Отправлено: 22.02.08 11:05. Заголовок: Новая вера Бахаи

Земля — единая страна, и человечество — ее граждане
(Бахаулла)

 Отправлено: 28.02.08 21:29. Заголовок: skarabey87 пишет: д..

skarabey87 пишет:

цитата:

да, конечно. правда, насколько я знаю, историю Акбара обычно упоминают не как попытку создать единую мировую религию,

цитата:

"Акбар основал религиозное братство, названное им «Дин-и-илахи», что означает «божественная вера». Этот орден представлял собой что-то вроде масонской ложи и был выстроен по тем же принципам, то есть его ядро составляли сам царь и круг его ближайших сподвижников."

Великий Акбар первоначально принадлежал к Суфиям,после чего засомневался в правильности Ислама , создал "Молитвенный дом", куда приглашал мудрейших представителей индуизма,буддизна,христиан,иудеев и сам принимал участие в ученых филсофских беседах.Следствием этих бесед и была попытка создать религиозное братство,из представителей разных религий.

цитата:

"Поэтому неизбежно дискредитируется и идея единой мировой религии, экуменизм, как нечто искусственное, невозможное, еретичное. Следовательно, срочно из массового сознания надо исключить, наряду со словами "секта" и некоторыми другими, термин "синкретизм" в отношении современного типа религиозности и заменить его на "эклектику". "

Да,слова "секта","экуменизм" в книгах и статьях апологетов РПЦ давно стали ругательными, хотя в принципе и христианство начиналось с секты. Религиозная секта от религии отличается только количеством верущих последователей учения. Я думаю что сопротивление духовенства росткам экуменизма, обусловлено только страхом потерять свое место иерарха в церкви.У меня есть знакомые православные священники,которые тоже считают что все ветви христианства должны объединиться и на соборе ликвидировать различия в обрядах. Я уверена,что все же скоро ситуация начнет меняться, и христиане чтобы окончательно не потерять свои позиции сделают шаги к объединению.

 Отправлено: 29.02.08 00:22. Заголовок: Admin пишет: Велик..

Admin пишет:

цитата:

Великий Акбар первоначально принадлежал к Суфиям,после чего засомневался в правильности Ислама , создал "Молитвенный дом", куда приглашал мудрейших представителей индуизма,буддизна,христиан,иудеев и сам принимал участие в ученых филсофских беседах.Следствием этих бесед и была попытка создать религиозное братство,из представителей разных религий.

ок. убедили:) тем интереснее

Admin пишет:

цитата:

Да,слова "секта","экуменизм" в книгах и статьях апологетов РПЦ давно стали ругательными, хотя в принципе и христианство начиналось с секты. Религиозная секта от религии отличается только количеством верущих последователей учения.

религиоведение развивалось изначально в рамках западной, христианской традиции. соответственно, терминология, принципы и идеи христианства оказали значительное влияние на науку. плоды чего мы сегодня и пожинаем. понятийный аппарат религиоведения сегодня вызывает массу споров. но пока есть что есть... то, что религия отличается от секты количеством последователей - это один лишь критерий. а они у каждого свои и далеко не универсальны. вот, скажите, как определить количество последователей? в России, например 74% верующих (которых около 50% от населения страны) считают себя православными (Религии народов современной России: словарь. М., 2002); крещеных будет еще больше; а на Рождество в этом году православные храмы посетило примерно 1,5% россиян (данные православного Центра Апологетических исследований со ссылкой на авторитетный портал Кредо.Ру и данные МВД). Возникает вопрос: как считать последователей? И таких примеров проблем с критериями очень много.


Admin пишет:

цитата:

Я думаю что сопротивление духовенства росткам экуменизма, обусловлено только страхом потерять свое место иерарха в церкви

Само собой) никто не хочет терять власть. Самый острый вопрос на смешанной православно-католической богословской комиссии в Равенне был как раз связан с проблемой главы церкви, если католики и православные объединятся. У меня лично нет никаких предположений, чем это все закончится.
тут не только иерарх заинтересован. тут разные интересы многих)

 Отправлено: 29.02.08 10:43. Заголовок: skarabey87 пишет: В..

skarabey87 пишет:

цитата:

Возникает вопрос: как считать последователей? И таких примеров проблем с критериями очень много.

