Отправлено: 15.09.10 22:36. Заголовок: Добро и Зло в Теософии и Агни-Йоге (продолжение)

Тема начата 05.09.10г

Думаю что самая большая разница между Теософией и Агни-Йогой в том что первая отрицает зло, а вторая учит противостоянию ему, т.е. ставит главной целью именно это. Сказано ведь кем-то что огромное достижение темных убедить что зла нет. Именно поэтому Владыка не разрешил Елене Ивановне вступать в ТО, она была послана чтобы исправить искажения допущенные в Теософии. Конечно главное принести Учение Агни-Йоги, но немаловажно и отношение к темным, которое порождает столько непониманий и споров.

 Отправлено: 01.01.11 22:34. Заголовок: Тамара пишет: Не вс..

Тамара пишет:

цитата:

Не все так примитивно просто как вы рассудили

Спасибо за примитив, неужели вы думаете, что я способен только на этом уровне рассуждать? Вы говорите о войне Богов, а я смотрю немного дальше. Попробуйте посмотреть на Мироздание с более высокого уровня Абсолюта, а не с уровня войны сотворенных Богов, сотворенных Абсолютом.

Подходит трех летний ребенок к родителям и спрашивает -"откуда я взялся? Ему отвечают - в капусте нашли, или аист принес. Ребенок верит этому , на этом уровне его развития ему достаточно. А правда ли это? Вот так и у вас. Все ищете чтобы разживали и в рот положили, если авторитет не сказал вам, то высказанное не авторитетом, для вас становится примитивом. А ДОПУСТИТЬ, что в этом возможно есть рациональное зерно, вы уже не можете. Очень вам советую научиться ДОПУСКАТЬ, как советуют Учителя. Без этого вам будет сложно, что-то серьезно понять. Я говорю все это не от обиды, мне очень хочется, чтобы именно вы наконец научились допускать.

 Отправлено: 01.01.11 23:38. Заголовок: мыслитель ! Простите..

мыслитель ! Простите за неудачно употребленное слово, не было намерения вас обидеть.
Что касается смотреть "на Мироздание с более высокого уровня Абсолюта", это пока мне недоступно. Дай Бог разобраться пока что с иерархической лестницей насколько это возможно.

 Отправлено: 02.01.11 18:12. Заголовок: ТД2.ч.I.Комментарии,..

 Отправлено: 02.01.11 19:32. Заголовок: Ольга пишет: мне ин..

Ольга пишет:

цитата:

мне иногда кажется, что для этого нужно особое озарение, и имеющейся информации недостаточно или она сознательно сокрыта

Согласна с Ольгой! Следующая цитата из АЙ звучит в том же ключе:

цитата:

9.043. Трудность познавания до известной степени зависит от ограниченности земного языка. Все символы и высшие понятия условны до степени нелепости. Когда человек замечал что-либо выходящее из круга обихода, он начинал толковать о чем-то смутно необычном в таких выражениях, которые для соседа значили совершенно обратное. К тому же примешивались все аномалии зрения, вкуса, слуха и получалось совершенное разноязычие. Когда же человек пытался выразить высшее Иерархическое Понятие, он старался нанизать лучшие слога и доходил до крайнего смешения. Заметьте, что каждый говорящий о трансцендентальном понятии встречается с самыми неожиданными толкованиями. Нередко люди говорят о том же самом в таких различных словах, что нет возможности словами примирить их. Тогда не утомляйтесь спором, но сердечно замолкните. Дайте поработать огненной энергии, она сумеет найти, хотя бы и узкий, вход. Так при всех обстоятельствах помните, что у вас имеется запас всепроникающей энергии.

 Отправлено: 06.01.11 12:08. Заголовок: Продолжаю попытку ра..

Продолжаю попытку разобраться с понятиями Доро,Зло,Сатурн,Уран,Кронос и т.д.

