самых ранних египетских пирамид.

Слово из семи букв отождествляющего Бога Единого, это и есть слово из начальных букв имен всех семи Кумаров-Созидателей. В другом тексте ЕПБ указывала что слово Иегова должно включать в себя не шесть а семь букв. Вот результат утренней умственной гимнастики сегодняшнего дня. Жду вашего мнения.

 Отправлено: 01.01.11 08:56. Заголовок: 03.12.1937 Е.И.Рерих..

цитата:

03.12.1937 Е.И.Рерих Ф.А.Буцену В Эзотерических Учениях Востока указано, что Люцифер пришел на нашу Землю вместе с другими Высшими духами, пожертвовавшими собою для ускорения эволюции планеты и ее человечества. Но Люцифер не был Высшим среди своих Собратьев, и, когда ему пришлось облечься в земные и плотные оболочки, дух его не удержался на прежней высоте. Уже с первых времен Атлантиды началось его падение, и во всех последующих веках мы встречаем его ярым противником своих великих Собратьев, неуклонно восходивших во славе Света. Индусские сказания увековечили падшего во многих образах, наиболее известный среди них облик царя Раванны с острова Ланки (Цейлон), противника богоподобного царя Рамы и похитителя его жены Ситы. Тот факт, что дух падшего Ангела в потенциале ядра духа нес энергии, присущие нашей Земле, и был для него роковым, ибо тем самым он был особенно привязан к Земле. Мы знаем, что каждое погружение или воплощение в плотную оболочку неизбежно затемняет знание духа, насколько же сильно было такое затуманение при несовершенстве таких оболочек в конце времен Атлантиды, когда закончилась полная инволюция духа в материю! Только Высочайшие Духи, пришедшие с высших планет, потенциал духа которых подлежал высшему притяжению, сохранили на всем прохождении земного пути свой Свет неомраченным. Теперь Вы можете понять размеры Великой Жертвы, принесенной и все еще приносимой этими истинными Спасителями человечества. Они поклялись выдержать бой с иерофантом зла и остаться с страдающим человечеством на Земле до конца ее существования. Перечтите «Криптограммы Вост.» и все, что я уже писала Вам о Люцифере. Люцифер сейчас возглавляет Ч. Бр., которое очень мощно, ибо оно имеет пособников среди масс на всем протяжении планеты. Именно, темные силы всегда действуют массами; в одиночном бою они не сильны. Также они отличаются большею сплоченностью, чем сотрудники Сил Светлых, ибо осознание опасности иногда лучший объединитель. К сожалению, многие светляки не верят в силы тьмы и представляют из себя печальное зрелище разрозненных единиц и тех теплых, о которых так грозно сказано в Апокалипсисе. Да, малочисленны светлые воинства на Земле, но все же при помощи Высшего Знания Иерархии Света, в конечном результате, победа всегда остается за Силами Добра. Так, невежды смеются над существованием Сатаны и тем подтверждают правильность сказанного одним тонким мыслителем: «Победа дьявола в том, что он сумел внушить людям, что он не существует». Ведь когда мы во что-то не верим или отрицаем, мы перестаем этого остерегаться и тем легче попадаем в тенета, расставленные многочисленными приспешниками тьмы. Конечно, особенно прискорбно, что на протяжении долгих веков укоренилось глубоко невежественное и крайне опасное убеждение, что Сатана погубил человечество, дав людям познание добра и зла. Люди привыкли повторять эту возмутительную нелепость и совершенно не задумываются, что же мог представлять собою человек, не знавший, что есть добро и зло? Не был ли он просто безответственным животным? Но кто из людей согласился бы сейчас вернуться к такому животному прозябанию, хотя бы и в райском саду? Великий дар распознавания и, следовательно, свободной воли есть дар Божественный, и, лишь владея им, человек может стать подобием Божьим. Потому дар этот не мог быть принесен силою тьмы, но был жертвенно дарован Силами Света. Потому первоначальное имя такого Вестника и было Люцифер-Светоносец. Но с веками на Западе великий смысл этой легенды был утерян. Он остался лишь в сокровенных Учениях Востока. В «Сокровенном Учении» есть место, поясняющее этот смысл. «Так “Сатана”, когда его перестают рассматривать в суеверном, догматическом и лишенном философии духе церквей, вырастает в величественный образ того, кто создает из земного человека – божественного; кто дает ему на протяжении долгого цикла Махакальпы закон Духа Жизни и освобождает его от греха неведения, следовательно, от смерти»... Конечно, этот «Сатана», как Вы уже знаете, есть совокупность тех Высших Духов, которые вместе с падшим Ангелом принесли человечеству свет разума и великий дар бессмертия. Потому именно Они должны были бы называться Светоносцами или Люциферами. Падший Ангел утерял свое право на это имя.

цитата:

27.08.38 2...На Земле могут ужиться представители самых дальних эволюций с людьми шестой расы. Также можно видеть, что мировоззрение колеблется от примитивного до разумения озаренности. Но не только среди природы проявленной замечаются непримиримые крайности, они еще более поражают в Мире Тонком. Можно представить, как могут вторгаться воздействия самых отдаленных систем. Такие воздействия могут быть подобны взрывам и смерчам. Они вносят своего рода революции, потому не следует представлять себе Тонкий Мир как нечто мертвоузаконенное. Могут быть и в высоких сферах столкновения психических сил. К таким представлениям нужно привыкать. Только ясное сознание о великом разнообразии может уберечь от пагубы ограничения. Пусть сперва пробуют ощутить себя в Беспредельности, затем укрепятся сознанием дальних миров. Так придут к мысли о разнообразии эволюции».