Отправлено: 04.04.11 07:38. Заголовок: Творчество Елены Туркка

Плачет Земля, плачет...
израненная, усталая...
горько, отчаянно...
Возьму её на руки, как дитя свое малое...
покачаю её...
– не плачь, дитятко, не плачь, родное...
Вот, я к сердцу тебя прижму,
в БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ сердце свое открою,
и мы шагнем,
позади оставляя тьму,
в ОСЛЕПИТЕЛЬНЫЙ СВЕТ!
Смотри, Дитя,
как прекрасна ЛЮБОВЬ!

...и Земля улыбнется...(10.02.2006)


Счастливый для Земли 1996 год, когда в мае она избежала столкновения с огромным астероидом, для Елены знаменуется осознанием духа. Началом своей жизни она считает не момент рождения в мир, но момент рождения в Свет – так обозначает она встречу с Учением Живой Этики.

Вместе с Учением в её жизнь пришло и Творчество: 13 лет назад, практически одновременно она начала писать стихи и рисовать. Не претендуя на профессиональность, писала – словом и кистью – просто потому, что не могла не писать.
«Ничто не сравнимо с восторгом Творчества… разве только Любовь… но и Любовь – Творчество» – утверждает она.

Живопись Елены и Свет – явления нераздельные. Использовались акриловые краски; пастель и темпера – в иконописи. Каждый созданный ею мир подтверждает свое неземное происхождение, благодаря необычной светоносности, присутствию в нем надземных энергий. Названия картин подчеркивают волшебное ощущение близости неведомого: "Ашрам Учителя", "Белый Свет", "Благодать", "В Зазеркалье", "Миры иные", "Парящих жаворонков выше...", "Прекрасный Сад Твой", "Проход в иной мир".


Горы небесные
Смотрите также:http://www.spsl.nsc.ru/~m1-way/elena_t/Elena_Turkka_poetry.htm<\/u><\/a>
ссылка:http://www.moo-sofiya.narod.ru/gostin/gst_trkk.html

 Отправлено: 29.09.10 22:23. Заголовок: здравствуй, Воин

Е. Туркка

...здравствуй, Воин,
ты – ЗДЕСЬ!
Я Узнал тебя, Брат...
твои Меч, Щит и Честь
за тебя говорят...
сомкнут воинский строй,
но в ЕДИНОМ строю
отыщу, Воин Мой,
Я улыбку твою...

...и в ответ Улыбнусь...
совершим же обмен:
Мне отдай – свои грусть,
боль, тоску, раны – плен
материальных даров...
для тебя ж Я Сберег –
звёзды дальних миров,
карты звёздных дорог,
пару Огненных Крыл,
тайны жизни Иной,
свет счастливой поры
возвращенья ДОМОЙ...

 Отправлено: 05.04.11 19:02. Заголовок: Благодарим тебя, Еле..

Благодарим тебя, Елена из далекого Хельсинки, за веру, за Светильник духа, подвижнически вносимый в омраченное пространство, за вдохновение, которым ты щедро наделяешь каждого, обратившегося к миру твоей Поэзии. (Е. РАЙТ)


Невинный белый лист передо мной.
Он ждет меня давно,
моих прикосновений
он жаждет нежных.

Как палочкой волшебной, кистью смело
из белизны, бездонной и святой,
в мир извлекать учусь
очарование трепетное красок.

В иные измерения дверь приоткрыв,
спешу запечатлеть рукою -
в сияющее чудо неземное -
счастливый миг прозрения.

Мой Светлый Бог, Ты учишь терпеливо
свет, радость и любовь
творить в душе моей
и в мир, благословляя, отпускать.

Тот белый лист, как Дивный Белый Луч,
таит в себе Тебя
и снова обещает
свидания с Тобой, Любимый.

 Отправлено: 05.04.11 19:02. Заголовок: Я в серый холст земн..

Я в серый холст земного дня
учусь вкраплять алмазы света,
лазурь небес, янтарь огня,
оттенки солнечного лета.

Пресветлой радости мазки
запечатлеть не позабуду.
Я мрачный мир преображать
учусь в сияющее чудо.

Костер Божественной Любви
в день суетливый смело брошу,
в его огне дотла сгорит
земной обыденности ноша.

Всех, кто гоним и одинок,
согреет пламя Вдохновенья,
что в сердце Светлый Бог Возжег
из искры. Рук Прикосновеньем.

 Отправлено: 05.04.11 20:31. Заголовок: Дорогая Энигмочка, ..

Дорогая Энигмочка, большое Вам спасибо за статью о Елене Туркке . О ней я узнала только благодаря этому форуму. Читать о таких людях - это как внутренне очищаться. Картина, которая размещена выше, необыкновенна!. Смотришь на нее - и уже идет на душу особое воздействие.

цитата:

Я в серый холст земного дня учусь вкраплять алмазы света

цитата:

Я мрачный мир преображать учусь в сияющее чудо

цитата:

Костер Божественной Любви в день суетливый смело брошу

цитата:

Всех, кто гоним и одинок, согреет пламя Вдохновенья

Не может не потрясать то, о чем говорит Е.Туркка. Еще и с точки зрения филологии не может не удивлять то, каким оригинальным образом Туркка моделирует фразы! Это необычное построение потрясает. Здесь все - на грани: стоит чуть-чуть сказать иначе - и все, фраза неудачна. А тут она сохраняет это высшее напряжение. Это скольжение на лезвии не может не потрясать. Так играться словом, причем в достаточной степени удачно - может только мастер.

 Отправлено: 06.04.11 00:41. Заголовок: Ашрам Учителя http:..

Ашрам Учителя

 Отправлено: 07.04.11 00:18. Заголовок: Парящих жаворонков в..

Парящих жаворонков выше

 Отправлено: 09.04.11 19:18. Заголовок: Зачем бежать уединенья?

Е. Туркка

Зачем бежать уединенья?
Поверь, в толпе не утолить
тоски по Дому и стремленья
с Самим Собой в согласьи быть.

Свое всегдашнее изгойство
я чувствую еще сильней,
коль следую людскому свойству -
быть в окружении людей.

Мне одиночество - не чуждо.
Пусть Друга рядом нет со мной,
я дорожу Сердечной Дружбой,
чьи узы крепче уз земной.

Земная с плотью умирает,
Сердечная же Дружба - та,
что на века соединяет
нас в Сердце Сущего Христа.

 Отправлено: 09.04.11 21:44. Заголовок: Арджуна пишет: Заче..

Арджуна пишет:

цитата:

Зачем бежать уединенья? Поверь, в толпе не утолить тоски по Дому и стремленья с Самим Собой в согласьи быть. Свое всегдашнее изгойство я чувствую еще сильней, коль следую людскому свойству - быть в окружении людей.

Это точно... В толпе так замутняется разум и все притупляется. Именно в толпе хоть какое-то, но есть некое зомбирование.

 Отправлено: 12.04.11 21:05. Заголовок: Не отводи в отчаяньи взгляд

Е. Туркка

...Не отводи в отчаяньи взгляд,
когда встречаешься с бедою, -
то возвращается назад
мысль,сотворенная тобою...

О, мысль собравшийся рождать,
о, жаждущий ума сокровищ!
Подчас бесплодным лучше стать,
чем породителем чудовищ...

 Отправлено: 23.04.11 17:49. Заголовок: Я пришла, наконец, к Себе...

Е. Туркка

Я пришла, наконец, к Себе...
Что есть истинное смиренье?
- Не слепая покорность судьбе,
не вериги, не униженья...

Но - "ДА БУДЕТ ВОЛЯ ТВОЯ"!
Проникая под форму слога,
я, ничтожное,
с Высшим Я
не веду больше диалога.

Ни к чему диалог пустой,
с погруженьем в эмоции, страсти,
- гневом, страхом, слезами, тоской -
выраженьем в Собой несогласья.

МОЯ ВОЛЯ! Не спорю с Собой!
Да продлись ТИШИНА СОЗЕРЦАНЬЯ!
Внешне - день проживаю свой,
но внутри сохраняю МОЛЧАНЬЕ...

Я и я - да пребудут в ОДНОМ!
Всю себя отдаю во Владенье
БОГА, Сущего в сердце моем!
Это - истинное смиренье.

 Отправлено: 28.04.11 00:04. Заголовок: Оставь напрасный сче..

Оставь напрасный счет потерь,
одно - всегда взамен другого.
Коль что-то отнято, поверь,
ждать вскоре дара дорогого.

Судьбе позволено отнять
лишь то, что сдержит восхождение.
Сумей из опыта понять,
потери суть приобретения.

Принять стихи из Уст в уста,
будить Любовь высоким слогом -
прекрасно! Но способность та -
лишь первый шаг в познании Бога.

 Отправлено: 28.04.11 06:36. Заголовок: Бесподобно! Не могла..

Бесподобно! Не могла отдельно выделить ни одной строки! Каждое слово - как стрела!

 Отправлено: 30.04.11 18:37. Заголовок: Я с детства любила дорожные сборы

Е. Туркка

Я с детства любила дорожные сборы,
предчувствия трепет от встречи с иным,
когда устремлялась к зовущим просторам
летящей Дороги всем сердцем своим.

"В Дорогу! В Дорогу!" - Душа моя пела!
"В Дорогу!" - Ей плоть торопилась подпеть.
И, вслед за крылатой душой, так хотела
умчаться куда-то, пытаясь взлететь...