цитата:

ч.II.Отдел XI. Demon est Deus inversus....В Эзотерической Теогонии, как Шемал, так и Самаэль изображали особое Божество[8]. У каббалистов они суть «Духи Земли», Личный Бог, управляющий ею, и потому фактически тождественный Иегове. Ибо сами талмудисты признают, что Самаэль есть божественное имя одного из Семи Элохимов. Кроме того, каббалисты представляют обоих Шемаля и Самаэля символическим Образом Сатурна, Кроноса. «Двенадцать Крыльев» означают двенадцать месяцев, и этот символ в своей совокупности изображает расовый цикл. Иегова и Сатурн также тождественны в своих глифах. Это, в свою очередь, ведет к очень любопытному заключению, вытекающему из одной католической догмы. Многие известные писатели, принадлежащие к латинской церкви, признают, что существует разница и она должна быть делаема между Титанами Урана, допотопными Великанами, которые тоже были Титанами, и теми Великанами после-потопа, в которых католики упорно желают видеть потомство мифического Хама. Яснее говоря, разница должна быть делаема между космическими изначальными, противодействующими Силами, направляемыми Законом Циклов, человеческими Гигантами, Атлантами, и великими после-потопными Адептами как Правой, так и Левой Руки. В то же время, они доказывают, что Михаил, «Архистратиг Небесного Воинства, телохранитель Иеговы», по-видимому, является, согласно де Мирвиллю, также Титаном, только с прилагательным «Божественный» перед прозвищем. Таким образом, эти «Ураниды», везде именуемые «Божественными Титанами» – и которые, как восставшие против Кроноса или Сатурна, явлены потому также врагами Самаэля, тоже одного из Элохимов и синонима Иеговы в его совокупности – тождественны Михаилу и его Воинству. Короче говоря, роли переменились и все сражающиеся смешаны, и никто из изучающих не в состоянии различить точно, кто есть кто. Тем не менее, эзотерическое объяснение могло бы навести некоторый порядок в этой путанице, где Иегова становится Сатурном, а Михаил и его Воинство Сатаною и Восставшими Ангелами, благодаря неосторожным попыткам слишком преданных фанатиков видеть Дьявола в каждом языческом Боге. Истинный смысл гораздо более философичен, и легенда о первом «Падении» Ангелов, правильно понятая, принимает научную окраску.

 Отправлено: 06.01.11 17:39. Заголовок: ч.II.Отдел XI. Demon..

цитата:

ч.II.Отдел XI. Demon est Deus inversus Таким образом, эти «Ураниды», везде именуемые «Божественными Титанами» – и которые, как восставшие против Кроноса или Сатурна, явлены потому также врагами Самаэля, тоже одного из Элохимов и синонима Иеговы в его совокупности – тождественны Михаилу и его Воинству.

Далее интереснейший и очень запутанный материал, который , как мне кажется, завуалированно объясняет причину изменения принципа жизни на пленете, т.е. е е демонизацию. Допущено было питаться жизнями живых существ, чтобы получить возможность в конце концов сразить врага, своеобразная тактика Адверза:

цитата:

