Отправлено: 15.09.10 22:36. Заголовок: Добро и Зло в Теософии и Агни-Йоге (продолжение)

Тема начата 05.09.10г

Думаю что самая большая разница между Теософией и Агни-Йогой в том что первая отрицает зло, а вторая учит противостоянию ему, т.е. ставит главной целью именно это. Сказано ведь кем-то что огромное достижение темных убедить что зла нет. Именно поэтому Владыка не разрешил Елене Ивановне вступать в ТО, она была послана чтобы исправить искажения допущенные в Теософии. Конечно главное принести Учение Агни-Йоги, но немаловажно и отношение к темным, которое порождает столько непониманий и споров.

 Отправлено: 12.03.13 12:30. Заголовок: Тамара пишет: Я пыт..

Тамара пишет:

цитата:

Я пытаюсь все же понять, кто и зачем разделил Кумар на Сатану и Ангелов?!

Все наши размышления и ответы не будут объективными.
Мы можем только предполагать.Здесь надо понять общие положения, уже не вдаваясь - зачем и почему. Ход эволюции мы не можем осмыслить с божественной точки зрения :)

 Отправлено: 12.03.13 14:11. Заголовок: Тамара пишет: Я пыт..

Тамара пишет:

цитата:

Я пытаюсь все же понять, кто и зачем разделил Кумар на Сатану и Ангелов?!

Ты или разобралась бы или уже не трогала этот вопрос. Уже много раз объясняли. Вот например статья выше, и где там говорится про Кумар? Нельзя же все смешивать и перемешивать. Надо брать одно место и разбираться.

цитата:

А дар бессмертия? Разве изначально человек не обладал им хоть и не зная ?!

А трава под ногами бессмертна? Если - да. Тогда выясни, что понимается Учителями под бессмертием.

 Отправлено: 12.03.13 14:19. Заголовок: eco пишет: Ты или р..

eco пишет:

цитата:

Ты или разобралась бы или уже не трогала этот вопрос.

Потому что не получается разобраться и периодически поднимаю вопрос. Нет четкого ответа. К примеру я никак не пойму почему Кумарам (конкретно Моисею) понадобилось создание иудейского народа с такими страшными уставами, направленными на порабощение всех остальных народов и плюс инструкция как это сделать?У тебя есть ответ? Неужели за пять лет ты не изучил меня? Я пока не пойму что к чему, вопрос не оставляю. Могу предположить и то лишь отталкиваясь от Вед, что это было общее решение всех Риши как создать невыносимую обстановку на планете для большинства тех кто будет воплощаться в Кали Югу. Именно об этом есть один из текстов Вед, в котором говорилось об инструменте - мясоедении, которое ведет к духовной деградации богосущества в двуногое животное,зверя.

 Отправлено: 12.03.13 15:21. Заголовок: Тамара пишет: К пр..

Тамара пишет:

цитата:

К примеру я никак не пойму почему Кумарам (конкретно Моисею) понадобилось создание иудейского

Это уже другой вопрос.
Тамара пишет:

цитата:

Потому что не получается разобраться и периодически поднимаю вопрос.

Советую сначала выяснить как ответ трактует ЕИР. А уже потом согласовывать с остальным.

цитата:

Я пока не пойму что к чему, вопрос не оставляю.

Ты все валишь в кучу и на этом пытаешься рассуждать. В итоге у тебя больше домыслов, чем реальности. Возьми один источник который по твоему мнению максимальнодостоверен и с ним разберись.

 Отправлено: 12.03.13 19:15. Заголовок: eco пишет: Возьми о..

eco пишет:

цитата:

Возьми один источник который по твоему мнению максимальнодостоверен и с ним разберись.

Как же ты не поймешь простую вещь, раз я обращаюсь от АЙ, писем Рерихов, к Блаватской и после них опять ищу, значит не нахожу ответа в их словах. Истина не может противоречить какой=то сути изложенной в разных авторитетных для меня источниках, а сравнивая слова двух учениц Владыки, встречаю не совпадающие объяснения.Кроме того ты говоришь что вопрос о иудеях ,это отдельный.Для меня не отдельный а напрямую связанный, потому что и ими заинтересовалась в результате поиска ответа на вопрос о том кто такие Кумары, Светлый и Отпавшие и в чем проявляется их деятельность. Все это взаимосвязанные вещи .Если тебе и другим кажется все ясным скажем в объяснении Елены Ивановны, то мне непонятно как Предводитель Светлых Сил, Наставник человечества может создавать Закон, который в результате погубил все человечество.Может так и задумано, чтобы мы прошли через семь кругов земного Ада и именно это необходимо для эволюционного развития человечества?! Этот главный вопрос хочу понять и раздражаться не нужно, каждый идет своим методом осмысления и обучения.

 Отправлено: 13.03.13 04:55. Заголовок: Тамара пишет: Если ..