Но плоть тяжела... Хоть с душою и дружит,
не в силах порывов ее повторять...
Душе, чтобы жить, мир невидимый нужен,
для плоти же - плотный, чтоб жизнь продолжать.

Вот так, с давних пор и поныне, ведется -
влюбленные вместе лишь миг, но потом
душа улетает, а плоть остается,
тоскуя без Друга о мире ином..........

Жива моя плоть только светлой надеждой -
с душой улететь от мирского добра...
Услышать бы голос безмолвный, как прежде:
"В Дорогу! В Дорогу сбираться пора!"

 Отправлено: 30.04.11 20:03. Заголовок: энигма пишет: Горы ..

энигма пишет:

цитата:

Горы небесные

Горы летящие!

 Отправлено: 02.05.11 19:07. Заголовок: Вот, бабочка - прекр..

Вот, бабочка - прекрасная беспечность -
впорхнула в грубый мир из дивных снов.
Ей жить дано божественную Вечность,
а по-земному - несколько часов.

В узор на крыльях всматриваясь нежный,
я проникаю взглядом в мир иной. -
Миры переплелись, и трудно прежний
уж отделить от небыли чуднОй...

Кто человек? Кто бабочка? - Не знаю...
Я трепет крыльев ощущаю вновь...
Я - бабочка, что, в Вечности порхая,
летит на Свет, который суть Любовь.

 Отправлено: 03.05.11 05:50. Заголовок: Ольга пишет: я прон..

Ольга пишет:

цитата:

я проникаю взглядом в мир иной. - Миры переплелись, и трудно прежний уж отделить от небыли чуднОй...

 Отправлено: 04.05.11 23:03. Заголовок: Коль жаждешь Безмолвие слушать

Е. Туркка

Коль жаждешь Безмолвие слушать,
Невидимость видеть хочешь,
нужны НЕЗЕМНЫЕ уши,
нужны НЕЗЕМНЫЕ очи.

Все есть у тебя. Извечно
в твоем находилось владении.
Начни же ВЛАДЕТЬ сердечным
ПРАзнаньем, ПРАслухом, ПРАзрением.

Когда ты не ВЕРИШЬ - но ЗНАЕШЬ,
и нет ни тени сомнения,
тогда ТОТ слух обретаешь,
тогда прозреваешь ТЕМ зрением.

Реши же. Сейчас. В миг этот:
Я ЗНАЮ! Я ВИЖУ! Я СЛЫШУ!
Я - СВЕТ! И пребуду СВЕТОМ!
Согласно Велению Свыше.

 Отправлено: 08.05.11 19:07. Заголовок: Зачем уходить от чего-то?

Е. Туркка

Зачем уходить от чего-то?
Зачем куда-то бежать?
Побег - обман, не свобода.
Сбежав, свободным не стать.

В любом из миров, ты знаешь,
придется снова пройти
то, от чего убегаешь,
свободу решив обрести.

Следуя планам сложным,
бежав, не обманешь страх. -
Он - соучастник... Но можно
свободным быть и в цепях.

Свобода - в твоем сознании.
И это нужно понять.
Как Ад, как Мир, как Сияние,
Ты Волен Себя Познавать.

 Отправлено: 09.05.11 06:59. Заголовок: Арджуна пишет: Как ..

Арджуна пишет:

цитата:

Как Ад, как Мир, как Сияние, Ты Волен Себя Познавать.

Мудрость и Свет во всем творчестве Елены Туркки! Освежаешься читая стихи.

 Отправлено: 09.05.11 11:18. Заголовок: К земному миру будь ..

К земному миру будь причастной,
ты в нем живешь, а он - в тебе.
Не оставайся безучастной
к жестокой, горестной судьбе

Любого, кто, шагая рядом,
в Пути нелегком изнемог,
кто помощь призывает взглядом,
кто сир, гоним и одинок,

От горя слаб, от лжи несчастен. -
Его печаль и боль утишь.
Он, как дитя, игре подвластен,
ты плач его души услышь.

Отри слезу с лица невежды,
дари ему Любви цветы -
не бойся белые одежды
запачкать грязью суеты.

В протянутые руки щедро
познаний зерна насыпай.
Забудь про отдых. Двери сердца
раскрой – и, впредь, не закрывай.

 Отправлено: 09.05.11 12:10. Заголовок: Ольга пишет: В прот..

Ольга пишет:

цитата:

В протянутые руки щедро познаний зерна насыпай. Забудь про отдых. Двери сердца раскрой – и, впредь, не закрывай.

 Отправлено: 22.05.11 11:03. Заголовок: Друг мой Сердечный, где же Ты? Где Ты?

Е. Туркка

Друг мой Сердечный, где же Ты? Где Ты?..
Видно, так нужно - в разлуке века...
Мы ищем друг друга, сменяя планеты,
любя их восход, печалясь - в закат...

Огненным Знаком поиск отмечен.
Зовет Беспредельность!.. Надо спешить.
- Сумеем ли Светом Любви нашей Встречи
планету печали и слез освятить?..

Веруя в Царство Любови и Света,
в Звездное Братство, в Прекрасный наш Сад,
Мы ищем друг друга и в поиске этом,
огнем устремленья, творим чудеса.

Искренно ль утро, сумрачен ль вечер,
в дольней ли бренности, в горней ль тиши,
- ВНЕ ФОРМЫ, ВНЕ ВРЕМЕНИ
Таинство Встречи
двух половинок ЕДИНОЙ ДУШИ...

 Отправлено: 22.05.11 13:49. Заголовок: Арджуна пишет: ВНЕ ..

Арджуна пишет:

цитата:

ВНЕ ФОРМЫ, ВНЕ ВРЕМЕНИ Таинство Встречи двух половинок ЕДИНОЙ ДУШИ...

Не хватает воображения чтобы представить как это может выглядеть.

 Отправлено: 22.05.11 17:20. Заголовок: Тамара> Не хвата..

цитата:

Тамара> Не хватает воображения

- Вообразить это, думаю, и невозможно. Только пережить и самому прочувствовать хотя бы в одном из воплощений, тогда это знание останется в глубине души и будет отзываться каждый раз, когда мы с этим будем соприкасаться в жизни. "Вне формы, вне времени" - видимо, имеется в виду не то, что такая Встреча - это что-то совершенно абстрактное и неземное, но то, что Она действительно не зависит от земных факторов. Так, можно знать о существовании своей половинки, еще не встретив ее в конкретном воплощении, или в случае потери все равно чувствовать ее в сердце, так, как будто никакой потери и не произошло. Т.е., все это иная логика, имеющая мало отношения к тому, как обычно выбирают свою половинку на данное воплощение обычные люди...

 Отправлено: 25.05.11 00:10. Заголовок: Арджуна пишет: Вне ..

Арджуна пишет:

цитата:

Вне формы, вне времени" - видимо, имеется в виду не то, что такая Встреча - это что-то совершенно абстрактное и неземное, но то, что Она действительно не зависит от земных факторов.

- Я думаю, что люди, которые по-настоящему глубоко любили, скажут, что испытывали такое состояние. Исчезает время, исчезает все вокруг; то, что вдруг начинает открываться в тебе, просыпается таким огромным Знанием, и главное, обретением новой части Себя, что это как шок... и настоящее Перерождение.
Я вообще думаю, что настоящая Любовь едва ли будет обывательски счастливой. Чаще всего она проходит через огромные препятствия, при этом сам человек ничего поделать с собой не может - эта Любовь как бы впечатана в него, она - часть его самого. Могут проходить годы и десятилетия, человек может даже и не видеть все это время свою половинку, но время не властно, все это - нестираемо...
Кстати, можно встретить во многих русских сказках, что настоящая любовь всегда проходила испытания.

 Отправлено: 25.05.11 00:11. Заголовок: Арджуна пишет: Толь..

Арджуна пишет:

цитата:

Только пережить и самому прочувствовать хотя бы в одном из воплощений, тогда это знание останется в глубине души и будет отзываться каждый раз, когда мы с этим будем соприкасаться в жизни.

 Отправлено: 25.05.11 00:21. Заголовок: СИМФОНИЯ АГНИ-ЙОГИ ..

СИМФОНИЯ АГНИ-ЙОГИ

Учение Любви и Сострадания -
Космический Завет Того, Кто Знает.
Оно насытит алчущего знания -
стучащийся - по вере получает.

Звучит Симфония Огня и Света,
рукой Маэстро мастерски ведома.
И, с первых звуков, каждый, чуткий сердцем,
ее красой и мощью очарован.

Услышат Зов имеющие уши,
Огонь увидят те, чьи очи зрячи.
Созвучные Огню и Свету души
ответят страстно на призыв горячий!

 Отправлено: 25.05.11 23:03. Заголовок: Тейя> настоящая ..

цитата:

Тейя> настоящая Любовь едва ли будет обывательски счастливой. Чаще всего она проходит через огромные препятствия

- В общем-то, любая любовь будет проходить множество испытаний. Но если Любовь настоящая, то она преодолеет любые препятствия. И не просто преодолеет, а перелетит на крыльях духа, т.к. для нее внешние трудности будут всегда лишь фоном, а главное будет происходить внутри, в сердце. Именно там будет она находить истинную действительность и на нее всегда и везде опираться. Если же любовь чисто земная, не глубокая, то она, преодолевая трудности, будет много страдать (от чисто внешних проблем), и непременно ослабевать со временем под грузом бытовых неурядиц и рутинности в отношениях. Такая любовь как кратковременная вспышка, которая, вспыхнув однажды, постепенно начинает затухать, т.к. ей не что особо опереться.