«Древо узнается по плоду»: Природа Бога по его действиям. Мы или должны судить эти действия по мертвой букве сказаний, или же должны принять их аллегорично. Если мы сравним обоих – Вишну, как защитника и поборника побежденных Богов; и Иегову, защитника и поборника «избранного» народа, названного так несомненно иронически, ибо именно евреи избрали этого «ревнивого» Бога, – то мы найдем, что оба они пользовались обманом и хитростью. Они поступали так по принципу, «что цель оправдывает средства», чтобы извлечь лучшее из своих соответственных противников и врагов – демонов. Таким образом, тогда как Иегова, согласно каббалистам, принимает образ Змия Обольстителя в Райском Саду и посылает Сатану со специальным поручением искушать Иова, или мучает и изнуряет фараона через Сару, жену Авраама, и «ожесточает» сердце другого фараона против Моисея, чтобы не лишиться случая покарать своих жертв «великими карами», Вишну, в своей Пуране, прибегает к хитрости, не менее недостойной каждого почтенного Бога. Так обратились побежденные Боги к Вишну: «Смилосердуйся над нами, о Владыка, и охрани нас, прибегающих к тебе за помощью против Даитьев (Демонов). Они захватили три мира и присвоили себе нашу долю жертвоприношений, приняв предосторожности, чтобы не преступить Заветов Вед. Хотя мы, так же как и они, части Тебя[15]… но, так как они… вступили на путь, предписанный Священным Писанием… мы не можем уничтожить их. Научи Ты нас, мудрость чья неизмерима (Ameyatman), какой-либо хитрости, посредством которой мы были бы в состоянии уничтожить врага Богов! Когда могущественный Вишну услышал их просьбу, он выделил из своего тела иллюзорную форму (Майамоха, «обольстителя посредством иллюзии»), которую и дал Богам и сказал так: «Эта Майамоха совершенно обольстит Даитьев, так что, будучи совращены с пути Вед, они смогут быть преданы смерти… Итак, идите и не страшитесь. Пусть это обманчивое видение предшествует вам. Оно ныне окажет вам великую услугу, о, Боги!» После этого великая Иллюзия (Майамоха), спустившись на (Землю), узрела Даитьев, занятых аскетическими покаяниями и приблизившись к ним в виде Дигамбары (нагого нищего) с сбритой головой… он обратился к ним приветливо: «Эй, владыки, расы Даитьев, почему упражняетесь вы в этих деяниях покаяния…[16]? В конце концов, Даити были обольщены хитрыми речами Майамоха, подобно Еве, обольщенной советом Змия. Они отвергли Веды. Д-р Муир переводит это место следующим образом: «Великий Обольститель, пользуясь Иллюзией, обманул затем и других Даитьев, посредством многих иных видов ереси. По прошествии очень короткого времени, эти Асуры (Даитьи), обманутые Обольстителем (которым был Вишну), оставили всю систему, основанную на заветах троичной Веды. Некоторые поносили Веды, другие обряд жертвоприношения, и остальные браминов. Это (восклицали они) учение не выдерживает обсуждения; заклание (животных при жертвоприношениях) не ведет к религиозной заслуге. (Сказать, что) приношение масла, сжигаемого в огне, дает награду в будущем, есть утверждение ребенка… Если бы это было истиною, что убитое для жертвоприношения животное возносится на небо, то почему почитатель не убьет своего собственного отца?.. Непогрешимые слова, великие Асуры, не падают с неба; и лишь утверждения, основанные на разуме, принимаются мною и другими (разумными) людьми, подобными вам! Так, многочисленными способами Даитьи были совращены с пути Великим Обольстителем (Рассудком)… Когда Даитьи вступили на путь заблуждения, Боги собрали все свои силы и приблизились, чтобы сразиться. Тогда произошел бой между Богами и Асурами; и последние, оставившие праведный путь, были разбиты первыми. В прежние времена, они были защищены носимыми ими доспехами праведности, но, когда последние были уничтожены, они тоже погибли»[17].

 Отправлено: 08.01.11 09:18. Заголовок: ч.II.Отдел XII. Теог..

цитата:

ч.II.Отдел XII. Теогония Богов-Созидателей.....Мор Исаак[27] сообщает, что древние сирийцы определяли свой мир «Правителей» и «Действующих Богов» точно так же, как и халдеи. Низшим миром был подлунный – наш мир – охраняемый Ангелами первой или низшей степени: следующий за ним был Меркурий, управляемый Архангелами; затем – Венера, Боги которой были Начала; четвертым было Солнце, обитель и область высочайших и могущественнейших Богов нашей системы – Солнечных Богов всех народов; пятым был Марс, управляемый Силами; шестым был Бел или Юпитер, управляемый Властями; седьмой – мир Сатурна, управляемый Престолами. Это миры форм. Поверх их существуют Четыре высших мира, опять-таки образуя Семь, ибо Три наивысших – «неупоминаемы и несказуемы». Восьмой, состоящий из 1,122 звезд, есть обитель Херувимов; девятый принадлежит к движущимся и неисчислимым звездам, вследствие отдаленности их подчинен Серафимам; что касается до десятого, то Кирхер, цитируя Мор Исаака, говорит, что он состоит из невидимых звезд, которые могут быть приняты за облака, так скучены они в Зоне, называемой нами Via Straminis, Млечным Путем; и он спешит пояснить, что «это звезды Люцифера, увлеченные вместе с ним при его ужасающем крушении». Сирийцы не могли сообщить, что следует после и за пределами Десяти Миров (наша Четверица) или Мира Арупа. «Они знали лишь, что за ними начинается необъятный и непостижимый Океан Беспредельности, обитель Истинного Божества без границ или конца».