Тамара пишет:

цитата:

Если тебе и другим кажется все ясным скажем в объяснении Елены Ивановны, то мне непонятно как Предводитель Светлых Сил, Наставник человечества может создавать Закон, который в результате погубил все человечество.

У ЕИР все отлично расписано, без противоречий. В ТД есть неточности. Но рассматривать эти неточности надо с позиции корректировок ЕИР.
Нет там путаницы, ты сама искусственно запутываешь. И я знаю этому причину, потому что у меня был период когда в голове произошла подобная путаница и мне много сил и времени пришлось затратить, чтобы выправить эту ситуацию. У тебя беда в том, что ты не видишь источник путаницы, поэтому не можешь исправить ситуацию.
Пример путаницы:
«Наставник человечества может создавать Закон, который в результате погубил все человечество.»
Ты откуда это взяла? Ты даже не замечаешь, что твое утверждение ложно. Нет этого у ЕИР. Подобное утверждение равносильно тому, чтобы обвинять Иисуса Христа в крестовых походах и инквизиции.
А также обвинять создателей масонства в порабощении планеты и создании тайного мирового правительства. Напомню, что масонство создало Белое Братство. И теперь масонство губит все человечество.
А теперь о Моисее:

цитата:

Дух ваш должен оперяться в имя правды Моисея, Будды и Хр. *** Помните, и Хр., и Моисей с Нами. *** Порядок явления Христа подобен явлению Моисея. *** Среди вождей еще одно семя должно быть названо — догадайтесь — и пророк. Моисей? Да, тоже нужно включить в цепь имен моих. *** Кто может не быть последователем закона Моисея? Кто может не быть последователем Учения Будды? Кто может не быть последователем заповедей Христа? Самые отрицатели следуют этим заветам, ибо вне их не построена жизнь воплощенных земли. *** Жила ли я во времена Моисея? Да. кем была я? Дочерью фараона. — Которая усыновила его? нет, не та, была ученицей Моисея. Но следы Учения ты всегда несла. — Шлю радость. *** Владыка, облик Моисея мне так близок. Конечно. *** Моисей погружался в науку Египта, но он опередил ее десятью строками. Так действует йога иерархическая. *** - Кроме того, избегайте споров о бесспорном. Удивлялся недавно спору между последователями Жанны д'Арк, Сергия и Моисея. Каждый уверял, что его Предстатель не согласуется с другим. Между тем, зная Истину, прискорбно было слышать эти выдумки, сочиненные для разъединения. - Пусть не вместе, но хотя бы не бились лбами, ведь рога вырастут! Дневники ЕИР

Не надо следовать выдумкам, сочинённым для разъединения.
Последуем этому совету:

цитата:

Моисей был, в полном смысле, вождем и законодателем, и на нем лежала тяжкая задача создать народ из кочевого племени, находившегося в долгом рабстве и, в силу этого, усвоившего многие отрицательные черты, и заложить в нем основы порядка строительства и государственности. Все намеки на жестокость и мстительность установленных им законов неосновательны. Ибо, просматривая их непредубежденным умом, изумляешься их мудрости и милосердию. Во многих отношениях они справедливее и милосерднее законов, ныне существующих. И не нам, в наш век ужасов, жестокости, самых страшных преступлений и растлений, говорить о жестокостях законов Моисея. Кроме того, назовете ли Вы уничтожение диких зверей, угрожающих пожрать всех домашних животных, жестокостью, мстительностью, непримиримостью и т. д.? А среди выведенных из Египта представителей израильского народа немало было, по свидетельству самой Библии, именно таких необузданных звероподобных, и вождю нужно было спасти от них лучший элемент, который мог бы стать семенем будущего народа израильского. Отсюда и суровость ради справедливости и милосердия. Суровость и милосердие в основе своей – одно понятие. *-** Также относительно пресловутого изречения – «Око за око и зуб за зуб», выставляемого всегда как образец мстительности, не кажется ли Вам, что это изречение относится именно к непреложному закону кармы? И если мы прочтем следующие слова Христа (Матвея – 5–21). – «Вы слышали, что сказано древним: «Не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему «рака», подлежит синедриону, а кто скажет «безумец», подлежит геенне огненной», то этот закон, выраженный устами Христа, будет еще суровее закона Моисея, если не принять и его в том же смысле непреложного закона кармы. Потому явим справедливость. Также в той же главе, стих – 17–18, Христос говорит: «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков, не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо, истинно, говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или черта не прейдет из закона, пока не исполнится все». А евреи, как мы знаем, жили законами Моисея. Некоторая кажущаяся непоследовательность дальнейшего утверждения в той же главе, стих 38–39, – «Вы слышали, что сказано: «око за око и зуб за зуб», а Я говорю вам: «не противься злому, но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую...» – можно отнести к некоторой неполности в передаче мысли, ибо это утверждение, несомненно, тоже имеет отношение к закону кармы (объясню ниже). Теперь, представим себе положение, в котором очутился бы Моисей, если бы он не стал противиться злому и предоставил худшему и грубейшему элементу растлить и уничтожить всех лучших, могущих воспринять основы нравственности и порядка. Что стало бы с его заданием? На его обязанности вождя и земного законодателя лежала защита вверившегося ему народа и ограждение нарождавшегося порядка, и потому противление злу должно было быть положено в основание строительства. Во всех учениях древности мы видим утверждение действенного противления злу. Так и известный мудрец Китая, законодатель Конфуций, говорил: «За добро добро, а за зло по справедливости». *** Помимо всего, мы не знаем в точности и во всей полноте законов Моисея. Ведь вся Библия перестроена, уже не говоря о многих неточностях и пропусках в переводе. Да что говорить о Ветхом Завете, посмотрите, как разнятся между собою хотя бы английская и русская версия Нового Завета.