цитата:

Тейя > Могут проходить годы и десятилетия, человек может даже и не видеть все это время свою половинку, но время не властно, все это - нестираемо...

- Если люди находят в себе силы следовать за зовом сердца, не позволяя внешним факторам отвлекать себя от главного, если не терять веры в любовь, то безусловно, время и расстояния тут не помеха. Любовь при этом может даже возрастать. Но бывает и так, что люди сбиваются с пути, увлекаются чем-то сиюминутным, внешним и преходящим, в итоге любовь может скрыться в глубины нашего духа, и когда следующий раз она проснется, неизвестно. Но наверное однажды непременно это случится, если человек вернется на прежний путь.

 Отправлено: 27.05.11 00:47. Заголовок: Арджуна пишет: если..

Арджуна пишет:

цитата:

если Любовь настоящая, то она преодолеет любые препятствия. И не просто преодолеет, а перелетит на крыльях духа, т.к. для нее внешние трудности будут всегда лишь фоном, а главное будет происходить внутри, в сердце.

-Можно сказать одно - каким бы ни был уровень сознания, для настоящей Любви все внешнее само по себе отходит на внешний план, все стирается... и самым главным будет именно тот огонь, который горит в сердце. Он может либо сжигать, либо стать путеводной звездой. Вот он-то и произведет полностью переоценку ценностей; все, что волновало и радовало прежде, незаметно уйдет. Вообще-то, чтобы пережить такую Любовь, нужно иметь огромную силу духа, потому что силы она забирает огромные. Наверное, потому-то и не всем такое посылается, я думаю...

цитата:

Арджуна: Если же любовь чисто земная, не глубокая, то она, преодолевая трудности, будет много страдать (от чисто внешних проблем), и непременно ослабевать со временем под грузом бытовых неурядиц и рутинности в отношениях. Такая любовь как кратковременная вспышка, которая, вспыхнув однажды, постепенно начинает затухать, т.к. ей не что особо опереться.

-Тогда, можно сказать, это не Любовь, это Иллюзия. Бывает, что люди могут быть совершенно неготовыми к совместной жизни из-за недостаточности воспитания (сейчас это нередкость), но если это Любовь, то люди будут сходиться снова и снова; они ничего не смогут сделать против. При обычной любви люди смогут как бы договориться с другом другом, что им пора расстаться, они маленько поскучают и все забудется. На этом все и закончится. А при настоящей Любви такого не произойдет. Безусловно, это драма, огромная драма. Наверное, этот Огонь, что вспыхнул в них, не позволит, чтобы они угасли, он будет звать к победам над собой. Именно такой Огонь способен полностью переродить и неузнаваемо преобразить таких людей.

цитата:

Арджуна: - Если люди находят в себе силы следовать за зовом сердца, не позволяя внешним факторам отвлекать себя от главного, если не терять веры в любовь, то безусловно, время и расстояния тут не помеха.

-Могу заметить, что настоящая Любовь их зовет сама, властно и с силой. Другой вопрос - насколько люди следуют этому зову. Если они хотят забыться, убежать от себя, то именно такое желание и отвращает их от этого зова. Но обмануть себя нельзя - через какое-то время приходит понимание, что ты сам себя и обманул, ты сам себя лишил великолепной возможности, которая к тебе плыла. То есть, это то, от чего убежать фактически нельзя; можно забыться и не более того.

цитата:

Арджуна: Но бывает и так, что люди сбиваются с пути, увлекаются чем-то сиюминутным, внешним и преходящим, в итоге любовь может скрыться в глубины нашего духа

- Может быть... но от себя не убежишь; такая Любовь всегда будет напоминанием, от которого не денешься никуда, это ну как головная боль, которую ничем не затушить. Только такая головная боль будет преследовать постоянно, всю жизнь, вечно...

 Отправлено: 27.05.11 00:48. Заголовок: Ольга пишет: Услыша..

Ольга пишет:

цитата:

Услышат Зов имеющие уши, Огонь увидят те, чьи очи зрячи. Созвучные Огню и Свету души ответят страстно на призыв горячий!

Так и есть...

 Отправлено: 27.05.11 03:21. Заголовок: или в случае потери ..

цитата:

или в случае потери все равно чувствовать ее в сердце, так, как будто никакой потери и не произошло

Только не "как будто". Раз найдя уже не потеряешь. Это Есть, "вне формы, вне времени", вне пространства.
Тейя пишет:

цитата:

Могут проходить годы и десятилетия

и воплощения.

 Отправлено: 27.05.11 03:28. Заголовок: Мне снился сон — люб..

Мне снился сон — любимый говорил:
"Как долго я тебя, любимая, любил!
Любил с тех пор, когда зажглась звезда!
Ты помнишь, как любил тебя тогда? —
Как я дарил тебе сады из роз,
Как мы гуляли по долине звёзд...
Любимая! Я помню, ты одна
Стояла пред глазами у меня!
Я ничего вокруг не замечал.
Мир без тебя? — Он не существовал!
Я лишь искал, что подарить тебе,
И никогда не думал о себе.
Я так хотел, чтоб восхитилась ты,
Когда увидишь звёздные цветы!
Когда касалась их своей рукой —
Я восхищался только лишь тобой!
Я так любил тебя! Не знаю, сколько лет.
Когда зажглась звезда? Потерян уже след.
Безумно долго! — Сотни тысяч лет!
Там времени в пространстве просто нет.
Там есть начало. Только нет конца.
Есть счастье видеть милый свет лица.
Есть радость ощущать твои глаза
И счастье на двоих — в Огне Творца.
Я так люблю тебя! Как летняя гроза
В раскатах грома, загляну в глаза,
Как молния — пошлю свои лучи.
Скажи, ты помнишь? Только не молчи!
Скажи, что помнишь ты моё тепло,
Скажи, что лишь ко мне тебя всегда влекло!
Скажи, что помнишь. Почему молчишь?
Мои воспоминанья на двоих?! Я помню всё. И вижу наяву,
Как мы гуляем на самом краю
Колец Сатурна, а затем — Урана...
Любимая! Ты помнишь цвет тумана?
Ты помнишь серебристый звёздный дождь?
И Млечный Путь, на ручеёк похож, —
Там бегали твои босые ножки,
И там остались звёздные дорожки!
Любимая! Но что за капли слёз?! —
Я помню всё... И в запахе волос
Я чувствую всё тот же аромат,
Что был и сотни тысяч лет тому назад.
Ты — мой единственный, бесценный амулет!
Небесный камень! И огранки нет,
Достойной заключить тебя в оправу.
Небесный свет свободен! — Его право...
Кому он будет на Земле светить
Иль в небесах — всегда свободным быть.
А я всего лишь восхищаюсь светом.
Но я по праву требую ответа.
А ты молчишь... Не помнишь ничего?
А я так ждал, надеялся и вновь
Пришёл к тебе ещё с одним подарком!
Я уходил надолго! — Тебе жалко...
Что не было меня с тобой... Но ты же знаешь —
Всегда вернусь. И верю! — ожидаешь.
Но почему же ты стоишь?! — Иди ко мне!
Ты думаешь, что это лишь во сне!..
Ты думаешь, что снова смотришь сон,
Идёшь со мной и мыслишь в унисон?!
Ты думаешь, что только лишь во сне
Могу любить тебя?! — Как больно мне!
Я прихожу всегда в твой светлый сон
Лишь оттого, что не увидел днём.
Лишь оттого, что каждое мгновенье
Я мысленно — с тобой, в одном биенье...
Два наших сердца — как одно!
Мне без тебя всегда темно.
Я без тебя — без Солнца день!
Я без тебя — всего лишь тень!
Проснись, любимая моя!
Ты видишь? — В небесах заря.
Ты веришь? — Я приду сегодня!
Так Небесам было угодно.
Чтоб я к тебе тогда дошёл,
Когда достойный дар нашёл.
Встречай меня, моя Мечта...
Свети мне впредь, моя Звезда!"

З. Душкова

 Отправлено: 27.05.11 05:37. Заголовок: eco пишет: Я помню ..

eco пишет:

цитата:

Я помню всё. И вижу наяву, Как мы гуляем на самом краю Колец Сатурна, а затем — Урана...

??? З.Душкова проходила эволюционный путь не с нашим человечеством?

 Отправлено: 27.05.11 10:44. Заголовок: Интересный вывод. То..

Интересный вывод. Только если внимательно прочитать, то можно заметить, что повествование идет от мужского имени. И при чем тут личная эволюция, Тамара, ты излишне конкретна. Хотя смысл и в этом должен быть, нам не ведомый.
Колец Сатурна, а затем — Урана...

цитата:

Сатурн был первородным сыном Сириуса и ярым Братом-близнецом Урана. Но ярый Уран уявился Владыкою Солнечным и стал соперником Сатурна. Ярый Сатурн оявился потом самым блестящим и страстно напряженным Солнцем, много обширнее Урана, в силу поглощения им многих солнц, комет и лун. Он стал самым прекрасным Солнцем, но Пустоцветом из-за ярого отсутствия в нем космического магнетизма, который необходим для правильного развития Солнечной системы, и ярый был смещен Ураном. ПЕИР

А то, что люди на Земле с разных планет и звезд об этом по записям Устинова можно догодаться. И далее на Земле все больше и больше будет воплощений с разных планет. По крайней мере у Устинова это можно найти.