Даже на апологетовском Кураевском портале,признают что воцерковленных верующих,соблюдающих все правила, в стране меньше 1,5%.Еще примерно один процент верущих знакомых со всеми постулатами РПЦ,согласных с ними не не ведущих настоящую церковную жизнь.Кстати среди воцерковленных верующих,как выясняется,очень немногие знают,к примеру о том,что совместная молитва с инославными - грех.Я специально занималась этим вопросом у нас в регионе и мои родственники,спрашивали в своих поселках и городах.То есть фактически паства состоит из большой массы людей,просто исконно считающих себя православными,крещенными в младенчестве и не желающими вникать в какие-то тонкости.Почти все мои знакомые и родственники считают себя православными,посещают от случая к случаю церковь,чтобы поставить свечи за упокой и здоровье,вот и все обряды.Дома они никогда не соблюдают молитвенных правил и постов, таких большинство на территории СНГ,имхо.

цитата:

"Самый острый вопрос на смешанной православно-католической богословской комиссии в Равенне был как раз связан с проблемой главы церкви, если католики и православные объединятся. У меня лично нет никаких предположений, чем это все закончится."

Результат совместной молитвы в Равенне уже имеется.Якутский приход требует покаяния Патриарха Алексия,иначе грозят отделением от РПЦ.Но тем не менее,процесс пошел.

 Отправлено: 29.02.08 13:36. Заголовок: Admin пишет: Даже н..

Admin пишет:

цитата:

Даже на апологетовском Кураевском портале,признают что воцерковленных верующих,соблюдающих все правила, в стране меньше 1,5%.Еще примерно один процент верущих знакомых со всеми постулатами РПЦ,согласных с ними не не ведущих настоящую церковную жизнь.Кстати среди воцерковленных верующих,как выясняется,очень немногие знают,к примеру о том,что совместная молитва с инославными - грех.Я специально занималась этим вопросом у нас в регионе и мои родственники,спрашивали в своих поселках и городах.То есть фактически паства состоит из большой массы людей,просто исконно считающих себя православными,крещенными в младенчестве и не желающими вникать в какие-то тонкости.Почти все мои знакомые и родственники считают себя православными,посещают от случая к случаю церковь,чтобы поставить свечи за упокой и здоровье,вот и все обряды.Дома они никогда не соблюдают молитвенных правил и постов, таких большинство на территории СНГ,имхо.

да, есть такая проблема. но когда люди считают себя православными, и не знают даже Символа Веры, это уже, извините не "тонкости". и таких огромное количество. мне нравится, как говорит наш приходской священник: "20, 15, даже 10 лет назад я соглашался, что советская власть, ничего нельзя, все забыли, ничего не знаем. а сейчас извините - кто хотел, тот мог все, что надо узнать". зато послезавтра на языческую масленицу все будут печь блины))) эх, не хочется развивать эту печальную тему...

Admin пишет:

цитата:

Результат совместной молитвы в Равенне уже имеется.Якутский приход требует покаяния Патриарха Алексия,иначе грозят отделением от РПЦ.Но тем не менее,процесс пошел.

я об этом часто говорю, когда мне задают о Вере Бахаи такой вопрос из разряда FAQ: "Зачем объединять религии??" на что я отвечаю: "я никогда не встречал, чтобы бахаи говорили об объединении религий. В Вере Бахаи есть вероучительное положение (я бы даже не назвал это догматом) о единстве религий. а это далеко не одно и то же. объединение, особенно сверху, чаще ведет к отрицательному результату. возьмем пример Флорентийской, Бресткой уний, сегодня Равенну и самый яркий пример - "воссоединение" РЗПЦ и РПЦ МП. результатом стали лишь новые расколы, анафемы и суды по поводу собственности. практически инкакого единства это все не принесло....((

 Отправлено: 29.02.08 19:41. Заголовок: skarabey87 пишет: &..

skarabey87 пишет:

цитата:

"Зачем объединять религии??" на что я отвечаю: "я никогда не встречал, чтобы бахаи говорили об объединении религий. В Вере Бахаи есть вероучительное положение (я бы даже не назвал это догматом) о единстве религий. а это далеко не одно и то же. объединение, особенно сверху, чаще ведет к отрицательному результату

Не смотрела на проблему с такой стороны, и должна признать что позиция Бахаистов наверное верная.Сам факт признания всех религий,скорее приведет к какому-то Союзу(не говорю объединению) и это уже было бы великим достижением.Так неприятно читать постоянные споры между представителями различных конфессий и течений,кто "правее". Так хочется взаимопонимания между всеми людьми на планете, как унять нашу жадность,зависть и желание жить за счет слабых и голодных.Извечная мечта о справедливом мироустройстве,никак не осуществится.И видите как мало людей,которых вообще интересуют все эти проблемы, даже среди тех кто вроде ищет смысл жизни и пути очищения.В нашем разговоре так никто и не принимает участия,вот что меня огорчает.Как притянуть сюда тех людей,кому не все равно что делается в странах СНГ и на планете в целом.Все эти катаклизмы,люди не связывают со своими мыслями и грехами,а я не сомневаюсь что связь имеется прямая.как вы думаете?