Где ты вычитала, что закон Моисея погубил все человечество? Это явно не в письмах ЕИР и не у Блаватской. Это распространяют враги человечества. И как можно не понимать этого? Игнорировать письма ЕИР и верить логике Черного Братства.

 Отправлено: 13.03.13 05:09. Заголовок: eco пишет: Ты даже ..

eco пишет:

цитата:

Ты даже не замечаешь, что твое утверждение ложно. Нет этого у ЕИР

Иногда ты меня очень удивляешь Эко! Ну что что нет этого у ЕИР?! Но в Библии которой пользуются все христиане есть, в реальной жизни есть, работает именно Закон Моисея и его инструкция по порабощению,именно на него опираются темные Силы.Вся наука растления, ростовщичества, лишения образования гоев, заложена в моисеевских наставлениях. Мне что мозги отключить чтобы не видеть и забыть об этом? Я изучаю все важные для жизни материалы и они взаимосвязаны. Если Елена Ивановна говорит что одно из воплощений Владыки, это Моисей, что если рассмотреть внимательно законы оставленные им, то окажется что они очень мудрые и т.п. Разве это не повод для размышлений? Ответь сначала на это,потом пойдем дальше .

 Отправлено: 13.03.13 05:16. Заголовок: eco пишет: Дух ваш ..

eco пишет:

цитата:

Дух ваш должен оперяться в имя правды Моисея, Будды и Хр.

Вот именно , об этом противоречии и говорю. Почему везде в Учении прославляется Моисей?! Почему нигде не говорится о его Законе, который фактически дал право иудеям убивать, порабощать, лишать образования и отбирать земли, виноградники,животных и брать людей в рабство?! Если Законы Христа прямо противоположны, нацелены на чистоту и справедливость, праведность, то как их соотнести с моисеевским Законом.А ведь фактически они оставлены одной Индивидуальностью. Тут есть какая-то очень важная тайна, Владыка называет левитов предателями, а почему? Думаю что к 10-ти Заповедям Моисея на скрижалях, левитами приписаны все эти сатанинские наставления, которые сегодня фигурируют во Второзаконии. Меня мучает этот важнейший для всего человечества вопрос. Но и тени сомнения у меня нет в отношении Владыки, много думала об этом и уже писала что есть варианты, что это было решением всех Кумаров-Риши при переходе к Кали Юге и он выполнил главную работу по подготовке Юги, либо это предательство левитов.

 Отправлено: 13.03.13 05:46. Заголовок: eco пишет: Где ты в..

eco пишет:

цитата:

Где ты вычитала, что закон Моисея погубил все человечество?

Это не нужно вычитывать, для этого своя голова есть. Читай Второзаконие в котором сказано "давай в рост царям гоев, чтобы господствовать над ними и не давай своим собратьям и сам не бери, чтобы никто не господствовал над тобой" - это не цитата а по памяти. Не обучай ремеслам гоев , раба из своих держи 7 лет и потом отпускай, а гоев нет и т.п. Это что священные тексты?! Это прямая инструкция по порабощению человечества,которая воплощена в жизнь. Враги по твоему распространяют Библию?

 Отправлено: 13.03.13 05:50. Заголовок: Тамара пишет: Иногд..

Тамара пишет:

цитата:

Иногда ты меня очень удивляешь Эко! Ну что что нет этого у ЕИР?!

Это мало того, что нет, это "темная плесень" растекающаяся по сознаниям людей. Это ложь, распространяемая темным братством.

цитата:

работает именно Закон Моисея и его инструкция по порабощению,именно на него опираются темные Силы.Вся наука растления, ростовщичества, лишения образования гоев, заложена в моисеевских наставлениях.

Гнусная ересь. У меня нет других слов для подобного высказывания. Мало того, что себе голову заморочила, еще и другим пытаешься, разнося эту заразу.