цитата:

Рожденные в земном теле духи Ориона вступают в бой с серыми, оставшимися на планете. Фашизм еще не повержен, и битва Иерархий непрестанно идет на всех планах Бытия. Сердцем пишем повесть новую. *** Египет развивался под Иерархией Ориона... *** Чудо-народ, дети лучей Ориона, ведущие свой род от трех белых небесных Маралух, - все эти упоминания в древних легендах утверждают общность великих людей, некогда существовавших на плоскогорье *** В храме любой религии вы поклоняетесь Единому Владыке Света. Орион только станция Белого Братства. От Галактики Духа по имени Шамбала много тысяч лет земного пути. Но духовные аппараты совершают это странствие почти мгновенно. Астрализация сознания неизбежна. Заглянуть за черту земного предела сознания мечтает каждая душа. Ведь свобода - это синоним воли. Все волевые импульсы направлены на исполнение задач собственного предназначения на этой планете. Каждый человек - вестник дальних миров. *** Пришедшим издалека назови себя - и не ошибешься. Орион - твоя Родина. *** Все, что сказано о твоем происхождении, - абсолютная правда. Да, ты один из Орионцев, и потому так тяжек груз земной. Свою Родину ты видел, когда тебя переводили в капсуле. Задачи земные тебе понятны. Ответственность высока. *** Серебряная Нить Мира. Планетный Престол Майтрейи. Место Присутствия Иерархии Ориона на Земле. *** В орионцах присутствует элемент Чинтамани, растворенный в крови. Связь ДНК с невероятным количеством цепочек, на порядок выше земных. *** Уран как бывшее солнце нашей Солнечной Системы является старшей из всех планет. Им сохранены связи иерархические и с Сириусом, и с Орионом, и с созвездием Большой Медведицы. Через Уран проходит духовный импульс эволюции, передаваемый дальше по цепочке. Устинов

Также можно догадаться, что на Земле из ветвей Единой Иерархии, присутствует не только Иерархия Ориона. Тут будет играть принцип магнетизма. Здесь много можно исследовать, например лунную и солнечную природу человека.

цитата:

Дух Вселенской Общины восторжествует. И каждый вспомнит цепочку планет, через которые он шел. *** Все силы дальних миров собираются на поле земное. Все лучшие семена достижений принесены для посева Мира Нового. *** Уход на серебряную тропу после достижения покоя Космической Мудрости позволял волхву или ведуну странствовать по мирам, посещая в тонких телах дальние звездные системы и планеты. Вставши на Тропу Покоя с посохом Единого Высшего Я. В наше время существует один из закрытых суфийских орденов, носящий название "Звездностранствующие пилигримы". В их тайном Учении до сих пор сохранена традиция межмировых космических путешествий с целью пополнения духовного опыта и сохранения контактов с духовной Родиной человеческой расы. Но Алькор был лишь пунктом сбора духовных сущностей, готовых погрузиться в глубь материи ради постижения всестороннего знания. *** Человечность - зачаток духовности космической. Земная духовность имеет особенности от духовности обитателей других планет. *** Слушайте космос, не отгораживаясь от него стеною интеллектуальной земной гордыни. Слушайте космос с сердцем, полным доверия, ожидая вестей из дальней родины своей. *** Сказано, что воображение - накопленная действительность. Насколько богаты оттенки этого космического проявления, настолько глубоко проникновение в Разум Высший, ибо оно сформировано не только жизнями земными, но и существованием на других планетах. *** Лучшие духи других планет воплощаются. *** Ощущение непохожести себя на других преследует многих современных детей. В глубочайшей оторванности от остального человечества они считают себя чуждыми для этого мира. Пропасть разрыва усугубляется еще тем, что многие из них помнят свою жизнь в огненных планах и на других планетах. Устинов

Возникает только сожаление, к тем, кто пытается понять происходящее сегодня через Знания данные 80 лет назад, игнорируя даваемое ко времени.

 Отправлено: 27.05.11 12:14. Заголовок: eco пишет: Возникае..

eco пишет:

цитата:

Возникает только сожаление, к тем, кто пытается понять происходящее сегодня через Знания данные 80 лет назад, игнорируя даваемое ко времени.

Кого имеешь ввиду? Мне кажется что каждый рериховец в соответствии со своим чувством различения пытается определить можно ли верить новому автору, причем лично я отставляя в сторону некоторых авторов, совсем не имею ввиду при этом что в его работах весь материал не является истиной и важным знанием. Но не хочу нагружаться без разбора, привыкла опираться на интуицию.Так ты меня познакомил с В.А.Павлюшиным , на книги которого сразу сердце откликнулось. А вот читая Платонову,Душкову, вижу все пишет вроде достойно, но не загорается искра в ответ на текст, пот ому откладываю.
А подборку ты привел очень интересную и важную, спасибо. Но слова о Сатурне и Уране все же вопросы вызывают, я и правда конкретный человек по жизни. Люблю во всем ясность и порядок.

 Отправлено: 27.05.11 14:43. Заголовок: Тамара пишет: Кого и..

Тамара пишет:

цитата:

Кого имеешь ввиду?

В данном случае, традиционных рериховцев.

цитата:

я и правда конкретный человек по жизни

Искусство, чаще всего абстрактно. Я же стихи привел, а не отрывок из Учения. У Душковой много просто стихов, прозы, эссе, притч.

цитата:

Но слова о Сатурне и Уране все же вопросы вызывают

Да, знаний о месте Сатурна в Иерархии, до главенства Урана, очень мало.

цитата:

А подборку ты привел очень интересную

Сам недавно на это внимание обратил. Эти сведения являются новыми, их не было в АЙ и ТД. Считаю, что это постепенное расширение нашего сознания. Действительность может оказаться еще более фантастической. Просто не все сразу выдаётся.
Ранее Дальние Миры ограничивались ЕИР, в одном из писем, Солнечной Системой. У Устинова можно увидеть, что происходит общение с куда более дальними Мирами. Кстати в АЙ ограничений по Дальним Мирам нет, говориться о Беспредельности.

 Отправлено: 27.05.11 23:48. Заголовок: eco пишет: Мне снил..

eco пишет:

цитата:

Мне снился сон — любимый говорил: "Как долго я тебя, любимая, любил!

-Стихотворение прекрасное - за это eco спасибо! Очень трогательное, волнующее. То, что автор говорит от себя в мужском роде - это как некая традиция. Поскольку больше пишут мужчины, чем женщины, то это и стало как негласным правилом. На самом деле ничего удивительного в самом стихотворении нет - все мы вселенские странники. Кто-то больше проводит время на Земле, кто-то - в разных космических системах, галактиках. Лично для меня это само собой разумеющееся. Если поговорить с маленькими детьми, они многое расскажут о звезде, с которой пришли. Будет возможность - попробуйте пообщаться с ними, очень многого можно удивительного узнать. Если вы встретите детей-индиго, то тем более у них интересные ответы будут (правда, сначала нужно удостовериться, что они вправду индиго).
eco пишет:

цитата:

Возникает только сожаление, к тем, кто пытается понять происходящее сегодня через Знания данные 80 лет назад, игнорируя даваемое ко времени.

Согласна. Нельзя меряться только словами, как сказали Рерихи, немного догматично тогда получается. Хотя мне кажется, что это больше характерно для новичков, а им это простительно. И, что греха таить, спасительно. Расширенное сознание будет к любой информации относиться гибко, творчески, хотя и с великим распознаванием.
eco пишет:

цитата:

У Устинова можно увидеть, что происходит общение с куда более дальними Мирами.

Мне кажется, что общение с дальними мирами существовало всегда, просто с эпохой Рыб дверца как-то прикрылась, а во времена Советского Союза и подавно. Если почитать простые русские сказки, то можно увидеть массу доказательств того, что такое общение было и было это само собой разумеющимся.
Тамара пишет:

цитата:

А вот читая Платонову,Душкову, вижу все пишет вроде достойно, но не загорается искра в ответ на текст, пот ому откладываю

- Как-то читала Платонову, но до сих пор так и не определилась в своем отношении к ней, до сих пор вызывает вопрос внутренний.

 Отправлено: 28.05.11 20:52. Заголовок: Тейя> Тогда, мож..

цитата:

Тейя> Тогда, можно сказать, это не Любовь, это Иллюзия.

- В какой-то степени, так оно и есть. Многие люди вообще живут иллюзией: иллюзией любви, дружбы, счастья, верности, труда… Но тем не менее скажи им об этом, они не согласятся и заявят, что все это у них есть, а если и нет, то это типа не ваше собачье дело. Так что, как говорится, каждому свое.

цитата:

Тейя> Могу заметить, что настоящая Любовь их зовет сама, властно и с силой. Другой вопрос - насколько люди следуют этому зову. Если они хотят забыться, убежать от себя, то именно такое желание и отвращает их от этого зова. Но обмануть себя нельзя - через какое-то время приходит понимание, что ты сам себя и обманул, ты сам себя лишил великолепной возможности, которая к тебе плыла. То есть, это то, от чего убежать фактически нельзя; можно забыться и не более того.