Вообразите какая это силища?! Еще говорится что из семи двое отпали. Кто же второй, это Марс? Опять прихожу к тому что демонизация планеты и всей жизни на ней произошла из-за того что темные в какой-то мере победили. Они стали управлять темной частью земли Тартаром и постоянно влиять на эволюционный процесс, что мы видим по состоянию человечества, природы и планеты в целом сегодня. Тут же возникает вопрос почему территорию Руси называли в древности Тартарией? Возможно именно с народами арийцев начата была война темных , чтобы задержать их эволюцию? Но финалом должна быть победа Сил Света и вот почему появилось великое множество эзотерических течений Нью-эйдж, чтобы как можно больше людей сфокусировать несмотря на заблуждения во многом, на любовь, взаимопонимание, пожелание мира.света и сохранения планеты.Ведь в основном это является лейтмотивом всех "челленжеров". Разумеется темные и тут стараются исказить что могут. Теперь становится понятным текст из библии о борьбе Иакова с Богом, в результате к\чего он стал хромым и получил новое имя - богоборец или в другом переводе "победивший бога".

цитата:

"что касается до десятого,...он состоит из невидимых звезд,которые могут приняты за облака, так скучены они в зоне называемой Via Straminis, Млечным Путем; "это звезды Люцифера, увлеченные вместе с ним при его ужасающем крушении"

 Отправлено: 08.01.11 11:28. Заголовок: Интересно, а где же ..

Интересно, а где же Уран во всей этой системе? Он либо за пределами семи либо десяти.

 Отправлено: 08.01.11 12:52. Заголовок: Ольга пишет: а где ..

Ольга пишет:

цитата:

а где же Уран во всей этой системе?

Думаю что можно считать седьмой планетой именно Уран:

цитата:

ч.I.Комментарии, Станца IV, стих 5....Семь сыновей, именуемые Адитья, космически и астрономически, суть семь планет; и солнце, будучи исключенным из их числа, указывает ясно, что индусы могли знать и, действительно, знали о седьмой планете, не называя ее Ураном[8]. Но эзотерически и теологически, так сказать, Адитья, в их примитивном, древнейшем смысле, являются восемью и двенадцатью великими богами индусского Пантеона «Семь позволяют смертным видеть их обители, но сами показываются лишь Архатам», так говорит старая пословица; «Обители их» нужно понимать, как планеты. Древние комментарии приводят следующую аллегорию и поясняют ее: «Восемь домов были построены Матерью; восемь домов для восьми Божественных Сыновей: Четыре больших и четыре меньших. Восемь Блистающих Солнц соответственно их возрасту и достоинству. Бал-и-лу (Мартанда) был неудовлетворен, хотя его дом был наибольшим. Он начал (работать) как это делают огромные слоны. Он вдохнул (втянул) в чрево свое жизненные дуновения своих братьев. Он пытался поглотить их. Четыре больших находились далеко; далеко на крайнем пределе своего царства[9]. Они не были ограблены (не были затронуты) и смеялись. «Делай все, что в силах твоих, Владыка, ты не можешь достичь нас». Но меньшие плакали. Они пожаловались Матери. Она сослала Бал-и-лу в центр своего царства, откуда он не мог сдвинуться. (С тех пор) он (лишь) сторожит и угрожает. Он преследует их, медленно обращаясь вокруг себя; они стремительно отворачиваются от него, и он издали следит за направлением, в котором движутся братья его вдоль тропы, окружающей обиталища их[10]. От сего дня он питается потом тела Матери. Он наполняет себя ее дыханием и отбросами. Потому она отвергла его». Так «Отвергнутый Сын», будучи, очевидно, нашим Солнцем, как вышеуказано, то «Сыны-Солнца» относятся не только к нашим планетам, но вообще к небесным телам. Сам Сурья, будучи лишь отражением Центрального Духовного Солнца, является прообразом всех этих тел, развившихся после него. В Ведах он назван Лока-Чакшу, «Око Мира» (нашего планетного мира), и является одним из трех главных божеств. Его одинаково называют Сыном Dyaus или Сыном Адити, ибо не делается различия и нет ссылок на эзотерическое значение. Так он описан, как влекомый семью конями и одним семиглавым конем; первые относятся к его семи планетам, последний к их общему началу от Единого Космического Элемента. Этот «Единый Элемент» назван очень изобразительно «Огнем». Веды учат, что «Огонь, поистине заключает в себе все божества»[11].

 Отправлено: 08.01.11 13:16. Заголовок: ч.I.Комментарии, Ста..