 Отправлено: 01.03.08 13:55. Заголовок: Admin пишет: Не смо..

Admin пишет:

цитата:

Не смотрела на проблему с такой стороны, и должна признать что позиция Бахаистов наверное верная.Сам факт признания всех религий,скорее приведет к какому-то Союзу(не говорю объединению) и это уже было бы великим достижением

:) мне тоже так кажется, эта позиция мне очень близка. слово союз очень удачное) это будет не просто великим достижением, это автоматичеки снимет все проблемы межрелигиозного диалога)

Admin пишет:

цитата:

Так неприятно читать постоянные споры между представителями различных конфессий и течений,кто "правее".

каждый защищает то, во что верит - это естественно. жаль, что часто это приводит к тяжелым последствиям

Admin пишет:

цитата:

Так хочется взаимопонимания между всеми людьми на планете, как унять нашу жадность,зависть и желание жить за счет слабых и голодных.

взаимопонимание это еще одно удачное слово. я думаю именно это и имелось в виду в знаменитом обращении Всемирного Дома Справедливости политическим и религиозным лидерам мира отказаться от всех видов предрассудков, в том числе и религиозных. однако оно было скорее воспринято не как призыв к взаимопониманию и единству, а как раз к объединению.

Admin пишет:

цитата:

Извечная мечта о справедливом мироустройстве,никак не осуществится

я часто встречаю точку зрения на Веру Бахаи как на новую утопию. на то есть свои основания. хотя по большому счету при желании можно любую религию, идеологию рассматривать как утопию. в любом случае, утопии людям нужны, это раз, и именно Вера Бахаи, как мне видится, лишена тех элементов, которые делают систему идей утопичной (хотя здесь я, возможно, слишком позитивно смотрю на бахаизм). по поводу ближайших перспектив человечества у меня мало оптимизма, хотя в целом, хотя бы в далекой перспективе, я настроен позитивно)

Admin пишет:

цитата:

И видите как мало людей,которых вообще интересуют все эти проблемы, даже среди тех кто вроде ищет смысл жизни и пути очищения

да, это кризис духовности(( ну если те, кто ищет смысл, не интересуется Верой Бахаи, это не страшно) если человек осуществляет самостоятельный поиск истины (принцип бахаи!) и делает это добросовестно, то он уже на пути очищения)

Admin пишет:

цитата:

В нашем разговоре так никто и не принимает участия,вот что меня огорчает

ну форум молодой, еще надо его развивать, не сразу Москва строилась) не переживайте

Admin пишет:

цитата:

Как притянуть сюда тех людей,кому не все равно что делается в странах СНГ и на планете в целом.Все эти катаклизмы,люди не связывают со своими мыслями и грехами,а я не сомневаюсь что связь имеется прямая.как вы думаете?

притянутся потихоньку) через знакомых, через рекламу) все будет ок)

 Отправлено: 02.03.08 02:56. Заголовок: skarabey87 пишет: я..

цитата:

skarabey87 пишет: я вполне допускаю существование коллективного разума,

Это несколько другое. Это "чин Милхаседека", где Первосвященник Христос. Это не "коллективность", это "соборность".

 Отправлено: 02.03.08 09:57. Заголовок: Александр2312 пишет:..

Александр2312 пишет:

цитата:

Это несколько другое. Это "чин Милхаседека", где Первосвященник Христос. Это не "коллективность", это "соборность".

Александр2312! Вы изъясняетесь очень витиевато, объясните простым доступным языком чем отличается соборность от коллективного разума?

 Отправлено: 02.03.08 12:42. Заголовок: объясните простым до..

цитата:

объясните простым доступным языком чем отличается соборность от коллективного разума?

"Коллектив" рассматривает актуальные задачи мира сего. "Соборнорсть" подразумивает "Царство Селима", единство в Духе всех, кто достиг этого состояния за всю историю человечества. Соборность - свойство Разума видеть и источать "СВЕТ" от имеемой среди человека Любви и (по достижении им) Духа Святого.

 Отправлено: 02.03.08 13:08. Заголовок: Александр2312 пишет:..

Александр2312 пишет:

цитата:

"Коллектив" рассматривает актуальные задачи мира сего. "Соборнорсть" подразумивает "Царство Селима",

Расскажи пожалуйста подробнее, что это за "Царство Селима" и о какой Вере идет речь?