- Когда такая любовь пробуждается, то она действительно будет звать всегда, и от нее трудно будет убежать, почти невозможно. А все попытки убежать будут приносить огромные страдания. Но до того, как человек сумел раскрыть ее в себе как результат своих духовных устремлений, он в общем-то может и не представлять, что такая любовь существует. Либо если человек, раскрыв в себе такую любовь, не готов следовать за ней, т.к. для этого необходимо отказаться от множества прежних привычек, тянущих его назад, то он может наверное еще длительное время продолжать следовать по инерции прошлых устремлений. Т.е., главный вывод я бы сделал, что все в наших руках, и при этом же есть такие возвышенные вещи, на которые мы не можем повлиять, но лишь отдаться им всецело. Наша воля может созвучать Высшей воле, и тогда она будет ей подхвачена, либо не созвучать и тогда не будет точек соприкосновения с Высшим. Также и наша любовь может созвучать Высшей любви, а может не созвучать.

цитата:

Тейя> Может быть... но от себя не убежишь; такая Любовь всегда будет напоминанием, от которого не денешься никуда

- В конечном итоге, да, не убежишь. Но в том и парадокс, что многие люди умудряются бежать от себя всю жизнь, а то и не одну жизнь. Будут мучаться, но все равно не откажутся от рабства привычек, но найдут тысячи оправданий и аргументов, отвечающих житейской логике, сиюминутной очевидности, но не Истине.

 Отправлено: 28.05.11 21:03. Заголовок: Арджуна> или в с..

цитата:

Арджуна> или в случае потери все равно чувствовать ее в сердце, так, как будто никакой потери и не произошло

цитата:

Eco> Только не "как будто". Раз найдя уже не потеряешь. Это Есть, "вне формы, вне времени", вне пространства.

- Я имел в виду потери на земном плане. Например, если один из любящих раньше уходит с земного плана, конечно, для нашей личности это казалось бы ничем не восполнимая потеря. Но при этом, если любовь была настоящая, «вне формы, вне времени», то в душе можно продолжать быть вместе с любимым. И тогда тебе собственно и на земном плане не возникнет желания искать другую «половинку», чтобы было с кем коротать время на земле. А как бывает у обычных людей? Для них любимый человек – это просто физическая оболочка, после ухода которой они через какое-то время просто о ней забудут, а если и будут вспоминать, то не как о близком и любимом существе, который не где-то там далеко, но всегда здесь, в нашем сердце, а как о далекой тени, которая ушла и никогда больше не вернется.

 Отправлено: 28.05.11 21:22. Заголовок: Есо> Возникает т..

цитата:

Есо> Возникает только сожаление, к тем, кто пытается понять происходящее сегодня через Знания данные 80 лет назад, игнорируя даваемое ко времени.

- То есть, у тебя возникает сожаление к тем, кто пытается понять происходящее в жизни через Агни Йогу? Никак с тобой не соглашусь. Могу еще понять тех, кто утверждает, что надо дать каждому идти своим путем: кто-то через АЙ будет приближаться к духовности, кто-то через Душкову, через Крайона или еще бог знает через чего. Но утверждать, что оказывается, идти через АЙ – это уже что-то неправильное и несовременное… извини, но на мой взгляд, такой подход в корне неверен… Убежден, АЙ дана не на одну сотню лет, и в ней содержится Знание, лишь малую частицу которого человечество пока вместило, а когда полностью вместит, наступит Золотой век. Мудрость АЙ в сути вневременная и приложима к любым условиям. Конечно, кто не желает идти по этому пути, это его право, он имеет возможность выбрать какое-то другое учение. Но те, кто преданы АЙ и следуют ей, не отвлекаясь на какие-то другие учения (хотя могут их читать, но лишь в АЙ они видят самый близкий для них путь), смогут такой преданностью много достичь. Я лично вижу в АЙ глубочайшую мудрость, и подобного я не встречал больше ни в каком учении, хотя и в других учениях может быть немало ценного и полезного. А если говорить о т.н. новой информации, которая якобы выдается через современные учения, то она на мой взгляд сама по себе не приведет к глубинному постижению духовной мудрости, но лишь даст материал для размышлений. Но подлинное постижение – это всегда преданность, труд, любовь, приверженность своему Пути, несмотря ни на что.

 Отправлено: 28.05.11 22:05. Заголовок: есо: цитата: Возник..

цитата:

есо: цитата: Возникает только сожаление, к тем, кто пытается понять происходящее сегодня через Знания данные 80 лет назад, игнорируя даваемое ко времени. Тейя: Согласна. Нельзя меряться только словами, как сказали Рерихи, немного догматично тогда получается. Хотя мне кажется, что это больше характерно для новичков, а им это простительно. И, что греха таить, спасительно. Расширенное сознание будет к любой информации относиться гибко, творчески, хотя и с великим распознаванием.

Арджуна пишет:

цитата:

- То есть, у тебя возникает сожаление к тем, кто пытается понять происходящее в жизни через Агни Йогу? Никак с тобой не соглашусь. Могу еще понять тех, кто утверждает, что надо дать каждому идти своим путем: кто-то через АЙ будет приближаться к духовности, кто-то через Душкову, через Крайона или еще бог знает через чего. Но утверждать, что оказывается, идти через АЙ – это уже что-то неправильное и несовременное… извини, но на мой взгляд, такой подход в корне неверен…

- Вот как по-разному можно понимать одну и ту же мысль... Я поняла эту мысль, что не нужно отсекать и то, что дается сейчас, не нужно держаться за одну букву; хотя нужно к этому подходить с большой готовностью. Если нет такой готовности, то лучше не подходить. Но со временем с такими явлениями хорошо бы уметь разбираться. То есть нужна широта мышления, чтобы уметь ориентироваться в разных темах, не отбрасывая их сразу же.
А то, что Агни Йога вневременна, на века, это бесспорно. Убеждена, что Учение дает глубоко мудрую оценку всему происходящему, дает верное направление в будущее, не позволяя в этих направлениях запутаться, и дает глубочайший анализ всему накопленному человечеством. И что Учение нужно по многу раз изучать, ведь далеко не сразу может открыться широта охвата.

 Отправлено: 29.05.11 03:14. Заголовок: Арджуна пишет: То ес..

Арджуна пишет:

цитата:

То есть, у тебя возникает сожаление к тем, кто пытается понять происходящее в жизни через Агни Йогу? Никак с тобой не соглашусь. Могу еще понять тех, кто утверждает, что надо дать каждому идти своим путем.... ...он имеет возможность выбрать какое-то другое учение.

Нет. Ты высказал стандартный взгляд на этот вопрос. От души высказал, от своего понимания. А я говорил о своем сожалении, о своем понимании вопроса. У меня это все по другому выглядит. Пример можно увидеть на тех кто принимает Блаватскую, но не принимает ЕИР. Разве это разные Пути? Разве преданность ЕИР будет предательством Блаватской? Поэтому, если есть желание понять мое сожаление, то ты пошел в своих мыслях не в том направлении. Для меня, суть в том, что не до конца прочувствован дух Учения, что в окончательное решение вмешивается "буква", а не дух.
Умение понимания духа, а не буквы сказанного, актуально и среди беседы между нами. Например, Тейя продемонстрировала хорошее понимание смысла мною сказанного.
Основа понимания друг друга лежит в доверии.

 Отправлено: 29.05.11 11:28. Заголовок: Eco> Разве это р..

цитата:

Eco> Разве это разные Пути? Разве преданность ЕИР будет предательством Блаватской?

- Об этом моменте я так и написал:

цитата:

Могу еще понять тех, кто утверждает, что надо дать каждому идти своим путем: кто-то через АЙ будет приближаться к духовности, кто-то через Душкову, через Крайона или еще бог знает через чего.

То есть, я вполне принимаю разные пути, не наставиваю, что все должны следовать именно АЙ, и вообще следовать чему-либо. У каждого свой путь.

Но суть моего вопроса была несколько в другом. Я вот об этом:

цитата:

утверждать, что оказывается, идти через АЙ – это уже что-то неправильное и несовременное… извини, но на мой взгляд, такой подход в корне неверен

Согласись, что в твоем высказывании был и такой подтекст. То есть, помимо того, что ты признаешь многие современные учения наравне с АЙ (и это твое законное право), но еще и намекаешь на то, что те, для кого основным путем будет именно АЙ, оказывается, заслуживают сожаления и чего-то упускают из вида, какие-то важнейшие истины. Но вот тут я с тобой не соглашусь. Ни в одном современном Учении я ни разу не встречал какую-либо важнейшую грань Истины, которой не было бы в АЙ. А просто забивать голову морем информации, большая часть из которой, на мой взгляд, бесполезна не считаю для себя целесообразным.

 Отправлено: 29.05.11 11:39. Заголовок: Тейя> Я поняла э..

цитата:

Тейя> Я поняла эту мысль, что не нужно отсекать и то, что дается сейчас, не нужно держаться за одну букву; хотя нужно к этому подходить с большой готовностью.

- Сразу отсекать, не разобравшись, в чем дело, конечно, не надо. Но по ходу изучения много всего приходится отсекать как ненужное и отвлекающее от главного. Кроме того, инфы сейчас действительно море, неужели стоит тратить все свое время на штудирование всего, что тебе предложат? И найдется ли тогда время на практику Учения, которое для тебя является главным?

В общем, моя основная мысль будет такая. Я конечно не сторонник узкого мышления и считаю, что надо терпимо относиться к самым разным направлениям мысли. Но при всем при этом считаю совершенно неправильным считать тех людей, для которых АЙ является базовым Учением и которые на нем основывают свое миропонимание, и у которых при этом разумеется останется не так уж много времени и желания прыгать от одного новомодного современного учения к другому - какими-то фанатиками или отказывающимися широко смотреть на мир и познание. Если они действительно глубоко преданы АЙ и стараются следовать ей в жизни, это будет как раз показателем глубокого мышления и серьезного подхода.

 Отправлено: 29.05.11 11:54. Заголовок: Есо> суть в том,..

цитата:

Есо> суть в том, что не до конца прочувствован дух Учения, что в окончательное решение вмешивается "буква", а не дух.

- Ну а какое отношение это имеет к тем, кто предан какому-то Учению и следует ему в жизни? А фанатики везде встречаются, также как и понимание в букве, а не в духе. Это вообще отдельный вопрос, он проявляется среди последователей всех учений, причем у разных групп оно может проявляться по разному: кто-то свое неприятие к другим точкам зрения выражает открыто, кто-то помалкивает, но по его отношению все равно чувствуется, что он не признает ничего, кроме своего.

 Отправлено: 29.05.11 12:07. Заголовок: Еще одно наблюдение...

Еще одно наблюдение. Вот если взять достаточно адекватных и широко мыслящих людей из последователей АЙ и сравнить с аналогичными последователями каких-нибудь современных учений, то на мой взгляд, хотя и те, и другие много всего изучают и читают, но первые гораздо более разборчивы и отдают предпочтение более качественной литературе, отбрасывая всякий эзотерический ширпотреб. Так что т.н. "широта" мышления тоже бывает разная. Один например может изучать классику, поэзию, искусство и т.п., а другой будет тоже много всего изучать, но по большей части всякую ерунду))

 Отправлено: 29.05.11 12:45. Заголовок: Арджуна пишет: утвер..

Арджуна пишет:

цитата:

утверждать, что оказывается, идти через АЙ – это уже что-то неправильное и несовременное… извини, но на мой взгляд, такой подход в корне неверен

Согласен, что такой взгляд неверен.

цитата:

на то, что те, для кого основным путем будет именно АЙ, оказывается, заслуживают сожаления и чего-то упускают из вида, какие-то важнейшие истины. Но вот тут я с тобой не соглашусь. Ни в одном современном Учении я ни разу не встречал какую-либо важнейшую грань Истины, которой не было бы в АЙ.

Я встречал, скажем так, расширение, того, на что В АЙ было только касание. Примером всегда будет АЙ - ТД. Во времена давания ТД, не все нужно было говорить. И как понимаешь, говорить, что ТД устарела когда дали АЙ, также нельзя.

цитата:

А фанатики везде встречаются, также как и понимание в букве, а не в духе.

Я даже и не о фанатиках. Их я вообще не имею ввиду.
***

цитата:

для кого основным путем будет именно АЙ, оказывается, заслуживают сожаления и чего-то упускают из вида

Не так. Допустим, я увидел красивейшую часть Земли и у меня легкое сожаление о тех кто это не видел. Но я знаю, что в будущем они все равно это увидят.
Это не логическое заключение, а эмоциональное.

цитата:

Еще одно наблюдение. Вот если взять достаточно адекватных и широко мыслящих людей из последователей АЙ и сравнить с аналогичными последователями каких-нибудь современных учений, то на мой взгляд, хотя и те, и другие много всего изучают и читают, но первые гораздо более разборчивы и отдают предпочтение более качественной литературе

Встречал потрясающих людей из других Учений, удивляла широта сознания. Среди ортодоксов любого Учения таких нет.
Арджуна пишет:

цитата:

Один например может изучать

В этом у нас разность восприятия Знания. Для меня не подходит понятие - «изучаю», я скорее пропитываюсь, вылавливаю бессловесную суть, вне мысли и логики.

 Отправлено: 29.05.11 12:56. Заголовок: Арджуна пишет: но п..

Арджуна пишет:

цитата:

но первые гораздо более разборчивы и отдают предпочтение более качественной литературе,

Именно это отличает, на мой взгляд, последователей АЙ от остальных направлений. После принятия Агни-Йоги, очень трудно принять другую литературу. Даже приняв скажем ГАЙ, Знаки Света, разницу все же ощущаешь и лишь некоторые шлоки ЗС иногда просто изумляют своей полной идентичностью с АЙ.

 Отправлено: 30.05.11 22:08. Заголовок: Ты, преуспев в стихоплетении

Е. Туркка

Ты, преуспев в стихоплетении,
порой не думаешь о том,
что - просто так -
и Вдохновение
не посетит случайный дом.

Веками,
разные работы
пришлось душе твоей свершать,
пролив немало
слез и пота,
чтобы с Вершин
Его призвать.

И беспощадно Вдохновение,
не сладким -
жгучим -
жжет огнем.
Не отыскать успокоения,
изведав этих мук,
ни в чем...

Лишь заслужив Его Признание,
пройдя все муки
со-творца,
найдешь свой Путь -
Путь сострадания -
Путь Вдохновенного Певца.

 Отправлено: 30.05.11 22:49. Заголовок: Есо> Я встречал,..

цитата:

Есо> Я встречал, скажем так, расширение, того, на что В АЙ было только касание.

- Касается ли это каких-то фундаментальных вопросов или скорее это некоторая дополнительная информация? Примеры можешь привести? Интересует именно наличие каких-либо знаний, без которых путь АЙ может быть неполноценным или ограниченным. Если таковых знаний нету, значит, следование «чистому» пути АЙ без глубокого погружения в современные учения (что не исключает знакомство с ними, но это по желанию каждого) не должно помешать последователям видеть суть происходящего как 80 лет назад, так и сейчас.

цитата:

Есо> Допустим, я увидел красивейшую часть Земли и у меня легкое сожаление о тех кто это не видел. Но я знаю, что в будущем они все равно это увидят.

- Красивейшую или одну из красивых? ) Если ты имеешь в виду «сожаление» лишь в том смысле, что кто-то не видит это вместе с тобой и тебе просто хочется поделиться впечатлениями от увиденного, это одно дело. Если же ты при этом считаешь, что другие непременно что-то теряют, не находясь рядом с тобой, это дело другое. А если другие, следуя своему пути, видят в данный момент нечто не менее прекрасное, а может и более, чем ты?

То есть, хочу сказать, что принятие многих путей как допустимых и в чем-то полезных, более или менее, весьма отличается от позиции возвеличивания своего пути как более передового и совершенно необходимого, без которого прочие пути будут ограничены.

цитата:

Есо> Встречал потрясающих людей из других Учений, удивляла широта сознания.

- Может, тебе повезло встречать таких людей. А может, ты под потрясающими людьми с широким сознанием понимаешь тех, кто совершенно одинаково относится к разным путям и учениям в принципе, т.к. не прочувствовал в глубине души ни одного из них. Именно поэтому им несложно сохранять ровное, и казалось бы, непредвзятое отношение к каждому из путей. Но при этом, очевидно, они зачастую проявляют недостаточную соизмеримость, ставя на одну планку сокровенное и очевидное, возвышенное и приземленное.

цитата:

Есо> Среди ортодоксов любого Учения таких нет.

- Не совсем понимаю, кого ты подразумеваешь под ортодоксами, если речь не идет о фанатиках. Или ты ортодоксами считаешь тех, кто преданно и самозабвенно придерживается того Учения, которое ближе всего его сердцу (при этом, возможно, изучая и много всего другого, но приоритет всегда и во всем за основным Учением)? Но разве АЙ не утверждает необходимость полной преданности одному Учителю и Учению? И разве такая преданность исключает широкий взгляд на мир и непредвзятое его исследование?

цитата:

Есо> В этом у нас разность восприятия Знания. Для меня не подходит понятие - «изучаю», я скорее пропитываюсь, вылавливаю бессловесную суть, вне мысли и логики.

- А я и не говорил, что у меня такое восприятие Знания. Я просто привел пример для иллюстрации того, что широта познания может иметь для разных людей разный качественный смысл: для одного это непредвзятый, соизмеримый взгляд на мир, для другого же просто всеядность и притяжение всего подряд, к чему его тянет ум и эмоциональная сфера (но не сердце и дух).

 Отправлено: 30.05.11 23:01. Заголовок: Тамара> После пр..

цитата:

Тамара> После принятия Агни-Йоги, очень трудно принять другую литературу.

- Я бы не сказал, что для меня что-то трудно принять… принять-то как раз стало легче многое из того, к чему раньше был равнодушным. Это какие-то глубокие, одухотворенные, красивые, осмысленные вещи. Интересы расширились удивительным образом, стало интересовать практически все в окружающем мире. Другое дело, что и соизмеримость увеличилась, и в большей степени выявилась разница между плохим и хорошим, темным и светлым. И если раньше все было вперемешку, теперь ясно видится грань между одним и другим. Кроме того, какое-то Учение в любом случае должно быть основным. Если же этого нет, значит, скорее всего, не понята суть ни одного из учений, с которыми мы знакомы. Наверное, это как любовь к одному единственному человеку. Да, мы можем дружить еще с кем-то, любить кого-то по-дружески, но главный человек в твоей жизни только один. Только так ты сможешь прочувствовать всю глубину любви и преданности.

 Отправлено: 31.05.11 04:36. Заголовок: Арджуна пишет: Касае..

Арджуна пишет:

цитата:

Касается ли это каких-то фундаментальных вопросов или скорее это некоторая дополнительная информация? Примеры можешь привести?

И то и другое. Это Космические явления происходящие в настоящее время. Описание прихода Майтрейи, сроки и т.д.

цитата:

Интересует именно наличие каких-либо знаний, без которых путь АЙ может быть неполноценным или ограниченным.

Разумеется, что АЙ это целостное Учение, не имеющее границ. Вопрос так не ставиться. Смысл в постепенном обучении человечества, без отрыва от происходящих Космических явлений. Наступают сроки, поэтому есть необходимость новых знаний и эти знания постепенно выдаются.

цитата:

Если таковых знаний нету, значит, следование «чистому» пути АЙ без глубокого погружения в современные учения (что не исключает знакомство с ними, но это по желанию каждого) не должно помешать последователям видеть суть происходящего как 80 лет назад, так и сейчас.

В первую очередь последователи должны научиться распознавать голос Учителя. Если Учитель продолжает Учение, а ученик не узнает его, то что? Я не знаю. Суть не помешает видеть и действовать правильно. Но если Учитель посчитал дать Новое и продолжить, то значит это очень важно. Правильно? АЙ была дана в решающее время. Новое сегодня также даётся на ответственном участке человеческой эволюции. И если Учитель дает, то это является неотлагательной необходимостью. Почему? Это уже ученику понять надо.

цитата:

хочу сказать, что принятие многих путей как допустимых и в чем-то полезных, более или менее, весьма отличается от позиции возвеличивания своего пути как более передового и совершенно необходимого

Я не затрагиваю разность путей. Хотя и этого многие не понимают. В большей степени я говорю о пути, по которому ведет Учитель, давший ТД и АЙ. Собственного пути при этом я даже не касаюсь. Только больно видеть, когда почитатели Учителя начинают гонения и поиск компромата в новых записях, данных этим же Учителем.

цитата:

- Может, тебе повезло встречать таких людей. А может, ты под потрясающими людьми с широким сознанием понимаешь тех, кто совершенно одинаково относится к разным путям и учениям в принципе, т.к. не прочувствовал в глубине души ни одного из них.

Это было бы сильно примитивно и поверхностно. Я видел глубину и мудрость выше своей, так как не мог охватить её, и это вдохновляет. Я понимаю, что в потенциале все мы такие, но не у всех это развито и проявлено.

цитата:

- Не совсем понимаю, кого ты подразумеваешь под ортодоксами, если речь не идет о фанатиках.

Это еще не фанатик. У него хватает разумения им не быть.

цитата:

Но разве АЙ не утверждает необходимость полной преданности одному Учителю и Учению? И разве такая преданность исключает широкий взгляд на мир и непредвзятое его исследование?

Скажем так, я вижу ортодокса, как одну из необходимых ступеней эволюции человека. Это нормально и хорошо, но есть следующая ступень, которая, не отрицая первую, вмещает большее. Пример можно увидеть в Рамакришне, который постиг несколько религий, при этом его не обвинишь в непреданности своему Учителю. Это уровень синтеза, познание Единства Учителей. Такие сознания сейчас можно встретить, хотя бы частичное проявление. Примером высочайшего для Земли проявления этого является Саи Баба.

цитата:

А я и не говорил, что у меня такое восприятие Знания.

Прямо не говорил. :) Но контекстом часто звучит и не только у тебя. Не в укор, а для взаимопонимания. Для меня маленько дисгармонично звучат понятия "изучать Любовь", "изучать красоту", "изучать Этику", соответственно "изучать Учение". Получается, что грубым инструментом пытаемся понять более тонкие явления. Хотя изучать надо. Но тут есть акценты, которые в итоге приводят к основному источнику Знаний. Это может быть книга, логический вывод (ум), эмоции, сердце. Понятно, что это синтез, но при этом, что-то обычно у людей главенствует. Я не могу сказать, что у когото это ум, у другого сердце. Такое резкое деление, думаю неверно. Но все равно, при этом у всех нас разные, сочетания. Из-за этого видны несогласованности.

 Отправлено: 31.05.11 06:06. Заголовок: eco пишет: Примером..

eco пишет:

цитата:

Примером высочайшего для Земли проявления этого является Саи Баба.

Ты так и не изменил своего мнения о нем?! Из всех претендентов на учительство, этот вызывает наибольшее сомнение,имхо.

 Отправлено: 31.05.11 18:41. Заголовок: Арджуна пишет: Еще ..

Арджуна пишет:

цитата:

Еще одно наблюдение. Вот если взять достаточно адекватных и широко мыслящих людей из последователей АЙ и сравнить с аналогичными последователями каких-нибудь современных учений, то на мой взгляд, хотя и те, и другие много всего изучают и читают, но первые гораздо более разборчивы и отдают предпочтение более качественной литературе, отбрасывая всякий эзотерический ширпотреб. Так что т.н. "широта" мышления тоже бывает разная. Один например может изучать классику, поэзию, искусство и т.п., а другой будет тоже много всего изучать, но по большей части всякую ерунду))

- За это утверждение держусь обеими руками. Это так и есть. Именно агни-йогины отличаюся гораздо большей широтой суждений и стройностью мышления. С прискорбием должна заметить, что большинство людей, изучающие эзотерический винигрет, отличаются полным хаосом в мышлении. Такую раздолбанность еще поискать. Пообщавшись с ними, за голову хватаешься - после них потянет пообщаться просто с нормальными людьми, у которых хоть какой-то в голове порядок . Но из агни-йогинов имею в виду тех, кто идет сам, своей дорогой. Вот в них-то и есть настоящая глубина понимания. Когда в жизни у такого эзотерического последователя в жизни что-то случается, ему не на что опереться - его суждения расплывчаты и туманны. Они редко выдерживают жизненные испытания. Нормальный человек еще как-то справляется, а эзотерики - нет. Более того. Вот уж не знаю, почему, но в эзотериках частенько просто непомерная гордыня. Там такое эго, что мало не кажется. Лично во мне это вызывает огромную тревогу.

Среди тех последователей Учения, которые пришли к нему через общества, почему-то гораздо больше ортодоксов. Под ортодоксами я понимаю тех, кто впитывает именно букву Учения, а до духа пока еще не дошли. Но они и не новички. Они просто застывают на этой стадии чуть ли не на всю жизнь и почему-то лишаются способности думать самостоятельно, хоть что-то самому анализировать. И польза от них самих больше условная - если обратишься к ним за помощью, то услышишь одни поучения. Но не хоть какое-то ободрение и тем более какую-то подмогу. Это холодные, застывшие люди, в которых не раскрыто сердце.
Помощь разная может быть - бывает, нужно и отругать, и это может быть самая лучшая поддержка. Но все должно быть в момент, за всем должно чувствоваться живое участие.

Что же касается до Крайона и до всех прочих - все расчитано на разные уровни сознания. Например, моя мама не сможет хоть как-то понять Агни-Йогу и в ближайшее время едва ли это предвидется. Ей нужно что-то попроще. Или же человек так и будет жить теми же интересами, не расширяя его, что самое худшее.
А мне вот Крайон не идет. Не мое это и точка. Зато ни от какой иной книги не возникает в душе такая музыка, как от чтения Агни Йоги. Бывает, что что-то непонятно, бывает, что-то идет тяжело. Но перечитывая, приходит понимание и - звучит бесподобная музыка. Ради этой музыки просто стоило родиться.

 Отправлено: 31.05.11 19:31. Заголовок: Арджуна пишет: - Ср..

Арджуна пишет:

цитата:

- Сразу отсекать, не разобравшись, в чем дело, конечно, не надо. Но по ходу изучения много всего приходится отсекать как ненужное и отвлекающее от главного. Кроме того, инфы сейчас действительно море, неужели стоит тратить все свое время на штудирование всего, что тебе предложат? И найдется ли тогда время на практику Учения, которое для тебя является главным?

- Я немножко другое имела в виду. Лично мне все эти диктовки, современные учения сейчас не особо интересны. Если все читать - можно запутаться. Другое имелось в виду. Бывает, произойдет какое-то явление, нужно подумать, что бы это значило? Но ортодоксы Агни Йоги поступают, как врачи из мединститутов - если их этому не учили, то такого просто не может быть. Когда так делает один человек, другой - это ладно. Но когда так реагирует все общество - тут приходишь в растерянность. То есть, нету осмысления, нет анализа происходящему. А значит нет и широты понимания вопроса. Все это похоже примерно на несколько монастырские наставления: туда не ходи - грех, туда не ходи - там тоже грех, а вот туда тоже не иди - грех. То есть, одни рамки вместо осмысления. Это не может привлекать и удерживать думающих и мыслящих людей. Остаются как бы зашоренные последователи. Вот именно такой подход никак не могу приветствовать.

С другой стороны. Нет никакого смысла обсуждать, кому что близко - если каждый на что-то откликается гораздо охотнее, то это и хорошо. Если человек не понимает Агни Йогу, то зачем ему читать ее через силу? Ничего хорошего из этого не выйдет. А если ему понятен Крайон и кто-то еще, то, как мне кажется, это не может быть плохо. Плохо - когда человек ни на что не откликается, когда его ничего не интересует. Может, именно Крайон данному человеку пояснит гораздо больше, чем что бы то ни было, и продвинет его развитие. Если этот человек стал лучше понимать жизнь, себя благодаря Крайону, то это прогресс. И мне кажется, что споры на эти темы - а что же лучше - не совсем корректны.

Я очень хорошо понимаю, что до глубины понимания и истинной широты суждений нужно дорасти. На это часто уходит достаточно много времени, это не может прийти сразу и вдруг. Кроме того, нужно для этого проделать часто и громадную работу над собой, чтоб не распугнуть всех людей и чтоб люди сами стали тянуться. Для этого нужно очень раскрыть сердце. А такое сердце будет включать и расширенное понимание.

 Отправлено: 31.05.11 19:34. Заголовок: Арджуна пишет: прин..

Арджуна пишет:

цитата:

принять-то как раз стало легче многое из того, к чему раньше был равнодушным. Это какие-то глубокие, одухотворенные, красивые, осмысленные вещи. Интересы расширились удивительным образом, стало интересовать практически все в окружающем мире. Другое дело, что и соизмеримость увеличилась, и в большей степени выявилась разница между плохим и хорошим, темным и светлым. И если раньше все было вперемешку, теперь ясно видится грань между одним и другим. Кроме того, какое-то Учение в любом случае должно быть основным. Если же этого нет, значит, скорее всего, не понята суть ни одного из учений, с которыми мы знакомы. Наверное, это как любовь к одному единственному человеку. Да, мы можем дружить еще с кем-то, любить кого-то по-дружески, но главный человек в твоей жизни только один. Только так ты сможешь прочувствовать всю глубину любви и преданности.

 Отправлено: 31.05.11 20:03. Заголовок: eco пишет: Это нор..

eco пишет:

цитата:

Это нормально и хорошо, но есть следующая ступень, которая, не отрицая первую, вмещает большее. Пример можно увидеть в Рамакришне, который постиг несколько религий, при этом его не обвинишь в непреданности своему Учителю. Это уровень синтеза

Да уж... Только чтобы дойти до такого уровня сознания, нужно пройти столько, сколько Рамакришна...
Пример очень удачный. Вот именно к такой гармонии широте понимания и нужно стремиться.
eco пишет:

цитата:

Для меня маленько дисгармонично звучат понятия "изучать Любовь", "изучать красоту", "изучать Этику", соответственно "изучать Учение". Получается, что грубым инструментом пытаемся понять более тонкие явления. Хотя изучать надо.

- В самом деле, звучит немного нелепо. Но наверное, именно так мы открываем эти понятия в себе. Сначала нужно открыть, потом немного изучить... и потом это открываешь в себе же и оно становится уже твоим. Тогда ты уже больше не изучаешь - ты это извлекаешь из себя.

 Отправлено: 31.05.11 20:08. Заголовок: eco: Примером высоча..

цитата:

eco: Примером высочайшего для Земли проявления этого является Саи Баба. Тамара: Ты так и не изменил своего мнения о нем?! Из всех претендентов на учительство, этот вызывает наибольшее сомнение,имхо.

- Хоть я и не так много знаю про Саи Бабу, мне кажется, что так говорить некорректно. Вообще лучше выводы сделать, очень хорошо ознакомившись с данной личностью. Быть может, он и перегибает в чем-то палку, особенно с материализацией предметов, но ведь он учит Любви. Уже это не может быть плохо, я полагаю.

 Отправлено: 31.05.11 21:28. Заголовок: Тейя пишет: но вед..

Тейя пишет:

цитата:

но ведь он учит Любви. Уже это не может быть плохо, я полагаю.

Может я ошибаюсь, но все вкупе (огромные деньги от слепых последователй, коррупционные связи с чиновниками , как пишут, и много всякой грязи) и плюс просто демоническая внешность, вызывают у меня отвращение.

 Отправлено: 31.05.11 22:01. Заголовок: Тамара пишет: все в..

Тамара пишет:

цитата:

все вкупе (огромные деньги от слепых последователй, коррупционные связи с чиновниками , как пишут, и много всякой грязи) и плюс просто демоническая внешность, вызывают у меня отвращение.

- Вообще-то поверхностное суждение. О тех же Рерихах тоже можно немало чего наслышаться и не факт, что все на 100% достоверно.
Если для последователей совершенно естественно делать пожертвование, то не вижу ничего дикого. Сколько у нас в церквях делается таких пожертвований... Это нормальное явление.
Остальное можно приписать что угодно.
Это не та информация, на основании которой можно делать вывод.

 Отправлено: 01.06.11 03:20. Заголовок: Тейя пишет:И мне каж..

Тейя пишет:

цитата:

И мне кажется, что споры на эти темы - а что же лучше - не совсем корректны.

Споры чаще всего по другому поводу. Например, одни говорят, что Крайон это Свет, а другие, что это астральщина. Соответственно те, кто считает Крайона светлым начинает отстаивать это. И все же постепенно люди становяться все более терпимее друк к другу, к мнению других.

цитата:

Тогда ты уже больше не изучаешь - ты это извлекаешь из себя.

Именно так. Изучение это уже не ментальный процесс. Ментал подключается как переводчик с более высокого уровня, для адаптации, для перевода энергии, чувств в слова.
При изучении главное отслеживать, что ведет нас в этом процессе. Чтобы голая логика не главенствовала и не заводила в тупики.

 Отправлено: 01.06.11 03:48. Заголовок: Тамара пишет: вызыва..

Тамара пишет:

цитата:

вызывают у меня отвращение

Тамара, лучше оставайся нейтральной в этом отношении. Саи Баба внес огромный вклад в развитие Индии, в очищении от разлагающего влияния Запада, в улучшении уровня жизни людей. К нему приходили с почтением многие признанные духовные лидеры.
О Саи Бабе не раз упоминается в записях Устинова. Его "чудеса", это одно из направлений развития человечества.

цитата:

Мысль освобожденная может все. Пример духовной алхимии Саи Бабы показал, как из любого куска камня можно сделать яблоко или дивное украшение. Извлекая из пространства все необходимое человечеству для жизни, мы не будем отравлять воздух планеты. Мы не будем засорять ее поверхность бесконечными горами отходов и не станем увеличивать глубину планетных пустот, грозящих миру вакуумными взрывами. *** Для работ с большим количеством людей нужно обладать неисчерпаемой энергией Бога, какой владеет Сатья Саи-Баба. *** Образное мышление свойственно художественным натурам и тем, кто искусственно занимается йоговской практикой, основа которой — яркая визуализация и уплотнение образа до степени материальной. Древние алхимики пользовались этим методом для превращения свинца в золото. Отправляя дух металла в астральный мир, они насыщали его излучениями золота и возвращали в свинец, который моментально менял свою кристаллическую решетку под воздействием изменения разумного начала металла. Из пространства появляются все вещи, проходя долгий эволюционный путь. Саи-Баба совершает акты духовной алхимии до сих пор, превращая простой камень — в драгоценный, песок — в сладости, а также глину — в фруктовую россыпь. Записи Устинова

Еще из записей Устинова о Саи Бабе:

цитата:

49. Одинокий путник смотрит вперед. Даже имея дом, он не знает дома. Даже имея достаток, он не подвластен ему. Стихия пути — судьба его. Посох Владыки вручен. Врата странствий открыты. Много стран предстоит пройти. Много людей увидеть. Благословенный Сатья Саи-Баба ждет сына своего. И множество тех, кому нужно передать вибрации знаний грядущих поколений. Есть такие формы передачи, которые действенны лишь от соприкосновения аур.... 50. Чудеса развращают сознание. Шарлатаны тешатся фальшивым блеском феноменов. Но Саи-Баба ради милосердия к людям создает свои великие материализации. Помогая бедным и обездоленным, он меняет очертания кармы, находя в пространстве наших существований лучшие моменты блага и увеличивая их значение в фокусе своей удивительной личности; дает новый шанс, момент единственной возможности для изменения направления жизни. ... 62. Придет время, когда потенции человеческой мысли будут исполнять любые его желания, добывая из пространства все задуманное. Благословенный Саи-Баба указывает на будущую возможность каждой человеческой особи. К тому времени нажива, жадность и стяжательство станут пережитком человеческих отношений. Когда богатство поймет, что захватывает чужую долю благополучия земного, оно превратится в благотворительность. Распределение справедливое средств даст возможность проявлять свои творческие способности зерну духа. Творчество дано как способ продвижения планеты в эволюцию. 238. Современность полна культов лживых богов и псевдоучителей. Каждый руководитель малой общины провозглашает себя новым богом и мессией. Если посчитать количество таких современных спасителей, то из них можно составить целую армию. Плохо одно: что между ними не будет согласия, ибо каждый считает себя истинным, а остальных — ложными. При таком раздрае лидеров это может стать причиной новых религиозных войн, тем более что ни один из них не станет успокаивать своих последователей, но, наоборот, доведет их до истеричного фанатизма, защищая правоту своих заблуждений. Среди этого сонма современных учителей редко мелькнет лицо достойного человека. Лишь Сатья Саи-Баба и великая Индия знают цену настоящей святости. Но гуру во фраке и бабочке станет шутом на пиру богатых бездельников. Мост Красоты

 Отправлено: 01.06.11 03:55. Заголовок: У Устинова нередко н..

У Устинова нередко некоторые шлоки Учения записаны в стихотворном ритме. Вот одна из них. Я примерно разбил текст по строкам.

цитата:

Скажи — как можно биться в одиночку, врагами окруженным, словно тьмой? Но свет луча сияет даже ночью, божественный вселяя в нас покой. Меч сердца яр, к нему не подступиться. От мужества его нам не сгореть. Идти вперед — в пути не заблудиться. Превозмогая боль, идти и петь Хвалу Единому, что жизни дал нам кроху, как с пира царского — частицу дивных яств. Ночь одолеем и начнем эпоху, собрав воителей средь незаметных нас. Все битвы выиграл мужик российский, который оторвался от сохи. А воевать — ведь путь не близкий. А воевать — смывать свои грехи. Мост Красоты [239]